abonnement Unibet Coolblue
pi_187788166
Dit beleid is van de zotte, je kan niks meer bouwen , niet meer bewegen, niet meer ontwikkelen. Ondertussen bouwen ze in China de ene stad na de andere, terwijl wij onszelf aan het kruis genageld hebben.

Het spijt me dat ik het zeg, maar een mens moet toch bewegings ruimte hebben om te bouwen en te leven. Uiteraard ben ik ervoor dat dit in samenwerkings verband gaat met de natuur. Maar even serieus. Denk je echt dat ze in andere Eurpese landen als Hongarije of Polen hier iets om geven? In Polen kan je in sommige steden geneens adem meer halen, maar nee hoor, hier in Nederland zijn we pas verkeerd bezig. Toegegeven ,de natuur delft vaak het onderstpit en wegen en huizen maken gehakt van de natuur.

Als dit stikstof beleid door gaat, raken we aan ondergronds huizen,flats en wegen te bouwen zodat de natuur daarboven ongestoord z'n gang kan gaan.
  zondag 7 juli 2019 @ 00:25:37 #2
469979 Also-von-Oder
Last man standing.
pi_187788841
Die laatste zin... dat zou totaal niet verkeerd zijn.:+
pi_187789149
Is het dan wenselijk dat we straks (net als in Polen blijkbaar) geen adem meer kunnen halen in de steden? Lijkt me niet.
pi_187789685
Goed plan TS, laten we inderdaad maar lekker op de Griekse tour gaan. Gewoon doen alsof het probleem niet bestaat en over een jaar of 10 zien we wel verder hoe het afloopt :').
pi_187790432
quote:
10s.gif Op zondag 7 juli 2019 01:23 schreef Tocadisco het volgende:
Goed plan TS, laten we inderdaad maar lekker op de Griekse tour gaan. Gewoon doen alsof het probleem niet bestaat en over een jaar of 10 zien we wel verder hoe het afloopt :').
Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
Google is your friend, abuse your friends
  zondag 7 juli 2019 @ 07:50:03 #6
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_187790692
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
Juist europeanen hebben een grote ecologische footprint. Groter dan aziaten en Afrikanen ed.

Plus als niemand begint met investeren dan worden zonnepanelen ed nooit rendabel en is de kans sowieso 0 dat een land als China groen gaat proberen te worden.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_187791177
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
Stikstofuitstoot heeft met het klimaat bar weinig te maken. Heeft betrekking op verzuring en overbemesting.
pi_187791195
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
Als iedereen op anderen wacht gebeurt er natuurlijk geen fuck. Heel goed en noodzakelijk dat we hier het voortouw nemen.
pi_187791566
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
China investeert meer in vergroening dan de VS en de EU bij elkaar. De Amerikanen maken er op federaal niveau inderdaad een zooitje van, maar ook daar zijn er zat staten die er vol op inzetten.
  zondag 7 juli 2019 @ 10:47:36 #10
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187791643
TS heeft geen idee wat stikstof is.. :')
pi_187791849
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2019 09:52 schreef Farenji het volgende:

[..]

Als iedereen op anderen wacht gebeurt er natuurlijk geen fuck. Heel goed en noodzakelijk dat we hier het voortouw nemen.
Met kostbare symboolpolitiek verander je feitelijk niets.

De Nederlandse bijdrage qua verduurzaming is op wereldse schaal volkomen te verwaarlozen.

Gewoon niet aan beginnen.

Investeer in de onvermijdelijke gevolgen van de klimaatsveranderingen. In betere dijkvoorzieningen en infrastructuur. En de bouw van een kerncentrale.
pi_187792001
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:03 schreef Elzies het volgende:

[..]

Met kostbare symboolpolitiek verander je feitelijk niets.

De Nederlandse bijdrage qua verduurzaming is op wereldse schaal volkomen te verwaarlozen.

Gewoon niet aan beginnen.

Investeer in de onvermijdelijke gevolgen van de klimaatsveranderingen. In betere dijkvoorzieningen en infrastructuur. En de bouw van een kerncentrale.
Met één kerncentrale ben je er niet.

Je zal zo'n 15 kerncentrales van 1000MW neer moeten zetten om in ons stroomverbruik te voorzien.

Reken op 180 tot 200 miljard Euro, ¤25.000 per werkende inwoner van Nederland.
pi_187792056
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Met één kerncentrale ben je er niet.

Je zal zo'n 15 kerncentrales van 1000MW neer moeten zetten om in ons stroomverbruik te voorzien.

Reken op 180 tot 200 miljard Euro, ¤25.000 per werkende inwoner van Nederland.
Vijftien kerncentrales zijn nodig om Nederland van energie te voorzien? Lijkt me sterk.

Mijn stelling is dat je beter kunt investeren in de gevolgen van de opwarming van de aarde dan alleen te investeren in een tijdmarge die hoogstwaarschijnlijk niet haalbaar is en op globale schaal geen effect zal sorteren.
pi_187792173
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:22 schreef Elzies het volgende:

[..]

Vijftien kerncentrales zijn nodig om Nederland van energie te voorzien? Lijkt me sterk.

Mijn stelling is dat je beter kunt investeren in de gevolgen van de opwarming van de aarde dan alleen te investeren in een tijdmarge die hoogstwaarschijnlijk niet haalbaar is en op globale schaal geen effect zal sorteren.
Om het gemiddelde verbruik op te vangen heb je al 11,5 kerncentrales van 1000MWe nodig. Zou je ook de hoogste pieken willen opvangen dan heb je er 20 nodig.

Ik ben uitgegaan van 15 kerncentrales en de rest kan je dan inkopen uit het buitenland.

Hou er ook rekening mee dat er centrales uit kunnen vallen vanwege onderhoud of defecten.

Jammer dat men "kerncentrales" roept zonder te beseffen wat voor prijskaartje daar aanhangt.

quote:
Gemiddeld had Nederland 11.500 MWe = MW elektriciteit nodig ≈ 11 energiecentrales die 1000 MW elektriciteit leveren.
Om pieken op te kunnen vangen staat er een vermogen van 22.100 MW en we importeren ook elektriciteit (19,2%).
Ook als je "maar" 10 kerncentrales van 1000MWe neerzet, zit je altijd nog op zo'n 120 miljard Euro.

Maar: als we massaal elektrisch gaan rijden én stoken met warmtepompen zal er zo'n 40% meer stroomverbruik zijn, wat resulteert in zo'n 20% extra benodigd opgesteld vermogen (het "dalverbruik" in de nacht wordt ook beter benut dus je hebt geen 40% extra aan vermogen nodig). Dus reken maar een paar centrales extra ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-07-2019 11:44:48 ]
  zondag 7 juli 2019 @ 11:37:15 #15
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_187792219
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
Niet beseffen dat stikstofdepositie juist bij uitstek lokaal (/regionaal) effect heeft: :') .

In China en Amerika hebben ze geen last van onze stikstofproductie (spoiler: wij wel), en andersom.
Huilen dan.
  zondag 7 juli 2019 @ 15:01:02 #16
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_187794666
Altijd blind verwijzen naar China, dat gewoon ook rekening houdt met ecosystemen en veel minder vervuilend is dan NL per hoofd van de bevolking.
pi_187794857
quote:
13s.gif Op zaterdag 6 juli 2019 23:44 schreef zetalore het volgende:
Dit beleid is van de zotte, je kan niks meer bouwen
De vergunningsaanvraag voor TS voor de aanbouw van een serre is afgekeurd?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_187794962
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 15:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De vergunningsaanvraag voor TS voor de aanbouw van een serre is afgekeurd?
Of wilde hij een megastal voor geiten dicht bij de bebouwde kom bouwen? Want dat is wel stikstofbeleid, dat dat tegenwoordig meestal niet meer mag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_187795164
Dan hadden de ambtenaren maar beter hun huiswerk moeten doen. Het is geen verrassing hoor dat dit huidige bouwbeleid zo naar de prullebak is gegooid...
Ze hebben iets geprobeerd en totaal gefaald... je moet de schuld leggen bij wie die hoort.

Hetis niet zo dat met het huidige beleid er niks gebouwd kan worden, maar niet op de manier die de overheid graag wil.

In grote delen van NL voldoet de luchtkwaliteit niet aan de minimale eisen van de WHO om gezond te kunnen leven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 7 juli 2019 @ 16:02:09 #20
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_187795673
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2019 09:52 schreef Farenji het volgende:

[..]

Als iedereen op anderen wacht gebeurt er natuurlijk geen fuck. Heel goed en noodzakelijk dat we hier het voortouw nemen.
Definieer "we" ....... of bedoel dat een kleine minderheid aan partijen meent vanwege hunner vertgenwoordiging daarvoor mandaat te hebben.

Wat ik vooral zou willen dat je als inwoner van dit geweldige een echte keuze kan maken. Een keuze die bij jouzelf ligt en dan zelf kunt bepalen of je wel of niet (meer) verantwoordelijk wilt zijn (en dat betalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_187795719
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2019 09:52 schreef Farenji het volgende:

[..]

Als iedereen op anderen wacht gebeurt er natuurlijk geen fuck. Heel goed en noodzakelijk dat we hier het voortouw nemen.
Stikstofoxide overlast is een lokaal probleem, dus moet ook lokaal worden aangepakt. Zelfs stikstofoxides uitgestoten in de randstad komt fractioneel maar terecht in de achterhoek, groningen of limburg.

Het gebrek aan kennis, slechte communicatie in de media , eigen belang en vooroordelen tieren welig in de discussie hierover helaas.... Oh aannames en drogberedenering moet ik ook niet vergeten....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 7 juli 2019 @ 16:14:10 #22
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_187795960
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 11:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Met één kerncentrale ben je er niet.

Je zal zo'n 15 kerncentrales van 1000MW neer moeten zetten om in ons stroomverbruik te voorzien.

Reken op 180 tot 200 miljard Euro, ¤25.000 per werkende inwoner van Nederland.
Klinkt veel maar dat is het zeker niet. Omgerekend is dat ca ¤45/maand gedurende 50 jaar.
Niet veel meer dan nu en ooit. Rekenen is en blijft een beeldend kunstje.

Je hebt (nu) in NL ongeveer 120TWh aan elektriciteit nodig wat je met zeg 5 centrales van ca ¤25Miljard/stuk afdekt. Inclusief alle, vooruit extreem dure, exploitatie gedurende 50 jaar (totaal 500Miljard) is ongeveer ¤90 per werkend persoon of (beter: ¤45/maand per inwoner) voor al je elektra.
Wanneer we echt integraal zouden overschakelen en absurditeiten daarvoor weglaten, mag je die kosten door drie of vier delen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_187796377
quote:
1s.gif Op zondag 7 juli 2019 07:50 schreef embedguy het volgende:

[..]

Juist europeanen hebben een grote ecologische footprint. Groter dan aziaten en Afrikanen ed.

Plus als niemand begint met investeren dan worden zonnepanelen ed nooit rendabel en is de kans sowieso 0 dat een land als China groen gaat proberen te worden.
Al is geprobeerd een dagje in Shanghai rond te lopen of Calcutta? De lucht is hier echt vele malen schoner dan daar.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_187798234
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2019 16:34 schreef Harlon het volgende:

[..]

Al is geprobeerd een dagje in Shanghai rond te lopen of Calcutta? De lucht is hier echt vele malen schoner dan daar.
klopt, wat wil je daarmee zeggen dan?
appels zijn ook groen, en aardbeien zijn rood....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_187798474
quote:
15s.gif Op zondag 7 juli 2019 05:21 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Dit gedoe over het klimaat helpt alleen als de hele wereld meedoet.
Amerika doet niet meer mee omdat Trump het onzin vindt, en China doet alsof het niet luistert.
Terwijl Europa het serieus wil nemen, maar weinig invloed heeft omdat het relatief weinig uitstoot.

Het beleid gaat nergens over.
China investeert honderden miljarden.
"Pools are perfect for holding water"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')