Man overleden na mishandeling in speeltuin #2

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:06 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Vechtsport heeft een hele andere inval toch? Dat is meer gericht op zo min mogelijk schade, daar is een code voor. Respect daarvoor, maar met 5 1 persoon de vernieling inslaan...Mja, ik weet ook niet alles, misschien had hij die hersenbloeding direct al.

Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de dood

Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 00:51 schreef heywoodu het volgende:

[..]

In plaats van toezien hoe iemand letterlijk vermoord wordt? Ja, dat lijkt me niet zo'n verkeerd plan. En als het niet is om de bijna dode te beschermen, dan wel om (de kinderen van) degene die volle bak tekeer gaat te beschermen, wat heeft hij aan jaren cel?

"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.

Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.

Variabelen zijn ook:

- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?

Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.

Ik snap de emotie van het hele verhaal. Maar eigenrichting is altijd afkeurenswaardig. Ontwricht de hele samenleving als je dit gaat toestaan

Doortrappen op iemands hoofd die op de grond ligt kan alleen het werk van een lafaard zijn. Zo iets doe je niet.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:08 schreef BoonDockSaint het volgende:

[..]

Dat probeerde ik te zeggen disipline gaat nergens over om met 5 man iemand aantevallen met eind resultaat de dood

Is aangekomen en afgevinkt. Staat los van elkaar.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 00:28 schreef superniger het volgende:
Heeft Rutte al een reactie gegeven?

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:10 schreef Repentless het volgende:

[..]

"Letterlijk vermoord" is op dit moment echt niet vast te stellen, en lijkt mij op basis van wat nu bekend is ook vrijwel onwaarschijnlijk.

Er zijn nog wat variabelen, maar in het allerzwaarste geval zou je dan van doodslag spreken. Dat zou betekenen dat je op dat moment, in razernij, besluit om de man dood te maken. Moord zou betekenen dat je vooraf, in kalmte, hebt besloten om de man van het leven te beroven.

Variabelen zijn ook:

- is het de intentie geweest om de man op dat moment dood te maken?
- is alleen mishandeling als vergelding het doel geweest, waarop onbedoeld de dood volgde?
- is het doel geweest om de man hardhandig uit te schakelen en hem vast te houden, om hem zodoende aan de politie te kunnen overdragen?
- hadden de mannen door of kunnen vermoeden dat hun acties de dood van deze man tot gevolg had? Was de man al overleden in hun bijzijn, of pas later als gevolg van hun acties?

Nogal wat vragen dus, waar niet direct simpel antwoord op te geven is mijns inziens. Ik wil voor de laatste keer aangeven dat ik niks goedpraat, echter zou ik wel graag de volledige details weten alvorens allerlei oordelen te vellen.

De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:09 schreef UitStraling het volgende:
Met zijn vijven een oude man die een hersenbloeding heeft gehad doodslaan omdat hij aan een kind zit (ga er even vanuit dat de heren het live hebben gezien), tik hem gewoon 12 tanden uit zijn bek en lever hem daarna uit aan justitie.

"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:14 schreef Repentless het volgende:

[..]

"12 tanden uit zijn bek tikken" kan ook tot gevolg hebben dat iemand overlijdt. Je weet van geen enkele klap die je geeft de uiteindelijke gevolgen.

Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:17 schreef Werkperd het volgende:

Foute Vrienden Herman mept pedo

Oja

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:16 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.

Terecht? Blijf het lastig vinden.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 21:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb geen reden om te twijfelen aan dat ze echt dachten dat hij het kind iets aan wilde doen. Maar ongeacht wat er is gebeurd is dit gewoon volstrekt buitensporig, met 5 (!) man.

Lekker belangrijk.Die vent had met zijn gore klauwen van het kind af moeten blijven.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De lat voor doodslag ligt al bij het willens en wetens aanvaarden van de aanmerkelijke kans. Dat is net iets lager dan echt doelopzet.

Dat klopt. Maar dat is bijvoorbeeld in gevallen als je iemands kop verrot schopt, ook als deze al roerloos op de grond ligt. Als iemand uitgeschakeld is en op de grond ligt en je gaat door, is alle geweld daarna ook volledig zinloos en kun je ook wel vermoeden wat de gevolgen zijn, hoe furieus je ook bent.

Wellicht is dat hier ook gebeurd, maar dat is mij op basis van de huidige informatie niet volledig duidelijk.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 00:52 schreef Repentless het volgende:

[..]

Je mist mijn punt. Het gaat er niet om dat een mens in een extreme oorlogssituatie gekke dingen kan doen. Ik wil aangeven dat dit nog maar 75 jaar geleden is, en we in die tijd evolutionair niet opeens ontwikkeld kunnen zijn naar een volledig beschaafde soort. Gelukkig biedt de huidige maatschappij genoeg redenen voor vrijwel iedereen om zich beschaafd te gedragen.

Maar, en dat wil ik aangeven, een persoonlijke extreme gebeurtenis kan iedereen, ook jou, vanuit het niets triggeren om 'onbeschaafd' gedrag te vertonen. Met gevolgen die je op het moment van gebeuren niet kunt overzien of die niet eens je uiteindelijke doel waren.

Dat laatste lijkt me hier niet aan de orde, het is niet zo dat de nieuwe Marc Dutroux zojuist is vermoord. Het was een vermoeden van een zedenmisdrijf, meer weten we niet.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:20 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Terecht? Blijf het lastig vinden.

Tja, dat zal onderzoek uit moeten wijzen voor zover dat nog mogelijk is, ik weer wel dat als de rechtstaat verloren raakt en het recht in eigen handen nemen dat we niets meer dan chimpansees zijn.

Ga ik morgen naar de plaatselijke autodealer, trap verkoper Jantje zijn hoofd plat op de harde vloer, kies de mooiste auto uit en geef mijn buurmeisje Marietje een reisje naar Euro Disney als ze zegt dat Jantje aan haar heeft gezeten

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:24 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me hier niet aan de orde, het is niet zo dat de nieuwe Marc Dutroux zojuist is vermoord. Het was een vermoeden van een zedenmisdrijf, meer weten we niet.

Lijkt jou, maar dat weet je niet. Je weet ook niet of de man is vermoord. Als laatste weet je ook niet hoe je zelf zou reageren in een dergelijke situatie.

Net zo min als ik dat weet.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:28 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Tja, dat zal onderzoek uit moeten wijzen voor zover dat nog mogelijk is, ik weer wel dat als de rechtstaat verloren raakt en het recht in eigen handen nemen dat we niets meer dan chimpansees zijn.

Ga ik morgen naar de plaatselijke autodealer, trap verkoper Jantje zijn hoofd plat op de harde vloer, kies de mooiste auto uit en geef mijn buurmeisje Marietje een reisje naar Euro Disney als ze zegt dat Jantje aan haar heeft gezeten

Het is een corrupt systeem maar we moeten het ermee doen, klopt. Afentoe eens schoppen ertegen kan geen kwaad.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:11 schreef Werkperd het volgende:
Doortrappen op iemands hoofd die op de grond ligt kan alleen het werk van een lafaard zijn. Zo iets doe je niet.

Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?
Ik begrijp de verdachte heel goed.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:32 schreef Fokkie83 het volgende:

[..]

Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?
Ik begrijp de verdachte heel goed.

Kromme redenering.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:16 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Is ook zo, maar zou toch mijn best doen om hem net niet dood te maken voor mijn gezinnetje en voor mezelf, die gasten zijn echt wel hun leven kwijt.

Dat begrijp ik, maar je kunt helaas niet volledig voorspellen hoe je reageert, en ook niet wat de exacte gevolgen van al je acties zijn.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:32 schreef Fokkie83 het volgende:

[..]

Jullie nemen het werkelijk voor een pedofiel op?
Ik begrijp de verdachte heel goed.

Ik neem het op voor het slachtoffer van een levensdelict.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:32 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Het is een corrupt systeem maar we moeten het ermee doen, klopt. Afentoe eens schoppen ertegen kan geen kwaad.

Corrupt niet, te zacht en te geitenwollensokkerig en teveel op de dader gericht i.p.v. slachtoffer/nabestaanden.

quote:

Op zondag 25 augustus 2019 01:33 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Kromme redenering.

Oké hij had niet dood gehoeven, hij had moeten lijden voor de rest van zijn leven.
Met pedofielen heb ik 0,0 % medelijden.