Man overleden na mishandeling in speeltuin

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 19:10 schreef Repentless het volgende:
Ik lees wel dat ze met vijf man bovenop deze persoon zaten. Dat is teveel inderdaad. Maar ik zie de politie ook wel eens met drie man op een persoon zitten om die on bedwang te houden. In het geval van Mitch Henriquez is dat ook dodelijk afgelopen.

Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.

Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.

Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:00 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dit klinkt anders best wel apart.
[..]

Dat is best een aparte uitspraak om onder een politie-bericht te doen, ja.

Eigenrichting

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:01 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat is best een aparte uitspraak om onder een politie-bericht te doen, ja.

Volk dat overweegt het recht in eigen hand te nemen is over het algemeen nogal intellectueel uitgedaagd, dat toont zo'n reactie nog maar eens aan.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:01 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.

Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.

Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.

Het kan ook nog zo zijn dat het alleen de bedoeling was om die man onder bedwang te houden.

Die mannen weten toch ook dat de politie erbij gaat komen, en als er echt een feestje was, dan stonden er ook heel veel getuigen bij.

In ieder geval fijn te weten dat straks tijdens het verhoor geen van de vijf bevestigend kunnen antwoorden op de vraag "Heeft u gezien wat het slachtoffer daadwerkelijk met het kind heeft gedaan?"

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:02 schreef Faux. het volgende:
Eigenrichting

En dat er dan ook niet één is die zou zeggen "Joh laten we hem gewoon even vasthouden verder, straks zit Truusje ook nog vijf jaar zonder d'r vader".

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 19:56 schreef vipergts het volgende:

[..]

Er is een heel gebied tussen jouw verhaal en iemand doodslaan he. Voor doodslaan moet je ook gewoon gestraft worden, Als ze alle 5 geslagen hebben zijn ze allemaal schuldig.

Natuurlijk is daar een heel gebied tussen. Ik wil alleen aangeven dat regels, theorieën etc. in dit soort gevallen moeilijk toepasbaar zijn. Als zoiets gebeurt, ben je als persoon niet meer bezig met welke regels hiervoor staan of hoe je volgens de letter van de wet zou moeten handelen. Het is een unieke situatie waar je niet op voorbereid bent, waar ook nog een groot deel emotie bij zou komen kijken.

Dan is het makkelijk om van de zijlijn aan te geven hoe het allemaal zou horen en wat er wel en niet mag, maar je weet nooit hoe je zelf zou handelen in zo'n situatie en wat daarvan de gevolgen zouden zijn.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:12 schreef heywoodu het volgende:

[..]

En dat er dan ook niet één is die zou zeggen "Joh laten we hem gewoon even vasthouden verder, straks zit Truusje ook nog vijf jaar zonder d'r vader".

Omdat je jezelf in dat soort situaties meestal niet meer onder controle hebt. Wat degene boven mij probeert uit te leggen.

Ik ben zelf ook wel eens als een gek tekeer gegaan tegen vier gasten die mijn scooter hadden vernield. Als ik daar van tevoren over had na kunnen denken, had ik het waarschijnlijk niet gedurfd. Dat was gewoon omdat ik zo woedend was dat ik niet meer helder na kon denken.

Ik vond het een hele fijne scooter.

Nou ja, dat bleek dus wel.

[ Bericht 5% gewijzigd door tesssssssss op 24-08-2019 20:19:34 ]

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:14 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Omdat je jezelf in dat soort situaties meestal niet meer onder controle hebt.

Ja, vandaar dat ik ook doelde op meerdere mensen die er waren. Helemaal niemand die voor enige controle kan zorgen? Echt niet? Letterlijk nul personen die iemand even in bedwang houdt/tot kalmte maant/duidelijk maakt dat de vermeende dader echt niet zomaar weg kan rennen? Bizar.

Het is nog weer een andere situatie dan wanneer het één tegen één was.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 19:57 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Nee, dat was ook eigenlijk mijn punt.

Excuus, ik verwarde je met degene waar ik op reageerde.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:15 schreef Repentless het volgende:

[..]

Excuus, ik verwarde je met degene waar ik op reageerde.

Geen probleem

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:01 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Als je iemand in bedwang wil houden dan kan een overmacht juist helpen om erger te voorkomen.
1 op 1 kan uitlopen op een langdurig gevecht wat kan escaleren en dus voor beiden gevaarlijk is.
Wanneer je iemand met een overmacht overmeestert dan is het pleit sneller beslecht.
Degenen die de ander in bedwang proberen te houden moeten dan wel voldoende zelfbeheersing hebben en bijvoorbeeld niet gaan slaan als iemand al door 5 man wordt vastgehouden maar toch nog tegenspartelt.

Naast het geweldsmonopolie heeft de politie ook training in wanneer en hoe ze geweld mogen toepassen.
Dat heeft een gewone burger niet en die zou dus voorzichtiger moeten zijn.

Mitch Henriquez is overleden doordat de nekklem te lang werd toegepast terwijl deze bij het uitblijven van effect had moeten worden gestopt.
De verantwoordelijke agent is hiervoor ook veroordeeld.

Theoretisch klinkt alles wat je zegt plausibel. Echter is dat in zo'n situatie natuurlijk vrijwel nooit realistisch.

Ik haalde overigens Mitch Henriquez aan als reactie op iemand die over 'moordenaars' sprak.

De agent is veroordeeld voor mishandeling met de dood tot gevolg. Dat is niet eens doodslag, en al helemaal geen moord.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:10 schreef aloa het volgende:

[..]

De dode kan er ook geen antwoord meer opgeven.

Daarom maar te hopen dat deze malloten snel hun heldenstatus weer kwijt zijn als blijkt hoe onbezonnen ze tekeer zijn gegaan.

Mooi altijd die goedpraterij van dit soort eigenrichting lynchpartijen door bepaalde users. De Sharia is er niks bij.

Al valt het hier nog enigszins mee, de reacties op GeenStijl en twitter zijn erger.

Boodschap van zolderkamerautist Hyaenidae aan alle vaders van Nederland:

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 15:04 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Een man in een speeltuin is toch buitengewoon verdacht

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 18:56 schreef HeatWave het volgende:
Damn, je mag toch hopen dat die gasten het bij het juiste eind hebben gehad. Niet dat het doodslaan op enige manier goed te praten is, kleine kinderen zijn heel lastig in te schatten soms.

Als de 5 jarige van een vriend van me op dr bek gaat is ALLEEN papa goed genoeg om te troosten, als iemand anders het wil doen (wel bekenden uiteraard) krijst ze de hele buurt bij elkaar tot papa er is.

Hij zal maar gezien hebben dat ze viel en geprobeerd hebben dr te troosten .

Dat heb ik hier toen ik een jaar of 12-14 eens gehad, buurtkind van een jaar of 6 ging op z'n bek midden in de straat, zelf wou ik helpen en vervolgens kreeg ik de schuld ervan.

Ik zou er niet eens raar vanop kijken als het helemaal geen pedo is.

Van mij mogen ze dit keihard aanpakken en alle 5 een jaar of 10-20 geven.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2019 20:24 schreef JeMoeder het volgende:
Boodschap van zolderkamerautist Hyaenidae aan alle vaders van Nederland:
[..]

Blijkt uiteindelijk wel te kloppen