abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 23 juli 2019 @ 11:57:20 #251
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188070978
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 11:46 schreef Fancy2 het volgende:

[..]

Ze leven met de dag dus. Leef goed, onderhoud geboden en God zal je belonen met geluk, gezondheid en rijkdom
En dat terwijl het land (het beloofde land dus) al zo lang men zich kan heugen, vele duizenden jaren inmiddels, het decor is geweest van onlusten, oorlogen, deportaties, genocides en ga maar door.
pi_188072042
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 11:46 schreef Fancy2 het volgende:

[..]

Ze leven met de dag dus. Leef goed, onderhoud geboden en God zal je belonen met geluk, gezondheid en rijkdom
Dat is het in een notendop. Gelovige joden zouden opstaan uit het graf op het laatste oordeel. Voor de doden telt tijd niet meer.
pi_188072146
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 13:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat is het in een notendop. Gelovige joden zouden opstaan uit het graf op het laatste oordeel. Voor de doden telt tijd niet meer.
Vetgedrukte snap ik niet.
In het graf ben je toch dood?
pi_188072429
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 11:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En dat terwijl het land (het beloofde land dus) al zo lang men zich kan heugen, vele duizenden jaren inmiddels, het decor is geweest van onlusten, oorlogen, deportaties, genocides en ga maar door.
Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
  dinsdag 23 juli 2019 @ 14:26:39 #255
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188073569
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 13:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven
Neen. De tempel is door de Romeinen verwoest en moslims kwamen pas vele vele eeuwen later. En die hebben hun eigen tempel gebouwd.

Had hem best eens willen zien, die joodse tempel, moet wel een mooi ding geweest zijn.
quote:
en sindsdien is er altijd gezeik
Neen. Er was altijd al gezeik daar.
quote:
ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
Het gebruikelijke riedeltje dat uiteraard nooit en te nimmer te controleren valt...zo kun je als gelovige beweren wat je maar wilt...later..., ooit..., eens.... Niemand kan het tegenspreken, wel zo veilig. ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 23-07-2019 14:54:21 ]
pi_188074467
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 13:14 schreef Fancy2 het volgende:

[..]

Vetgedrukte snap ik niet.
In het graf ben je toch dood?
Maar komt men terug tot leven op het laatste oordeel volgens de joodse leer.
pi_188074501
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 13:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
Weer het dagelijks potjes nonsens zoals gewoonlijk.
pi_188077620
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 11:28 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ze geloven (soms) wel in een verrijzenis in de eindtijd maar hebben dat niet conceptueel uitgewerkt en laten het aan God over.
Heb je überhaupt wel verstand van het oude jodendom of beschrijf je hier het geloof van moderne joden? Beetje zoals men denkt dat boeddhisme een godloos geloof was, omdat er in het Westen godloos boeddhisme wordt beoefend.
pi_188077644
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 13:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
Heb je wel verstand van Israel ten tijde van het Romeinse rijk?
Als er ergens veel problemen waren das het daar wel...
pi_188078775
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:27 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Heb je wel verstand van Israel ten tijde van het Romeinse rijk?
Als er ergens veel problemen waren das het daar wel...
Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
pi_188078842
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 14:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Neen. De tempel is door de Romeinen verwoest en moslims kwamen pas vele vele eeuwen later. En die hebben hun eigen tempel gebouwd.

Had hem best eens willen zien, die joodse tempel, moet wel een mooi ding geweest zijn.
[..]

Neen. Er was altijd al gezeik daar.
[..]

Het gebruikelijke riedeltje dat uiteraard nooit en te nimmer te controleren valt...zo kun je als gelovige beweren wat je maar wilt...later..., ooit..., eens.... Niemand kan het tegenspreken, wel zo veilig. ;)

In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer duren
pi_188078925
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.

pi_188079662
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
En ik hoop dat er spoedig een eind aan jouw gezeik komt.
pi_188079722
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:38 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer duren
Ha, dit bevestigd mijn vermoeden dat jij een zombie bent uit het eind eerste eeuw.
pi_188079799
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.
Zo dacht men ook in de eerste eeuw n.C. Tijdgenoot zeker ?
pi_188082167
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
Dus je noemt mensen met rechten om ergens te wonen satan of volgelingen van satan of dienaars van satan?
Je moet eens leren de bijbel te lezen zoals het er staat. Er woonden mensen, die heeft God laten uitroeien. Vervolgens ging het joodse volk daar wonen. En nu, anno 1949 mochten ze daar weer wonen want ze woonden er al ooit. In plaats van toegeven dat het joodse volk er onrechtmatig zat en dus niks verdiend heeft (aangaande dat gebied)...

Maar dat zie je niet, want israel is het volk van God volgens jouw verknipte werkelijkheid.
pi_188082976
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein
Kans is een menselijke constructie. Net als goden, trouwens.
Conscience do cost.
  woensdag 24 juli 2019 @ 08:29:56 #268
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188088024
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 18:24 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Heb je überhaupt wel verstand van het oude jodendom of beschrijf je hier het geloof van moderne joden? Beetje zoals men denkt dat boeddhisme een godloos geloof was, omdat er in het Westen godloos boeddhisme wordt beoefend.
Verbeter mij maar als dat nodig is.
  woensdag 24 juli 2019 @ 08:33:01 #269
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188088047
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:35 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
satan wil het inpikken.... :') Ja satan zal daar gek zijn zeg. Een dor stuk woestijn waar altijd hommeles is. Satan heeft wel wat beters te doen he?
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:38 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer duren
Geen idee wat je hier duidelijk probeert te maken... Dit geslacht, Jezus' toehoorders dus, zullen niet voorbijgaan en zijn op dit moment anno 2019 ongeveer 90 jaren oud?

Is dat net zoiets als Melchizedek, die nooit gestorven is en ergens op deze wereld als een stok- en stokoud mannetje nog moet rondlopen?

[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 08:58:56 ]
pi_188091717
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 08:29 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Verbeter mij maar als dat nodig is.
Er waren in die tijd zoveel joodse sekten en groeperingen. En de een geloofde in leven na de dood, de ander niet. De farzieers bijvoorbeeld geloofden in leven na de dood, de sadduceeen niet.
En dit is maar een voorbeeld, je had ook de sekten die zich afzonderden in de woestijn. Die hadden er weer een ander idee van.
Daarom denk ik dat het idee dat de hemel en de hel een Rooms of Romeins verzinsel is best wel naief is. Jodendom was niet een statisch geloof met dogma's waar iedere jood in geloofde zoals christendom wel wil zijn.
pi_188092194
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 19:42 schreef Doedelzak77 het volgende:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.

Ik heb net een boek afgerond over dit soort ideeën, bijbelcodes etc. van Missler, en waarom deze ideeën niet deugen. :)

Moet nog uitgegeven worden. :P
-
  woensdag 24 juli 2019 @ 13:24:01 #272
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188092441
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 12:49 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Er waren in die tijd zoveel joodse sekten en groeperingen. En de een geloofde in leven na de dood, de ander niet. De farzieers bijvoorbeeld geloofden in leven na de dood, de sadduceeen niet.
En dit is maar een voorbeeld, je had ook de sekten die zich afzonderden in de woestijn. Die hadden er weer een ander idee van.
Dat is mij bekend en volgens mij zeg je niet veel anders dan wat ik zei. Sommige joden, afhankelijk van de stroming, geloven in een leven na de dood maar men is er niet zo mee bezig. Althans niet zoals in het christendom.
quote:
Daarom denk ik dat het idee dat de hemel en de hel een Rooms of Romeins verzinsel is best wel naief is. Jodendom was niet een statisch geloof met dogma's waar iedere jood in geloofde zoals christendom wel wil zijn.
Ze hebben het niet als concept bedacht maar wel uitgewerkt tot de draken die het nu zijn. De Islam doet daar nog een aardig schepje bovenop trouwens.

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 13:35:45 ]
pi_188093068
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 13:24 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is mij bekend en volgens mij zeg je niet veel anders dan wat ik zei. Sommige joden, afhankelijk van de stroming, geloven in een leven na de dood maar men is er niet zo mee bezig. Althans niet zoals in het christendom.
[..]

Ze hebben het niet als concept bedacht maar wel uitgewerkt tot de draken die het nu zijn. De Islam doet daar nog een aardig schepje bovenop trouwens.
Dit indachtig is het N.T. door de farizese strekking geïnspireerd. Ook zij geloofden in de opstanding van het lichaam op het Laatste Oordeel en de finale beoordeling, geloofden in engelen en geesten, en waren fatalistisch, dit alles in tegenstelling tot de Saducese strekking. De Sadducese strekking echter vormden een zeer kleine minderheid en bestond hoofdzakelijk uit de adel en welgestelde upper class terwijl toen de hoofdmoot wel uit de farizese strekking bestond. Ook het christendom wordt niet bepaald door de ontelbare minderheden.
  woensdag 24 juli 2019 @ 15:01:06 #274
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188094272
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 13:56 schreef ATON het volgende:

[..]

Dit indachtig is het N.T. door de farizese strekking geïnspireerd. Ook zij geloofden in de opstanding van het lichaam op het Laatste Oordeel en de finale beoordeling, geloofden in engelen en geesten, en waren fatalistisch, dit alles in tegenstelling tot de Saducese strekking. De Sadducese strekking echter vormden een zeer kleine minderheid en bestond hoofdzakelijk uit de adel en welgestelde upper class terwijl toen de hoofdmoot wel uit de farizese strekking bestond. Ook het christendom wordt niet bepaald door de ontelbare minderheden.
Daarom is het ook zo vermakelijk dat de Farizeeërs er in het NT ongenadig vanaf komen. En ook in het huidige taalgebruik heeft het woord "Farizeeër" een negatieve klank. Dit terwijl Paulus en wellicht/waarschijnlijk ook Jezus (getuige zijn parabelen waarin het hiernamaals, hemel en "hel", geesten en engelen voorkomen) uit de Farizese hoek kwamen.

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 15:09:39 ]
pi_188096895
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 15:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Daarom is het ook zo vermakelijk dat de Farizeeërs er in het NT ongenadig vanaf komen. En ook in het huidige taalgebruik heeft het woord "Farizeeër" een negatieve klank. Dit terwijl Paulus en wellicht/waarschijnlijk ook Jezus (getuige zijn parabelen waarin het hiernamaals, hemel en "hel", geesten en engelen voorkomen) uit de Farizese hoek kwamen.
Natuurlijk was Paulus een volbloed farizeeër en dat schrijft hij zelf meermaals. Misschien had Jezus met zijn patriotten wat meer medewerking verwacht uit farizese hoek. Door hen aan de zijlijn te houden hebben ze ook de Joodse Oorlog kunnen overleven.
  woensdag 24 juli 2019 @ 17:21:24 #276
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188096967
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 17:16 schreef ATON het volgende:

[..]

Natuurlijk was Paulus een volbloed farizeeër en dat schrijft hij zelf meermaals. Misschien had Jezus met zijn patriotten wat meer medewerking verwacht uit farizese hoek. Door hen aan de zijlijn te houden hebben ze ook de Joodse Oorlog kunnen overleven.
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...

Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...

[ Bericht 40% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 17:28:26 ]
pi_188097819
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 17:21 schreef hoatzin het volgende:
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...

Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.
Paulus kon dit nog niet gelezen hebben gezien Mattheus nog niet geschreven was.

quote:
Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...
Paulus zou zich in zijn graf omdraaien. Nog steeds niet duidelijk dat de brieven van Paulus sterk geredigeerd zijn om deze bekende figuur voor hun kar te kunnen spannen ?
  woensdag 24 juli 2019 @ 21:03:01 #278
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188100995
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 18:18 schreef ATON het volgende:

[..]

Paulus kon dit nog niet gelezen hebben gezien Mattheus nog niet geschreven was.
ja héhé...daarom zeg ik ook "als". Een goed verstaander...
quote:
[..]

Paulus zou zich in zijn graf omdraaien. Nog steeds niet duidelijk dat de brieven van Paulus sterk geredigeerd zijn om deze bekende figuur voor hun kar te kunnen spannen ?
Zucht.... lezen Aton. Je weet best dat ik dat weet, hou je nu niet van den domme.

Nee, het kan niet, immers Mattheus schreef plusminus 30 jaar later. Het is ook maar een gedachte.... maar stel dat Paulus, voordat hij zijn brieven schreef, wèl notie had van Mattheus en dus wat Jezus zoal zei over faizeeërs. Dan had je een compleet andere situatie gekregen...
pi_188101054
Wel grappig hier dat er een discussie ontstaat over bijbelboeken tussen atheisten. :)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_188101474
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:03 schreef hoatzin het volgende:
ja héhé...daarom zeg ik ook "als". Een goed verstaander...
:P Dat is nu net het probleem; er zijn weinig goede verstaanders tegenwoordig.

quote:
Zucht.... lezen Aton. Je weet best dat ik dat weet, hou je nu niet van den domme.
Natuurlijk weet je dat, maar zie het als dit nogmaals onder de aandacht te brengen. De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën. Jij brengt het aan en ik zet het in de etalage. Puike samenwerking toch ?

quote:
Nee, het kan niet, immers Mattheus schreef plusminus 30 jaar later. Het is ook maar een gedachte.... maar stel dat Paulus, voordat hij zijn brieven schreef, wèl notie had van Mattheus en dus wat Jezus zoal zei over faizeeërs. Dan had je een compleet andere situatie gekregen...
Jazeker ! Die zo gezegde oorspronkelijke brieven werken net zoals de geantidateerde voorspellingen. Men kan zo beweren dat de kar het paard trekt. :D
pi_188101506
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:05 schreef Sigaartje het volgende:
Wel grappig hier dat er een discussie ontstaat over bijbelboeken tussen atheisten. :)
Tja, van de gelovigen moet je niet zoveel verwachten. Die slikken blind alles wat ze hen gevoederd hebben.
  woensdag 24 juli 2019 @ 21:48:36 #282
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188102101
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:24 schreef ATON het volgende:

[..]

Tja, van de gelovigen moet je niet zoveel verwachten. Die slikken blind alles wat ze hen gevoederd hebben.
Een beetje out of the box denken kan geen kwaad toch? >:)
pi_188102314
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:48 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een beetje out of the box denken kan geen kwaad toch? >:)
Zeker niet, dan blijf je alert.
pi_188109854
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 17:21 schreef hoatzin het volgende:
Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...
Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüs :P
-
pi_188110401
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 11:57 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüs :P
:) Zeg dat wel.
  donderdag 25 juli 2019 @ 13:06:03 #286
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188111065
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 11:57 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Hij zou het in elk geval niet eens zijn geweest over die vrouwen die als eerste getuigen van de opstanding worden aangevoerd door Matteüs :P
Paulus's opmerkingen over vrouwen zijn misschien helemaal door Paulus gemaakt.

Het ging mij meer over Jezus' opmerkingen, eigenlijk verwijten en bedreigingen, ten aanzien van farizeeërs en schriftgeleerden.

[ Bericht 8% gewijzigd door hoatzin op 25-07-2019 13:48:55 ]
pi_188111693
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 13:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Paulus's opmerkingen over vrouwen zijn misschien helemaal door Paulus gemaakt.
Misschien ? Zeker niet !
pi_188112268
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:23 schreef ATON het volgende:

Natuurlijk weet je dat, maar zie het als dit nogmaals onder de aandacht te brengen. De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën. Jij brengt het aan en ik zet het in de etalage. Puike samenwerking toch ?

En jij bent wijzer dan de deskundigen :D:D

Alles wat Paulus geschreven heeft en het past niet in jouw straatje is geredigeerd. En wat wel in jouw straatje past is door de historische Paulus geschreven. Hij is zelfs onthoofd, terwijl dit alleen maar traditie is. En nergens bewezen is.. Maar omdat het in jouw doodlopend straatje past is die traditie wel waar. Jezus is opgestaan, volgens dezelfde traditie, maar dan is het maar traditie en slaat het nergens op...

Echt, ga een hobby zoeken of zo.
  donderdag 25 juli 2019 @ 14:23:54 #289
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188112719
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 21:23 schreef ATON het volgende:
De overgrote meerderheid, en daar kan je ook de zo gezegde deskundigen onder rekenen, denken nog steeds dat de ' brieven van Paulus ' ouder zijn dan de evangeliën.
De brieven van Paulus zijn in oorsprong zeker ouder dan de evangeliën. De versies die in de Bijbel zijn terechtgekomen zijn dat slechts ten dele, daar is flink mee gerommeld.
pi_188114081
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2019 21:45 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Dus je noemt mensen met rechten om ergens te wonen satan of volgelingen van satan of dienaars van satan?
Je moet eens leren de bijbel te lezen zoals het er staat. Er woonden mensen, die heeft God laten uitroeien. Vervolgens ging het joodse volk daar wonen. En nu, anno 1949 mochten ze daar weer wonen want ze woonden er al ooit. In plaats van toegeven dat het joodse volk er onrechtmatig zat en dus niks verdiend heeft (aangaande dat gebied)...

Maar dat zie je niet, want israel is het volk van God volgens jouw verknipte werkelijkheid.
Het land is beloofd aan de joden en moest ingepikt worden om er te kunnen wonen en als ze niet naar God luisterde dan werd het weer weggeven aan de duistere kant. En sinds 1949 is het weer van hun inderdaad en nu willen die satanskinderen genaamd de Palestijnen het weer inpikken maar het is niet van hun en nooit geweest. En satan haat God en zijn creatie en vooral joden en christenen dus zit altijd te zieken sindsdien. En God is een jaloers God dus als je afgoden gaat dienen en kinderen gaat offeren dan heeft God alle recht om ze uit te roeien, want dat soort volk hoort niet eens te bestaan zo evil....en deze wereld ondergaat hetzelfde lot straks als satan gaat heersen 7 jaar lang want als de mens God niet wil maar liever in de zonde leeft dan krijgen jullie wat jullie zaaien.
pi_188114136
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 08:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

satan wil het inpikken.... :') Ja satan zal daar gek zijn zeg. Een dor stuk woestijn waar altijd hommeles is. Satan heeft wel wat beters te doen he?
[..]

Geen idee wat je hier duidelijk probeert te maken... Dit geslacht, Jezus' toehoorders dus, zullen niet voorbijgaan en zijn op dit moment anno 2019 ongeveer 90 jaren oud?

Is dat net zoiets als Melchizedek, die nooit gestorven is en ergens op deze wereld als een stok- en stokoud mannetje nog moet rondlopen?
Die generatie waar Jezus over spreekt is de generatie die nu niet van toen slimpie dus die nu leven. En als je de bijbel zou snappen zou je daar wel achter komen maar jij zoekt alleen maar fouten die niet bestaan en je makkelijk kan ontkrachten
pi_188114206
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juli 2019 17:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat zou er gebeurd zijn als Paulus Mattheus zou hebben gelezen...

Mattheus 23 bijvoorbeeld. Daar worden farizeeërs als kansloos neergezet. Zij gaan het Koninkrijk niet binnen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Merkwaardig dan ook om te constateren dat Jezus (volgens Pauls he?) nu juist zo'n eerder door hem verketterde farizeeër uitkiest om zijn woord onder het volk te brengen...
Perfect voor God om juist Paul die zo diep gezonken was te gebruiken en anti Jezus was en hij keert helemaal om dankzij Jezus dus hoe mooi wil je het hebben....
pi_188114272
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:23 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het land is beloofd aan de joden en moest ingepikt worden om er te kunnen wonen en als ze niet naar God luisterde dan werd het weer weggeven aan de duistere kant. En sinds 1949 is het weer van hun inderdaad en nu willen die satanskinderen genaamd de Palestijnen het weer inpikken maar het is niet van hun en nooit geweest. En satan haat God en zijn creatie en vooral joden en christenen dus zit altijd te zieken sindsdien. En God is een jaloers God dus als je afgoden gaat dienen en kinderen gaat offeren dan heeft God alle recht om ze uit te roeien, want dat soort volk hoort niet eens te bestaan zo evil....en deze wereld ondergaat hetzelfde lot straks als satan gaat heersen 7 jaar lang want als de mens God niet wil maar liever in de zonde leeft dan krijgen jullie wat jullie zaaien.
Jij bent echt niet goed bij je hoofd, wist je dat?

Er is een almachtige godheid, en die belooft aan mensjes land. Die almachtige godheid zou in de woestijn een oase kunnen maken waar nog niemand woont maar neen, mijnheer de almachtige beloofde grond dat aan anderen toebehoorde. Die worden uitgemoord en de mensjes kunnen daar gaan wonen.. Vindt je dit niet een tikkeltje dom en egoïstisch?
Die godheid zou nu geboeid naar den Haag worden vervoerd om te worden berecht voor misdaden tegen de mensheid.

En jouw "wij-zij" "goed-kwaad" "licht-duister" denken is erg kwalijk te noemen.
pi_188114483
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:32 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Jij bent echt niet goed bij je hoofd, wist je dat?

Er is een almachtige godheid, en die belooft aan mensjes land. Die almachtige godheid zou in de woestijn een oase kunnen maken waar nog niemand woont maar neen, mijnheer de almachtige beloofde grond dat aan anderen toebehoorde. Die worden uitgemoord en de mensjes kunnen daar gaan wonen.. Vindt je dit niet een tikkeltje dom en egoïstisch?
Die godheid zou nu geboeid naar den Haag worden vervoerd om te worden berecht voor misdaden tegen de mensheid.

En jouw "wij-zij" "goed-kwaad" "licht-duister" denken is erg kwalijk te noemen.
Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En daar kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.
pi_188114530
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 14:23 schreef hoatzin het volgende:

De brieven van Paulus zijn in oorsprong zeker ouder dan de evangeliën. De versies die in de Bijbel zijn terechtgekomen zijn dat slechts ten dele, daar is flink mee gerommeld.
Mee eens.
pi_188114576
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En dat kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.
Je hebt zelf gebrek aan kennis. Jij leest iets en je gelooft het, want het staat er.. En je hebt oogkleppen op.
Grappig dat een god die mensen genocideerde het over mensen heeft dat ze zondaars zijn. Wij zijn mindere zondaars dan jouw godheid als we gewoon een normaal leven leiden met de gulden regel als levenswijsheid.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gulden_regel_(leefregel)
  donderdag 25 juli 2019 @ 15:46:52 #297
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188114581
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:42 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Jij snapt er ook geen moer van we leven in de wereld waar satan heerser is en de mens levend in de zonde hem volgt standaard. Al ons vermaak is satanisch van natuur en zelfs dat valt niet op blijkbaar. En daar kan je heel makkelijk achter komen ook maar mensen denken dat het onzin is en daarom gaat zijn volk ten onder omdat ze een gebrek aan kennis hebben en dan leef je met oogkleppen op en zoek je geen waarheid maar je eigen geluk en zal je nooit Jezus zoeken want daarvoor moet je inzien dat je een zondaar bent die verloren gaat.
Zoals FoppeBoppe ook al aanroert: je bent knetter. Er is geen normaal gesprek met je te voeren, je gaat niet in op valide argumenten en je hebt niet door dat je tot je oren bent verstrikt en verblind door Rooms Katholieke Dogma's.
pi_188114715
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:46 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Zoals FoppeBoppe ook al aanroert: je bent knetter. Er is geen normaal gesprek met je te voeren, je gaat niet in op valide argumenten en je hebt niet door dat je tot je oren bent verstrikt en verblind door Rooms Katholieke Dogma's.
Soms hoop ik dat hij een troll is die plezier heeft van onze antwoorden. Maar ik vrees het ergste.

En die dogma's zijn eerder protestants van aard. Rooms Katholieken zijn meer werelds, "zondigen" wees gegroetje, bier zuipen en verder gaan met het leven.
Doedelzak lijkt meer op Luther.
  donderdag 25 juli 2019 @ 15:57:52 #299
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188114786
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:26 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Die generatie waar Jezus over spreekt is de generatie die nu niet van toen slimpie dus die nu leven. En als je de bijbel zou snappen zou je daar wel achter komen maar jij zoekt alleen maar fouten die niet bestaan en je makkelijk kan ontkrachten
Nee Jezus had het tegen zijn toehoorders. Kijk dit is weer typisch zo'n christelijke wegdraaierij om de boel maar weer te laten kloppen.

Ook op andere plekken in het NT is zonneklaar dat men verwachtte dat één en ander nog zou gebeuren vóórdat de toehoorders gestorven zouden zijn. Ook zou Jezus "spoedig" terugkomen

helaas....

Bijna ontroerend zijn dan de pogingen van gelovigen om dit weer te bagatelliseren door te zeggen dat ergens staat dat 1 dag voor God als duizend jaren zijn, en andersom O+
  donderdag 25 juli 2019 @ 16:11:40 #300
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_188115037
quote:
0s.gif Op donderdag 25 juli 2019 15:53 schreef FoppeBoppe1986II het volgende:

[..]

Soms hoop ik dat hij een troll is die plezier heeft van onze antwoorden. Maar ik vrees het ergste.

En die dogma's zijn eerder protestants van aard. Rooms Katholieken zijn meer werelds, "zondigen" wees gegroetje, bier zuipen en verder gaan met het leven.
Doedelzak lijkt meer op Luther.
Ik bedoel: protestanten hebben de Roomse canon klakkeloos overgenomen, evenals zaken als triniteit, ellende en verlossing door het bloed, de catechismus, de hel als straf op regels negeren, de Dordtse Leerregels (hoewel gereformeerd)en ga maar door.

Ik zeg niet dat ze hetzelfde omgaan met die regels.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')