POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Poll: Ben jij voor of tegen de klimaatwet?
• Voor, maar moet niet nog verder gaan.
• Voor, maar gaat niet ver genoeg.
• Tegen, maar beïnvloedt niet mijn stemgedrag.
• Tegen en beïnvloedt mijn stemgedrag in maart.
• Weet het niet.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Voor stemden: PvdA, GL, D66, VVD, CDA, SP, CU, 50+ en DENK.
Voor PvdD gaat het niet ver genoeg, dien ten gevolge stemden zij tegen.
Tegen stemden: SGP, PVV en FvD.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tussenstand na vier topics (afgerond):
Tegen: 48 + 11 = 59%
Voor: 35+ 5 = 40%
535 deelnemers tot nu toe.
Game on.
.
• Voor, maar moet niet nog verder gaan.
• Voor, maar gaat niet ver genoeg.
• Tegen, maar beïnvloedt niet mijn stemgedrag.
• Tegen en beïnvloedt mijn stemgedrag in maart.
• Weet het niet.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
In de wet: uitstoot CO2 moet in 2050 met 95% en in 2030 met 49% verminderd zijn. Het beleid wordt via de zogenaamde klimaattafels vastgesteld.quote:Tweede Kamer neemt Klimaatwet aan
Een ruime meerderheid van de Tweede Kamer heeft ingestemd met een wet die de overheid verplicht maatregelen te nemen om de uitstoot van CO2 terug te dringen. De stemming kwam een dag voordat het klimaatakkoord van de 'klimaattafels' wordt verwacht.
De wet is een initiatief uit 2015 van GroenLinks en de PvdA. De fracties van D66, VVD, CDA, SP, ChristenUnie en later ook 50Plus sloten zich erbij aan, waarbij het wetsvoorstel wel minder streng werd. Ook Denk stemde voor de wet.
De voorstanders benadrukken het belang van het vastleggen van maatregelen in een wet en het opstellen van doelen "die kabinetsperiodes overstijgen". Kamerleden van de partijen die de initiatiefwet indienden, namen eerder woorden in de mond als historisch, uniek en een mijlpaal.
De Partij voor de Dieren vindt de wet niet ver genoeg gaan en stemde tegen.
Ook de fracties van SGP, Forum voor Democratie en PVV stemden tegen de wet. PVV en Forum voor Democratie noemen de wet vreselijk en spreken van geldverspilling.
De wet is er nog niet: de initiatiefnemers moeten de wet nu verdedigen in de Eerste Kamer.
In de wet staat onder meer dat in 2050 de uitstoot van CO2 met 95 procent verminderd moet zijn en in 2030 met 49 procent. In de wet is ook een jaarlijkse 'klimaatdag' opgenomen. Op die dag in oktober moet het kabinet met een klimaatnota komen en het Planbureau voor de Leefomgeving becijfert of we op de juiste weg zijn.
Voor stemden: PvdA, GL, D66, VVD, CDA, SP, CU, 50+ en DENK.
Voor PvdD gaat het niet ver genoeg, dien ten gevolge stemden zij tegen.
Tegen stemden: SGP, PVV en FvD.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tussenstand na vier topics (afgerond):
Tegen: 48 + 11 = 59%
Voor: 35+ 5 = 40%
535 deelnemers tot nu toe.
Game on.
.
٩๏̯͡๏)۶
Meer precies zo'n 0.8 - 1.4 graad stijging kijkende naar een grafiek uit de paper waar die grafiek op gebaseerd is (als ik hem ruim pak):quote:Op vrijdag 5 juli 2019 18:32 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Maar is dat per se een probleem, 1 graad stijging? Dat is een beetje mij dilemma. Het is niet zo dat de het hele eco systeem in elkaar stort met een kleine stijging in temperatuur.
Die ene graad is niet uniform verdeeld, maar is grof gezegd meer aanwezig naar mate je noordelijker gaat. Bovendien is het ook nog eens zo dat als het bijvoorbeeld mogelijk was per direct alle menselijke uitstoot te stoppen, dat daarmee de opwarming niet direct stopt. Er komt nog zo'n halve graad bij (zeg ik uit mijn geheugen, dus ik kan er ietsje naast zitten).
Maar goed, we stoppen niet per direct natuurlijk, er komen nog gigantisch veel broeikasgassen bij, dus het blijft ook bijna zeker niet bij die anderhalve (~1 + 0.5) graad. En er zijn niet veel die claimen dat het nu al catastrofaal is, maar wel kan gaan zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 05-07-2019 19:03:59 ]
Het smelten van de permafrost in Alaska wat nu gaande is levert een grote toename van broeikasgassen op om eens wat te noemen , hetzelfde fenomeen speelt zich in Siberie af.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 18:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Meer precies zo'n 0.8 - 1.4 graad stijging kijkende naar een grafiek uit de paper waar die grafiek op gebaseerd is (als ik hem ruim pak):
[ afbeelding ]
Die ene graad is niet uniform verdeeld, maar is grof gezegd meer aanwezig naar mate je noordelijker gaat. Bovendien is het ook nog eens zo dat als het bijvoorbeeld mogelijk was per direct alle menselijke uitstoot te stoppen, dat daarmee de opwarming niet direct stopt. Er komt nog zo'n halve graad bij (zeg ik uit mijn geheugen, dus ik kan er ietsje naast zitten).
Maar goed, we stoppen niet per direct natuurlijk, er komen nog gigantisch veel broeikasgassen bij, dus het blijft ook bijna zeker niet bij die anderhalve (~1 + 0.5) graad. En er zijn niet veel die claimen dat het nu al catastrofaal is, maar wel kan gaan zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als men Schiphol lekker door laat groeien ben ik steeds meer tegen geworden 
Ik wil best iets doen maar dat de grote jongens constant de dans ontspringen staat me tegen
Ik wil best iets doen maar dat de grote jongens constant de dans ontspringen staat me tegen
Daarvoor zat je wel in de coöperatieve stand?quote:
Als men Schiphol lekker door laat groeien ben ik steeds meer tegen geworden
Ik wil best iets doen maar dat de grote jongens constant de dans ontspringen staat me tegen
We willen wel allemaal ook meer vliegen, dus tsja ... Is Schiphol trouwens een van de grote jongens? Ik heb die statistieken niet zo paraat, maar hoe dan ook is dat internationale transport wat lastiger om als klein landje individueel aan te pakken.
Voor een klimaatwet, dat zeker.
Maar er zitten wel dingen tussen, waarvan ik denk dat het anders kan.
Ja het Gronings gas naar beneden. Maar Noors of desnoods Russisch gas lijkt me een prima alternatief. Alleen nog wat toevoegen zodat alle huidige apparatuur hier op kan werken.
Sowieso bijna al het Noorse gas wordt uit de zeebodem onttrokken. Dus geen problemen met aardbevingen.
Maar er zitten wel dingen tussen, waarvan ik denk dat het anders kan.
Ja het Gronings gas naar beneden. Maar Noors of desnoods Russisch gas lijkt me een prima alternatief. Alleen nog wat toevoegen zodat alle huidige apparatuur hier op kan werken.
Sowieso bijna al het Noorse gas wordt uit de zeebodem onttrokken. Dus geen problemen met aardbevingen.
De klimaatwet stelt alleen een procedure vast en stelt doelen voor; denk hierbij aan een periodiek rapport met maatregelen waarvan de gevolgen op de uitstoot van broeikasgassen en de financiële gevolgen voor burgers en bedrijven zijn meegenomen.quote:
Voor een klimaatwet, dat zeker.
Maar er zitten wel dingen tussen, waarvan ik denk dat het anders kan.
Ja het Gronings gas naar beneden. Maar Noors of desnoods Russisch gas lijkt me een prima alternatief. Alleen nog wat toevoegen zodat alle huidige apparatuur hier op kan werken.
Sowieso bijna al het Noorse gas wordt uit de zeebodem onttrokken. Dus geen problemen met aardbevingen.
Deze wet spreekt in zijn geheel niet over hoe dat dan bereikt moet worden, laat staan over Gronings gas.
Wat wel duidelijk is waar het kabinet zoal aan denkt en waaraan niet. In dat licht gaf ik mijn antwoord.quote:
[..]
De klimaatwet stelt alleen een procedure vast en stelt doelen voor; denk hierbij aan een periodiek rapport met maatregelen waarvan de gevolgen op de uitstoot van broeikasgassen en de financiële gevolgen voor burgers en bedrijven zijn meegenomen.
Deze wet spreekt in zijn geheel niet over hoe dat dan bereikt moet worden, laat staan over Gronings gas.
Dan tel ik je als voor deze klimaatwet, maar tegen bepaalde onderdelen van de uitwerking?quote:
[..]
Wat wel duidelijk is waar het kabinet zoal aan denkt en waaraan niet. In dat licht gaf ik mijn antwoord.
Tegen, ik ben nog niet overtuigd. Dit is een universeel-item dus ik vraag me af of wij vanuit Europa, China kunnen bewegen om hierin enigzins ontwikkelingen in gang te brengen. Een dag China-productie telt niet op tegen honderden warmtepompen. Geloof ik echt niet.
Sterker nog, je kan het uitrekenenquote:
Tegen, ik ben nog niet overtuigd. Dit is een universeel-item dus ik vraag me af of wij vanuit Europa, China kunnen bewegen om hierin enigzins ontwikkelingen in gang te brengen. Een dag China-productie telt niet op tegen honderden warmtepompen. Geloof ik echt niet.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is vooral ondoordacht en totaal niet haalbaar.quote:
Tegen, ik ben nog niet overtuigd. Dit is een universeel-item dus ik vraag me af of wij vanuit Europa, China kunnen bewegen om hierin enigzins ontwikkelingen in gang te brengen. Een dag China-productie telt niet op tegen honderden warmtepompen. Geloof ik echt niet.
Bovendien kloppen de berekeningen niet eens. Geluidsisolatie van een warmtepomp zijn bijvoorbeeld niet mee berekend met de oorspronkelijke kosten. Evenmin het gegeven dat fabrikanten de elektrische auto zullen moeten gaan aanpassen zodat ze geluid maken. Dat zal uiteraard in de prijs worden doorberekend.
Bovendien kan een overheid stimuleren maar burgers niet dwingen zichzelf in de schulden te zetten. Hoe worden al die subsidies herrekent? Wie betaald ze uiteindelijk?
Verder verwacht ik veel rechtszaken die zullen worden aangespannen door burgerinitiatieven.
Er is nu zelfs al sprake van bedreigingen tegen aannemers die windmolenparken willen gaan bouwen. Het is allemaal al uitgebreid in de media langs gekomen.
Investeer nogmaals in dijkverbetering en infrastructuur. Ga op een verantwoorde wijze stap voor stap vergroenen. Houdt nieuwe technologische ontwikkelingen in de gaten want wat vandaag de dag duurzaam is hoeft dat morgen niet meer te zijn.
Thanks.quote:
[..]
Dan tel ik je als voor deze klimaatwet, maar tegen bepaalde onderdelen van de uitwerking?
twitter:ewaldeng twitterde op dinsdag 09-07-2019 om 10:38:50 Environmental Performance Index: Netherlands at spot 18, far behind leaders such as Switzerland, France and Denmarkhttps://t.co/gG99Jg0dLu reageer retweet
Environmental Performance Index: Netherlands at spot 18, far behind leaders such as Switzerland, France and Denmark
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wedstrijd ver-pissen voor deugneuzen.
Gaat het nu om het redden van de wereld of om een score op een index?
Gaat het nu om het redden van de wereld of om een score op een index?
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Het gaat om de volksgezondheid, de productiviteit en welzijn.quote:
Wedstrijd ver-pissen voor deugneuzen.
Gaat het nu om het redden van de wereld of om een score op een index?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is helemaal niet slecht voor zo een klein , dichtbevolkt en productief land.quote:twitter:ewaldeng twitterde op dinsdag 09-07-2019 om 10:38:50 Environmental Performance Index: Netherlands at spot 18, far behind leaders such as Switzerland, France and Denmarkhttps://t.co/gG99Jg0dLu reageer retweet
Wij doen het beter dan 162 landen onder ons, waaronder het hier vaak bejubelde China die pas op plaats 120 staat.
En zelfs Canada staat nog onder ons, een land met zoveel mogelijkheden voor waterkrachtcentrales e.d.
China word niet bejubeld om zijn uitstoot maar om zijn investeringen om die terug te dringen, dat laat onverlet dat China een van de grote vervuilers is.quote:
[..]
Dat is helemaal niet slecht voor zo een klein , dichtbevolkt en productief land.
Wij doen het beter dan 162 landen onder ons, waaronder het hier vaak bejubelde China die pas op plaats 120 staat.
En zelfs Canada staat nog onder ons, een land met zoveel mogelijkheden voor waterkrachtcentrales e.d.
Beetje triest geframe weer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ach, hoe vaak komt niet het trieste frame voorbij dat Nederland bijna geheel verantwoordelijk is voor de ondergang van de aarde. (p.s. Hier chargeer ik een klein beetjequote:
[..]
China word niet bejubeld om zijn uitstoot maar om zijn investeringen om die terug te dringen, dat laat onverlet dat China een van de grote vervuilers is.
Beetje triest geframe weer.
)Maar goed al die grafiekjes en cijfers kun je naar eigen goeddunken interpreteren en naar je believen gebruiken als het in je straatje past.
Hopelijk woon jij in het deel dat overstroomd gaat worden. Lafaard Baudet zal dan vast wel uit zijn grachtenpand gevlucht zijn.quote:
[..]
Ach, hoe vaak komt niet het trieste frame voorbij dat Nederland bijna geheel verantwoordelijk is voor de ondergang van de aarde. (p.s. Hier chargeer ik een klein beetje
Maar goed al die grafiekjes en cijfers kun je naar eigen goeddunken interpreteren en naar je believen gebruiken als het in je straatje past.
[ afbeelding ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen probleem op mijn woonboot. Slepen gewoon wat verder richting het NOquote:
[..]
Hopelijk woon jij in het deel dat overstroomd gaat worden. Lafaard Baudet zal dan vast wel uit zijn grachtenpand gevlucht zijn.
Wat dit nu weer met Baudet te maken heeft en je sneue poging mij te associëren daarmee snap ik niet helemaal.
Mijn advies: Als je een slecht humeur hebt kun je beter niet posten.
De NOS doet alleen berichtgeving. De Utrechtse gemeenteraad heeft gewoon zelf gestemd (over een merkwaardige motie, dat wel. Ik ben het er wel mee eens dat er veel moet gebeuren en dat je in al je beleid rekening moet houden met het klimaat, maar wat is precies een noodtoestand?). En die scholieren: die gingen zelf protesteren. En dat is een zeer toepasselijke foto, geen propaganda oid.quote:
De rijkelijk betaalde nep-journalistjes van onze staatsomroep kennen echt geen enkele schaamte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegen die tijd zijn de kleinkinderen van Baudet al overleden, zelfs in de meest pessimistische scenario's. Er zijn talloze problemen waar we op korte termijn last van krijgen zoals de financiële crisis, oorlogen, China, plastic enz enz. Maar de politiek gebruikt "het klimaat" om belangrijke problemen niet te hoeven aanpakken, bovendien is het een ideaal vehikel om nog meer belastingen binnen te halen voor hun falend beleid.quote:
[..]
Hopelijk woon jij in het deel dat overstroomd gaat worden. Lafaard Baudet zal dan vast wel uit zijn grachtenpand gevlucht zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik heb de debatten in eerste en tweede kamer over deze wet gevolgd, dat lijkt me voldoende. Het klimaatakkoord heb ik wel grotendeels gelezen.quote:
Even eerlijk zijn: zijn er hier mensen die die wet daadwerkelijk gelezen hebben?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
