R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Die vergelijking tussen Nederlandse en bijvoorbeeld Indiaase of Iranese vrouwen kun je natuurlijk niet maken. Wanneer je weet dat je veel vrijheden hebt en je een sociaal vangnet hebt en dat je in een land woont waar een minimum inkomen bestaat, waarom zou je dan niet kiezen voor de baan waar je het gelukkigst van wordt? Als je geen andere keus hebt, dan moet je wel voor zo veel mogelijk werken gaan. Die vrouwen gaan dat in Nederland waarschijnlijk ook willen (fulltime werken) dus dat gaat denk ik ook deels ten koste van het zorgzame dat door de Nederlandse heren gewenst is (als dat al echt gewenst is).quote:Op donderdag 27 juni 2019 22:36 schreef Grems het volgende:
[..]
Omdat mijn uitleg strookt met andere cijfers, zoals het feit dat vrouwen actief kiezen voor minder stressvolle, sociale baantjes in landen waar ze veel vrijheid en een breed sociaal vangnet hebben t.o.v. bijvoorbeeld landen zoals Iran, India en Rusland.
Persoonlijk heb ik ook liever een stressloze baan waar ik veel met mensen in contact kom, de meeste mensen varen niet zo goed op stress, dus waarom zoiets opzoeken? En zoals Chia al zei, klopt het denk ik ook. Veel banen die door vrouwen worden ingevuld (verzorgende, kinderdagverblijf, administratie) zijn parttime banen. Dus dat veel vrouwen parttime werken is best verklaarbaar.
Op het bedrijf waar ik werk is het trouwens omgekeerd, de vrouwen werken fulltime (40 uur) en de mannen parttime (32 uur)
. Maar dat is toeval.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dacht dat het alleen bij ons zo was (technisch bedrijf): heel veel mannen werken vier dagen + een dag thuis. De meeste vrouwen fulltime.quote:
[..]
Op het bedrijf waar ik werk is het trouwens omgekeerd, de vrouwen werken fulltime (40 uur) en de mannen parttime (32 uur)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Daarnaast is het in nederland gemiddeld nog steeds zo (hoe oneerlijk ook) dat vrouwen minder verdienen (ze verdienen het wel, ze krijgen het alleen niet als loon), hierdoor wordt denk ik in een relatie sneller gekozen dat "de vrouw maar thuis blijft" omdat dit financieel aantrekkelijker is. met name als er kinderen in het spel komen.quote:
[..]
Die vergelijking tussen Nederlandse en bijvoorbeeld Indiaase of Iranese vrouwen kun je natuurlijk niet maken. Wanneer je weet dat je veel vrijheden hebt en je een sociaal vangnet hebt en dat je in een land woont waar een minimum inkomen bestaat, waarom zou je dan niet kiezen voor de baan waar je het gelukkigst van wordt? Als je geen andere keus hebt, dan moet je wel voor zo veel mogelijk werken gaan. Die vrouwen gaan dat in Nederland waarschijnlijk ook willen (fulltime werken) dus dat gaat denk ik ook deels ten koste van het zorgzame dat door de Nederlandse heren gewenst is (als dat al echt gewenst is).
Persoonlijk heb ik ook liever een stressloze baan waar ik veel met mensen in contact kom, de meeste mensen varen niet zo goed op stress, dus waarom zoiets opzoeken? En zoals Chia al zei, klopt het denk ik ook. Veel banen die door vrouwen worden ingevuld (verzorgende, kinderdagverblijf, administratie) zijn parttime banen. Dus dat veel vrouwen parttime werken is best verklaarbaar.
Op het bedrijf waar ik werk is het trouwens omgekeerd, de vrouwen werken fulltime (40 uur) en de mannen parttime (32 uur)
Had destijds een collega die minder ging werken (zelfs voordat ze kinderen hadden) omdat de vrouw meer verdiende als hij deed.
En (mocht het er ooit van komen) ik zou hetzelfde doen als ik minder zou verdienen als mijn partner
Normal is not the norm, it's just a uniform
Bij een vriend van me werkt het ook zo, zijn vrouw heeft een veel beter betaalde baan, zij werkt fulltime. Hij werkt parttime en doet daarbij wat meer in het huishouden.quote:
[..]
Daarnaast is het in nederland gemiddeld nog steeds zo (hoe oneerlijk ook) dat vrouwen minder verdienen (ze verdienen het wel, ze krijgen het alleen niet als loon), hierdoor wordt denk ik in een relatie sneller gekozen dat "de vrouw maar thuis blijft" omdat dit financieel aantrekkelijker is. met name als er kinderen in het spel komen.
Had destijds een collega die minder ging werken (zelfs voordat ze kinderen hadden) omdat de vrouw meer verdiende als hij deed.
De keuze om de bestbetaalde baan fulltime aan te houden gewoon logisch. En meestal is het de baan van de man inderdaad.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oh, ben je nu weer man? Jij wisselt steeds sneller van geslacht dan anderen van onderbroekquote:
[..]
Jup dat bevalt mij ook compleet niet
Ik denk dat de gemiddelde Filippijnse ook wel meer arbeidsethos heeft dan een vrouw in NL, dus daarvoor hoef je het ook niet te laten. Als ik man was en een vrouw zocht, zou ik het wel weten.
Ik ben getrouwd met een super lieve Filipijnse dame en we hebben een baby. 
Er zijn grote verschillen tussen dames in de grote steden daar en van het platteland; Stadse dames zijn vaak wat meer ontwikkeld, maar zijn ook meer van de dure schoentjes en tasjes en dergelijke en slaan vaak liever een rijke westerling aan de haak. (Hoewel daar natuurlijk ook wel eenvoudigere dames zijn.)
Op het platteland is de ontwikkeling vaak wat minder, maar is men ook een stuk eenvoudiger en kom je minder golddiggers tegen die puur op een sugardaddy uit zijn. Die zijn daar uiteraard ook wel, maar wel een stuk minder.
De kans is aanwezig dat ze proberen dat je hun familie moet onderhouden, maar daar valt veel meer een mouw aan aan te passen dan bij bijvoorbeeld dames uit Thailand. Filipijnse dames zijn sneller geneigd zelf een eerlijke boterham te verdienen, te delen in de kosten van het levensonderhoud hier en van wat ze overhouden wat geld naar eigen familie te sturen.
Hou er wel rekening mee dat de familie altijd zal blijven proberen om meer geld te krijgen, tenzij je iemand hebt die zelf van een rijke familie af komt.
Trouwens, wie denkt dat Filipijnse dames volgzaam en onderdanig zijn, komt er bedrogen uit!
Ze zijn vaak wel bescheiden, maar ze laten zich niet de kaas van het brood eten. 
Er zijn grote verschillen tussen dames in de grote steden daar en van het platteland; Stadse dames zijn vaak wat meer ontwikkeld, maar zijn ook meer van de dure schoentjes en tasjes en dergelijke en slaan vaak liever een rijke westerling aan de haak. (Hoewel daar natuurlijk ook wel eenvoudigere dames zijn.)
Op het platteland is de ontwikkeling vaak wat minder, maar is men ook een stuk eenvoudiger en kom je minder golddiggers tegen die puur op een sugardaddy uit zijn. Die zijn daar uiteraard ook wel, maar wel een stuk minder.
De kans is aanwezig dat ze proberen dat je hun familie moet onderhouden, maar daar valt veel meer een mouw aan aan te passen dan bij bijvoorbeeld dames uit Thailand. Filipijnse dames zijn sneller geneigd zelf een eerlijke boterham te verdienen, te delen in de kosten van het levensonderhoud hier en van wat ze overhouden wat geld naar eigen familie te sturen.
Hou er wel rekening mee dat de familie altijd zal blijven proberen om meer geld te krijgen, tenzij je iemand hebt die zelf van een rijke familie af komt.
Trouwens, wie denkt dat Filipijnse dames volgzaam en onderdanig zijn, komt er bedrogen uit!
Ze zijn vaak wel bescheiden, maar ze laten zich niet de kaas van het brood eten.
Boefjequote:
Ik denk dat de gemiddelde Filippijnse ook wel meer arbeidsethos heeft dan een vrouw in NL, dus daarvoor hoef je het ook niet te laten. Als ik man was en een vrouw zocht, zou ik het wel weten.
fok you ja!
quote:
Zo'n lekker klein lief onderdanig verzorgend indootje
Ja duh, het stikt hier van de oostblokkers, die maken hier gemakkelijk contact, maar een vrouw die hier niemand kent en de taal niet spreekt vind ik sneu voor die dame. Jij maakt er sociaal incapabel van.quote:
[..]
Waarom zien mensen die import bruidjes altijd als sociaal incapabelen?
Als ik een vrouw uit Oost-Europa zou halen die gewoon partime gaat werken kan die hier gewoon een sociaal leven opbouwen hoor. Mensen die een vriendin uit het buitenland halen zijn niet allemaal 45+ vies en dik en geilend op thaise/filipijnse jonge dames.
Nou dat valt reuze mee hoor, weet niet waar jij woont maar in Nijmegen en omgeving zijn het er niet zo heel veel hoor.quote:
[..]
Ja duh, het stikt hier van de oostblokkers, die maken hier gemakkelijk contact, maar een vrouw die hier niemand kent en de taal niet spreekt vind ik sneu voor die dame. Jij maakt er sociaal incapabel van.
Daarnaast kan iemand toch gewoon de taal gaan leren? dat moet iedereen die voor een liefde naar het buitenland verhuisd ook mannen en Nederlanders die naar het buitenland verhuizen. Dat jij impliceert dat die vrouwen hier niks hebben of niks kunnen opbouwen geeft wel degelijk aan dat je ze sociaal incompetabel vindt. Vermoedelijk komt dat door je negatieve associatie met het halen van een partner uit het buitenland.
Haha, lachen topic dit.
Zelf trouwens een tijdje wat met een Russische chick gehad.
Ik vind Russische vrouwen vaak wat diepgaander, wat minder oppervlakkig.
Maar zou een vertekend beeld kunnen zijn, maar als voorbeeld:
Toen we elkaar net ontmoeten en we kregen 'iets' stuurde ze me een uitgebreid lief berichtje met dat ze me veel geluk toewenste en hoopte dat ik mijn dromen zou bereiken. Dit was op mijn verjaardag. Ik vond het wel verfrissend in plaats van "Van harte gefeliciteerd lieverd, kus kus".
Ze stak meer energie in de relatie, vond ik wel fijn. De uiteindelijk afstand heeft ons de nek om gedaan. Nog steeds een zwak voor haar.
Oostblok vrouwen
Nu trouwens gewoon een Hollandse chick, no stress
Zelf trouwens een tijdje wat met een Russische chick gehad.
Ik vind Russische vrouwen vaak wat diepgaander, wat minder oppervlakkig.
Maar zou een vertekend beeld kunnen zijn, maar als voorbeeld:
Toen we elkaar net ontmoeten en we kregen 'iets' stuurde ze me een uitgebreid lief berichtje met dat ze me veel geluk toewenste en hoopte dat ik mijn dromen zou bereiken. Dit was op mijn verjaardag. Ik vond het wel verfrissend in plaats van "Van harte gefeliciteerd lieverd, kus kus".
Ze stak meer energie in de relatie, vond ik wel fijn. De uiteindelijk afstand heeft ons de nek om gedaan. Nog steeds een zwak voor haar.
Oostblok vrouwen
Nu trouwens gewoon een Hollandse chick, no stress
Zo'n Thaise ding, die vouw je in alle hoeken en standen en doet alles wat je haar vraagt. Als je zegt dat ze moet slikken dan doet ze dat braaf.
In Brabant protesteren we tegen Polen hotels. En nee ik heb mijn vrouwen tot nu gewoon in Nederland gevonden.quote:
[..]
Nou dat valt reuze mee hoor, weet niet waar jij woont maar in Nijmegen en omgeving zijn het er niet zo heel veel hoor.
Daarnaast kan iemand toch gewoon de taal gaan leren? dat moet iedereen die voor een liefde naar het buitenland verhuisd ook mannen en Nederlanders die naar het buitenland verhuizen. Dat jij impliceert dat die vrouwen hier niks hebben of niks kunnen opbouwen geeft wel degelijk aan dat je ze sociaal incompetabel vindt. Vermoedelijk komt dat door je negatieve associatie met het halen van een partner uit het buitenland.
Maar goed, geloof gerust dat die dames niet eenzaam zijn hier. Ik heb nergens iets gezegd over sociaal incapabel zijn. Dat maak jij ervan.
Omdat er in Brabant op enkele plekken tegen zogenaamde Polen hotels wordt geprotesteerd is dat natuurlijk in heel Nederland ook zoquote:
[..]
In Brabant protesteren we tegen Polen hotels. En nee ik heb mijn vrouwen tot nu gewoon in Nederland gevonden.
Maar goed, geloof gerust dat die dames niet eenzaam zijn hier. Ik heb nergens iets gezegd over sociaal incapabel zijn. Dat maak jij ervan.
Daarnaast komen die vrouwen met een heel ander perspectief naar Nederland dan die arbeidsmigranten die hard moeten werken voor minimumloon.
Jij stelt wel degelijk dat Oost-Europese vrouwen het onvermogen hebben om een sociale kring op te bouwen buiten het gezin in Nederland en daardoor geef je dus wel degelijk aan dat ze sociaal incompetabele zijn (tenminste in NL)
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Omdat er in Brabant op enkele plekken tegen zogenaamde Polen hotels wordt geprotesteerd is dat natuurlijk in heel Nederland ook zo
Daarnaast komen die vrouwen met een heel ander perspectief naar Nederland dan die arbeidsmigranten die hard moeten werken voor minimumloon.
Jij stelt wel degelijk dat Oost-Europese vrouwen het onvermogen hebben om een sociale kring op te bouwen buiten het gezin in Nederland en daardoor geef je dus wel degelijk aan dat ze sociaal incompetabele zijn (tenminste in NL)
quote:
[..]
Ja maar het bied meer voordelen dan er een importeren. Het lijkt me voor die vrouwen wel eenzaam, zit je dan in een land waar je geen hond kent behalve je vent.
quote:
[..]
Ja duh, het stikt hier van de oostblokkers, die maken hier gemakkelijk contact, maar een vrouw die hier niemand kent en de taal niet spreekt vind ik sneu voor die dame. Jij maakt er sociaal incapabel van.
Bij de 2 bovenstaande posts laat je wel blijken dat je er totaal niet in gelooft dat Oost-Europese vrouwen bij machte zijn zelf ook een sociale kring op te bouwen buiten het gezin om. Dat bedoel ik met sociaal incapabel. Ik denk dat je de hedendaags Oost-Europese vrouw aardig onderschat. Voor de poen hoeven zij hier echt niet meer te komen over het algemeen.quote:
Daarnaast moet iedereen die naar het buitenland verhuist een nieuw sociale kring opbouwen en velen lukt dit prima, waarom zouden vrouwen uit Oost-Europa dit dan niet kunnen?
Ik heb nergens gezegd dat ze geen sociale kring kunnen opbouwen. Maar dat zal ongetwijfeld niet op dag 1 al het geval zijn. Die vrouwen moeten hier helemaal opnieuw beginnen. Maar kennelijk snap je niet wat ik wel zeg. Ik zeg dat ik denk dat het best lastig zal zijn voor die vrouwen om een nieuw leven op te bouwen in een ander land. Dat is over het algemeen bij iedereen zo. Of dacht jij dat ze even een blik vriendinnen open kan trekken ofzo?quote:
[..]
[..]
[..]
Bij de 2 bovenstaande posts laat je wel blijken dat je er totaal niet in gelooft dat Oost-Europese vrouwen bij machte zijn zelf ook een sociale kring op te bouwen buiten het gezin om. Dat bedoel ik met sociaal incapabel. Ik denk dat je de hedendaags Oost-Europese vrouw aardig onderschat. Voor de poen hoeven zij hier echt niet meer te komen over het algemeen.
Daarnaast moet iedereen die naar het buitenland verhuist een nieuw sociale kring opbouwen en velen lukt dit prima, waarom zouden vrouwen uit Oost-Europa dit dan niet kunnen?
Natuurlijk is het voor iedereen zo dat zoiets lastig is maar doorgaans lukt dat bij verreweg de meeste mensen wel. Jij laat toch duidelijk zien dat je er geen vertrouwen in hebt dat zij dit ook kunnen terwijl het tegendeel waar is.quote:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ze geen sociale kring kunnen opbouwen. Maar dat zal ongetwijfeld niet op dag 1 al het geval zijn. Die vrouwen moeten hier helemaal opnieuw beginnen. Maar kennelijk snap je niet wat ik wel zeg. Ik zeg dat ik denk dat het best lastig zal zijn voor die vrouwen om een nieuw leven op te bouwen in een ander land. Dat is over het algemeen bij iedereen zo. Of dacht jij dat ze even een blik vriendinnen open kan trekken ofzo?
Mijn ervaring is dat afkomst weliswaar een bepaalde richting geeft, maar dat het toch altijd om de persoon zelf gaat. Je hebt in Nederland dus ook vrouwen die niet typisch Nederlands zijn.quote:
Veel mannen hebben geen zin, of niet meer, in een Nederlandse partner, en zijn op zoek naar iets anders.
Welke landen zijn dan interessant en waarom natuurlijk.
Waaruit af te leiden is of dat "buiten" land voor iemand interessant is.
Graag hier geen vrouwen die negatief over mannen schrijven die een voorkeur hebben of hebben gekregen in de loop der tijd naar een niet Nederlandse vrouw. Om welke reden dan ook, dat is niet het thema.
Echter ook mannen, als je hier reageert, svp niet negatief over de Nederlandse vrouw praten of over eventuele negatieve ervaringen met hen.
Graag onderbouwd met persoonlijke ervaringen of ideeën over het land cq de vrouwen van dat land, maar ook graag met wat meer wetenschappeljk materiaal zoals bv. rapporten of statistieken.
Ik denk dat het ook even goed is om mee te geven dat ook de Nederlandse man zijn typische kenmerken heeft. En die zijn net als bij de vrouwen deels wenselijk en deels niet zo wenselijk (en dat is bovendien nog heel subjectief ook.
Persoonlijk zou ik nooit bewust op zoek gaan naar een partner uit het buitenland. Want laten we wel zijn, er zijn gewoon nadelen. B.v. communicatie. Het is al lastig genoeg om goed te communiceren, maar als je elkaars taal niet spreekt of slechts beperkt gaat er veel 'lost in translation'. Daarnaast is de kans dat je elkaar niet begrijpt vanwege een andere culturele achtergrond ook iets wat je geregeld mee zal maken. Naast communicatie is er ook zoiets als verwachtingen bij de ander. Weten wat de ander wil. Deels is dat goed te maken door veel te praten, maar bepaalde verwachtingen zijn bij de ander wellicht zo vanzelfsprekend dat ze geen seconde zal denken dat het handig is omdat te zeggen. En de ander heeft no clue, dus die kan er ook niet naar vragen.
Kortom: het is eigenlijk vragen om problemen.
En toch heb ik momenteel (en ook in het verleden) een vriendin uit het buitenland (huidige vriendin is Russisch). Die ik overigens gewoon in Nederland ben tegengekomen, aangezien ze hier haar bedrijf is gestart. En gelukkig spreken we beiden uitstekend Engels (zij nog iets beter, maar goed, ze heeft dan ook jaren in de VS gewoond).
Bovendien moet je jezelf ook de vraag stellen of jij wel de persoon bent voor een buitenlandse partner. Als je een buitenlandse partner wil omdat ze zo zorgzaam is en lekker voor je kookt dan ben je aan het vragen om problemen als jij daar niet wat tegenover wil stellen. Want vrouwen die heel erg de vrouwelijke rol pakken verwachten dat jij de mannelijke rol pakt. Dus je zorgt voor een goed inkomen. Voor veiligheid. Je bent een gentleman (en o, wat is dat voor Nederlandse mannen een uitdaging, want horkerigheid is de standaard). En dit werkt ook door in de slaapkamer.
Eigenlijk geldt dat voor iedere relatie. Als je wat wil eisen moet je wat te bieden hebben.
In mijn beleving is de zoektocht buiten Nederland toch vaak ingegeven door teleurstellingen op datagebied alhier en die teleurstellingen kunnen niet zelden verklaard worden door wat jezelf te bieden hebt. Als je voor de buitenlandse partners vooral een zak geld te bieden hebt raad ik je aan deze weg nooit te kiezen. Want dan krijg je een heel zakelijke overeenkomst met geld aan de ene zijde en seks aan de andere zijde. Lijkt mij verschrikkelijk.
Sorry maar dat blijkt uit geen van mijn posts. En nu ben ik wel klaar met dat oeverloze gezeur van jou.quote:
[..]
Natuurlijk is het voor iedereen zo dat zoiets lastig is maar doorgaans lukt dat bij verreweg de meeste mensen wel. Jij laat toch duidelijk zien dat je er geen vertrouwen in hebt dat zij dit ook kunnen terwijl het tegendeel waar is.
Ik praat heel vaak met mijn Russische vriendin over politiek (niet zo gek aangezien ik in de politiek zit). En dit zou volgens jou fout zijn omdat...?quote:
Owja, nooit tegen een Russiche of Oekraïnse vrouw over politiek praten.
Tipje van de sluier.
