F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
En dat terwijl het land (het beloofde land dus) al zo lang men zich kan heugen, vele duizenden jaren inmiddels, het decor is geweest van onlusten, oorlogen, deportaties, genocides en ga maar door.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 11:46 schreef Fancy2 het volgende:
[..]
Ze leven met de dag dus. Leef goed, onderhoud geboden en God zal je belonen met geluk, gezondheid en rijkdom
Dat is het in een notendop. Gelovige joden zouden opstaan uit het graf op het laatste oordeel. Voor de doden telt tijd niet meer.quote:
[..]
Ze leven met de dag dus. Leef goed, onderhoud geboden en God zal je belonen met geluk, gezondheid en rijkdom
Vetgedrukte snap ik niet.quote:Op dinsdag 23 juli 2019 13:09 schreef ATON het volgende:
[..]
Dat is het in een notendop. Gelovige joden zouden opstaan uit het graf op het laatste oordeel. Voor de doden telt tijd niet meer.
In het graf ben je toch dood?
Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overlevenquote:
[..]
En dat terwijl het land (het beloofde land dus) al zo lang men zich kan heugen, vele duizenden jaren inmiddels, het decor is geweest van onlusten, oorlogen, deportaties, genocides en ga maar door.
Neen. De tempel is door de Romeinen verwoest en moslims kwamen pas vele vele eeuwen later. En die hebben hun eigen tempel gebouwd.quote:
[..]
Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven
Had hem best eens willen zien, die joodse tempel, moet wel een mooi ding geweest zijn.
Neen. Er was altijd al gezeik daar.quote:en sindsdien is er altijd gezeik
Het gebruikelijke riedeltje dat uiteraard nooit en te nimmer te controleren valt...zo kun je als gelovige beweren wat je maar wilt...later..., ooit..., eens.... Niemand kan het tegenspreken, wel zo veilig.quote:ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 23-07-2019 14:54:21 ]
Maar komt men terug tot leven op het laatste oordeel volgens de joodse leer.quote:
[..]
Vetgedrukte snap ik niet.
In het graf ben je toch dood?
Weer het dagelijks potjes nonsens zoals gewoonlijk.quote:
[..]
Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
Heb je überhaupt wel verstand van het oude jodendom of beschrijf je hier het geloof van moderne joden? Beetje zoals men denkt dat boeddhisme een godloos geloof was, omdat er in het Westen godloos boeddhisme wordt beoefend.quote:
[..]
Ze geloven (soms) wel in een verrijzenis in de eindtijd maar hebben dat niet conceptueel uitgewerkt en laten het aan God over.
Heb je wel verstand van Israel ten tijde van het Romeinse rijk?quote:
[..]
Omdat de joden Jezus verwierpen heeft God de tempel aan de moslims gegeven en sindsdien is er altijd gezeik ja en pas als Jezus straks voor de 2de x komt aan het einde van de grote verdrukking zullen ze krijgen waar ze zo naar uit keken....maar eerst moeten ze 7 jaar met satan zien te overleven
Als er ergens veel problemen waren das het daar wel...
Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aanquote:
[..]
Heb je wel verstand van Israel ten tijde van het Romeinse rijk?
Als er ergens veel problemen waren das het daar wel...
In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer durenquote:
[..]
Neen. De tempel is door de Romeinen verwoest en moslims kwamen pas vele vele eeuwen later. En die hebben hun eigen tempel gebouwd.
Had hem best eens willen zien, die joodse tempel, moet wel een mooi ding geweest zijn.
[..]
Neen. Er was altijd al gezeik daar.
[..]
Het gebruikelijke riedeltje dat uiteraard nooit en te nimmer te controleren valt...zo kun je als gelovige beweren wat je maar wilt...later..., ooit..., eens.... Niemand kan het tegenspreken, wel zo veilig.
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.
En ik hoop dat er spoedig een eind aan jouw gezeik komt.quote:
[..]
Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
Ha, dit bevestigd mijn vermoeden dat jij een zombie bent uit het eind eerste eeuw.quote:
[..]
In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer duren
Zo dacht men ook in de eerste eeuw n.C. Tijdgenoot zeker ?quote:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.
Dus je noemt mensen met rechten om ergens te wonen satan of volgelingen van satan of dienaars van satan?quote:
[..]
Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
Je moet eens leren de bijbel te lezen zoals het er staat. Er woonden mensen, die heeft God laten uitroeien. Vervolgens ging het joodse volk daar wonen. En nu, anno 1949 mochten ze daar weer wonen want ze woonden er al ooit. In plaats van toegeven dat het joodse volk er onrechtmatig zat en dus niks verdiend heeft (aangaande dat gebied)...
Maar dat zie je niet, want israel is het volk van God volgens jouw verknipte werkelijkheid.
Kans is een menselijke constructie. Net als goden, trouwens.quote:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein
Conscience do cost.
Verbeter mij maar als dat nodig is.quote:
[..]
Heb je überhaupt wel verstand van het oude jodendom of beschrijf je hier het geloof van moderne joden? Beetje zoals men denkt dat boeddhisme een godloos geloof was, omdat er in het Westen godloos boeddhisme wordt beoefend.
satan wil het inpikken....quote:
[..]
Het land is van de mensen van God de joden en satan wil het steeds inpikken en daarom altijd gezeik geweest ja want het is God vs satan en gaat al 6000 jaar zo en komt straks gelukkig een einde aan
Ja satan zal daar gek zijn zeg. Een dor stuk woestijn waar altijd hommeles is. Satan heeft wel wat beters te doen he?Geen idee wat je hier duidelijk probeert te maken... Dit geslacht, Jezus' toehoorders dus, zullen niet voorbijgaan en zijn op dit moment anno 2019 ongeveer 90 jaren oud?quote:
[..]
In Mattheus 24:34 staat toch Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn en deze generatie is die waar Jezus over spreekt en vele zijn nu ongeveer ronde de 90 dus kan niet lang meer duren
Is dat net zoiets als Melchizedek, die nooit gestorven is en ergens op deze wereld als een stok- en stokoud mannetje nog moet rondlopen?
[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 08:58:56 ]
Er waren in die tijd zoveel joodse sekten en groeperingen. En de een geloofde in leven na de dood, de ander niet. De farzieers bijvoorbeeld geloofden in leven na de dood, de sadduceeen niet.quote:
En dit is maar een voorbeeld, je had ook de sekten die zich afzonderden in de woestijn. Die hadden er weer een ander idee van.
Daarom denk ik dat het idee dat de hemel en de hel een Rooms of Romeins verzinsel is best wel naief is. Jodendom was niet een statisch geloof met dogma's waar iedere jood in geloofde zoals christendom wel wil zijn.
Ik heb net een boek afgerond over dit soort ideeën, bijbelcodes etc. van Missler, en waarom deze ideeën niet deugen.quote:
De kans dat leven toevallig is ontstaan is zo onwijs klein dat de wetenschap die getallen absurd noemt en je nog eerder de lotto wint...90 dagen achter elkaar zonder er een te missen.....onmogelijk dus.
Moet nog uitgegeven worden.
-
Dat is mij bekend en volgens mij zeg je niet veel anders dan wat ik zei. Sommige joden, afhankelijk van de stroming, geloven in een leven na de dood maar men is er niet zo mee bezig. Althans niet zoals in het christendom.quote:
[..]
Er waren in die tijd zoveel joodse sekten en groeperingen. En de een geloofde in leven na de dood, de ander niet. De farzieers bijvoorbeeld geloofden in leven na de dood, de sadduceeen niet.
En dit is maar een voorbeeld, je had ook de sekten die zich afzonderden in de woestijn. Die hadden er weer een ander idee van.
Ze hebben het niet als concept bedacht maar wel uitgewerkt tot de draken die het nu zijn. De Islam doet daar nog een aardig schepje bovenop trouwens.quote:Daarom denk ik dat het idee dat de hemel en de hel een Rooms of Romeins verzinsel is best wel naief is. Jodendom was niet een statisch geloof met dogma's waar iedere jood in geloofde zoals christendom wel wil zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 13:35:45 ]
Dit indachtig is het N.T. door de farizese strekking geïnspireerd. Ook zij geloofden in de opstanding van het lichaam op het Laatste Oordeel en de finale beoordeling, geloofden in engelen en geesten, en waren fatalistisch, dit alles in tegenstelling tot de Saducese strekking. De Sadducese strekking echter vormden een zeer kleine minderheid en bestond hoofdzakelijk uit de adel en welgestelde upper class terwijl toen de hoofdmoot wel uit de farizese strekking bestond. Ook het christendom wordt niet bepaald door de ontelbare minderheden.quote:
[..]
Dat is mij bekend en volgens mij zeg je niet veel anders dan wat ik zei. Sommige joden, afhankelijk van de stroming, geloven in een leven na de dood maar men is er niet zo mee bezig. Althans niet zoals in het christendom.
[..]
Ze hebben het niet als concept bedacht maar wel uitgewerkt tot de draken die het nu zijn. De Islam doet daar nog een aardig schepje bovenop trouwens.
Daarom is het ook zo vermakelijk dat de Farizeeërs er in het NT ongenadig vanaf komen. En ook in het huidige taalgebruik heeft het woord "Farizeeër" een negatieve klank. Dit terwijl Paulus en wellicht/waarschijnlijk ook Jezus (getuige zijn parabelen waarin het hiernamaals, hemel en "hel", geesten en engelen voorkomen) uit de Farizese hoek kwamen.quote:
[..]
Dit indachtig is het N.T. door de farizese strekking geïnspireerd. Ook zij geloofden in de opstanding van het lichaam op het Laatste Oordeel en de finale beoordeling, geloofden in engelen en geesten, en waren fatalistisch, dit alles in tegenstelling tot de Saducese strekking. De Sadducese strekking echter vormden een zeer kleine minderheid en bestond hoofdzakelijk uit de adel en welgestelde upper class terwijl toen de hoofdmoot wel uit de farizese strekking bestond. Ook het christendom wordt niet bepaald door de ontelbare minderheden.
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 24-07-2019 15:09:39 ]
Natuurlijk was Paulus een volbloed farizeeër en dat schrijft hij zelf meermaals. Misschien had Jezus met zijn patriotten wat meer medewerking verwacht uit farizese hoek. Door hen aan de zijlijn te houden hebben ze ook de Joodse Oorlog kunnen overleven.quote:
[..]
Daarom is het ook zo vermakelijk dat de Farizeeërs er in het NT ongenadig vanaf komen. En ook in het huidige taalgebruik heeft het woord "Farizeeër" een negatieve klank. Dit terwijl Paulus en wellicht/waarschijnlijk ook Jezus (getuige zijn parabelen waarin het hiernamaals, hemel en "hel", geesten en engelen voorkomen) uit de Farizese hoek kwamen.
