POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is in dit geval hetzelfdequote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:41 schreef rubbereend het volgende:
[..]
partijleider heb ik het over, daar gaat de verkiezing in het VK defacto ook ver
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus? Waarom is een week niet lang genoeg? Serieuze vraag overigensquote:
[..]
Er zijn naar schatting 120,000 leden. Dus...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja, dit keer is de winnaar wel duidelijk. Maar je kunt natuurlijk ook het geval hebben dat het spannend is. Het idee is dat die laatste 2 kandidaten dan door het land over debatten gaan houden, zodat iedereen zo'n debat kan bezoeken. Dat kan niet in een week.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus? Waarom is een week niet lang genoeg? Serieuze vraag overigens
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar hebben mensen toch ook tv/internet? Organiseer een debat, zendt het uit op tv/flikker het op YouTube en klaar is kees.quote:
[..]
Tja, dit keer is de winnaar wel duidelijk. Maar je kunt natuurlijk ook het geval hebben dat het spannend is. Het idee is dat die laatste 2 kandidaten dan door het land over debatten gaan houden, zodat iedereen zo'n debat kan bezoeken. Dat kan niet in een week.
Tory leden zijn veelal boven de 65.quote:
[..]
Daar hebben mensen toch ook tv/internet? Organiseer een debat, zendt het uit op tv/flikker het op YouTube en klaar is kees.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb geen idee, schijnbaar moet ieder Tory lid persoonlijk aan de kandidaten kunnen ruiken of zoquote:
[..]
Dus? Waarom is een week niet lang genoeg? Serieuze vraag overigens
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, maar misschien mogen de leden ook vragen stellen op zo'n avond? Dat zou een goede reden zijn om het wel zo te doen. En normaal heeft het ook niet zo veel haast, natuurlijk.quote:
[..]
Daar hebben mensen toch ook tv/internet? Organiseer een debat, zendt het uit op tv/flikker het op YouTube en klaar is kees.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is natuurlijk wel van een ongekende stupiditeit om dit circus een maand lang rond te laten reizen middenin een,feitelijk, nationale crisis.quote:
[..]
Ja, maar misschien mogen de leden ook vragen stellen op zo'n avond? Dat zou een goede reden zijn om het wel zo te doen. En normaal heeft het ook niet zo veel haast, natuurlijk.
Er gebeurt gewoon 2-3 maanden helemaal niets constructiefs.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar nu wel dus. Als de nieuwe PM er is gaat Brussel een maand op slot. Per saldo zijn er dan nog 60 dagen over van de zes maanden uitstel die ze hebben gekregen.quote:
[..]
Ja, maar misschien mogen de leden ook vragen stellen op zo'n avond? Dat zou een goede reden zijn om het wel zo te doen. En normaal heeft het ook niet zo veel haast, natuurlijk.
Ja, nu heeft het wel haast, maar ik denk dat ze een vastgelegde procedure volgen waarbij ervan afwijken juridische gevolgen kan hebben. En voor het aanpassen van zo'n procedure is ook geen tijd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geeft Boris Johnson nog meer munitie om een no deal Brexit ongemerkt door die 31 oktober deadline heen te loodsen.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel van een ongekende stupiditeit om dit circus een maand lang rond te laten reizen middenin een,feitelijk, nationale crisis.
Er gebeurt gewoon 2-3 maanden helemaal niets constructiefs.
Humoristisch hoe zijn tegenstander nog een tv debat wilde afdwingen.
Waarom? Boris Johnson is toch al de gedoodverfde Brexit premier van het VK?
Dus waarom al die moeite? Nogmaals, briljant gespeeld.
Ongemerkt? Hoezo ongemerkt? Iedereen heeft dit door?quote:
Geeft Boris Johnson nog meer munitie om een no deal Brexit ongemerkt door die 31 oktober deadline heen te loodsen.
En wederom zie jij een genius waar het slecht incompetentie betreft. Ik zie inmiddels wel een duidelijk patroon ontstaan.quote:
Dus waarom al die moeite? Nogmaals, briljant gespeeld.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Absoluut.quote:
[..]
Ongemerkt? Hoezo ongemerkt? Iedereen heeft dit door?
[..]
En wederom zie jij een genius waar het slecht incompetentie betreft. Ik zie inmiddels wel een duidelijk patroon ontstaan.
Deadline is deadline.
Bindt de EU niet in dan is een no deal Brexit een gegeven.
Daar heeft Boris Johnson niet eens de meerderheid van het Lagerhuis voor nodig.
Eerst maar afwachten of hij de vote of no confidence overleefd en of de house of commons niet dwars gaat liggen.quote:
[..]
Geeft Boris Johnson nog meer munitie om een no deal Brexit ongemerkt door die 31 oktober deadline heen te loodsen.
Humoristisch hoe zijn tegenstander nog een tv debat wilde afdwingen.
Waarom? Boris Johnson is toch al de gedoodverfde Brexit premier van het VK?
Dus waarom al die moeite? Nogmaals, briljant gespeeld.
Het opblazen van zijn eigen partij vind ik trouwens geen briljante zet.
Ok, dus waarom dan 'ongemerkt'? Foutje?quote:
[..]
Absoluut.
Deadline is deadline.
Bindt de EU niet in dan is een no deal Brexit een gegeven.
Daar heeft Boris Johnson niet eens de meerderheid van het Lagerhuis voor nodig.
En nogmaals, het was May die de rode lijnen trok, niet de EU. Dus dan kun je beter zeggen, als het VK niet inbindt vliegen ze eruit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Boris Johnson hoeft helemaal niets op te blazen.quote:
[..]
Eerst maar afwachten of hij de vote of no confidence overleefd en of het parlement niet dwars gaat liggen.
Het opblazen van zijn eigen partij vind ik trouwens geen briljante zet.
Het hele Lagerhuis heeft onder May een dom politiek spel gespeeld. Corben wilde nieuwe verkiezingen afdwingen, andere politici dwarsboomde zoveel als mogelijk de Brexit. Tja, die enorme verdeeldheid koste de kop van May maar leidde niet tot een meerderheidsbesluit.
De bekende uitdrukking als twee honden vechten om een been gaat een derde ermee heen is precies van toepassing voor Boris Johnson. Grote voorstander van een Brexit, geen probleem met een no deal Brexit.
Zelfs op de dag van vandaag vechten die Britse politici elkaar de tent uit voor macht en status terwijl Boris Johnson louter hoeft te wachten op zijn premierschap en op de deadline van 31 oktober. Dan is zijn klus geklaard ofwel the job done.
Dan moet de klus alsnog beginnen, want Johnson is groot voorstander van een deal met de EU. Dat riep hij in elk geval altijd tijdens de brexitcampagne.quote:
[..]
Boris Johnson hoeft helemaal niets op te blazen.
Het hele Lagerhuis heeft onder May een dom politiek spel gespeeld. Corben wilde nieuwe verkiezingen afdwingen, andere politici dwarsboomde zoveel als mogelijk de Brexit. Tja, die enorme verdeeldheid koste de kop van May maar leidde niet tot een meerderheidsbesluit.
De bekende uitdrukking als twee honden vechten om een been gaat een derde ermee heen is precies van toepassing voor Boris Johnson. Grote voorstander van een Brexit, geen probleem met een no deal Brexit.
Zelfs op de dag van vandaag vechten die Britse politici elkaar de tent uit voor macht en status terwijl Boris Johnson louter hoeft te wachten op zijn premierschap en op de deadline van 31 oktober. Dan is zijn klus geklaard ofwel the job done.
En ja, dan kun je eerst no deal doen, maar dan moet je nog terug naar de EU. Met een slechtere onderhandelingspositie, waarbij vanuit de EU minstens dezelfde eisen op tafel komen. En wellicht zit er dan nog veel meer tijdsdruk achter, omdat na een no deal brexit de Britse economie heel hard af takelt en de onrust in Noord Ierland weer op laait.
Ik denk niet dat je er na een no deal brexit een betere handelsdeal uit haalt dan na een net vertrek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk je dat de Tories na een desastreuse no deal Brexit de komende decennia nog aan de macht zullen komen?quote:
[..]
Boris Johnson hoeft helemaal niets op te blazen.
Het hele Lagerhuis heeft onder May een dom politiek spel gespeeld. Corben wilde nieuwe verkiezingen afdwingen, andere politici dwarsboomde zoveel als mogelijk de Brexit. Tja, die enorme verdeeldheid koste de kop van May maar leidde niet tot een meerderheidsbesluit.
De bekende uitdrukking als twee honden vechten om een been gaat een derde ermee heen is precies van toepassing voor Boris Johnson. Grote voorstander van een Brexit, geen probleem met een no deal Brexit.
Zelfs op de dag van vandaag vechten die Britse politici elkaar de tent uit voor macht en status terwijl Boris Johnson louter hoeft te wachten op zijn premierschap en op de deadline van 31 oktober. Dan is zijn klus geklaard ofwel the job done.
Ik zie hem die deadline niet eens halen. Het lagerhuis is tegenstander van een no deal Brexit en binnen zijn eigen partij zijn genoeg dissidenten die tegen een no deal zijn. Dan valt een meerderheid bij vote of no confidence wel te behalen.
Kunnen die dissidenten trouwens zelf Mays Deal weer ter stemming brengen, of gaat dat niet?quote:
[..]
Denk je dat de Tories na een desastreuse no deal Brexit de komende decennia nog aan de macht zullen komen?
Ik zie hem die deadline niet eens halen. Het lagerhuis is tegenstander van een no deal Brexit en binnen zijn eigen partij zijn genoeg dissidenten die tegen een no deal zijn. Dan valt een meerderheid bij vote of no confidence wel te behalen.
Kan Johnson heel misschien lekker de deal van May afronden (wishfull thinking, Corbyn zal dan zeker op verkiezingen aansturen)...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als er nu verkiezingen zouden zijn zouden ze enorm verlies leiden. Binnen deze partij hebben de voorstanders van een harde Brexit het uiteindelijk gewonnen. Daarom verwacht ik ook dat ze gewoon die deadline gaan afwachten.quote:
[..]
Denk je dat de Tories na een desastreuse no deal Brexit de komende decennia nog aan de macht zullen komen?
De EU is ook Brexit moe dus ik denk dat een no deal Brexit de meest waarschijnlijke optie wordt. Boris Johnson heeft dadelijk als nieuwbakken premier ook weinig andere alternatieven.
Leg eens uit hoe Johnson dat gaat doen? Hij gaat daar niet over, dat heb ik je al een keer uitgelegd.quote:
[..]
Geeft Boris Johnson nog meer munitie om een no deal Brexit ongemerkt door die 31 oktober deadline heen te loodsen.
Humoristisch hoe zijn tegenstander nog een tv debat wilde afdwingen.
Waarom? Boris Johnson is toch al de gedoodverfde Brexit premier van het VK?
Dus waarom al die moeite? Nogmaals, briljant gespeeld.
Zijn tegenstander is geen haar beter overigens maar loopt nu wel hard in naar her schijnt dus zo zeker is het allemaal niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus het word No Deal uit onmacht en jij doet alsof dat een grote overwinning is. Dan heb je toch wel een tik van de molen, hoor.quote:
[..]
Als er nu verkiezingen zouden zijn zouden ze enorm verlies leiden. Binnen deze partij hebben de voorstanders van een harde Brexit het uiteindelijk gewonnen. Daarom verwacht ik ook dat ze gewoon die deadline gaan afwachten.
De EU is ook Brexit moe dus ik denk dat een no deal Brexit de meest waarschijnlijke optie wordt. Boris Johnson heeft dadelijk als nieuwbakken premier ook weinig andere alternatieven.
Maar anyways, het Parlement kan Johnson gewoon dwingen om een nieuwe extensie te vragen, of de EU die geeft is een ander verhaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Stel dat Boris zich moet terugtrekken uit de race voor het leiderschap, wordt dan automatisch Jeremy Hunt de leider? Ik kan mij namelijk best wel goed voorstellen dat er nog wat zaken uit het verleden van Boris naar voren komen die hem "unfit for office" maken. Al heeft hij ook een Teflon laagje.
Boris Johnson zal zo'n extensie niet vragen omdat hij een no deal scenario niet uit de weg loopt.quote:
[..]
Maar anyways, het Parlement kan Johnson gewoon dwingen om een nieuwe extensie te vragen, of de EU die geeft is een ander verhaal.
Uiteindelijk ligt de kaart bij de EU. Stemmen ze in met een no deal dan verloopt die geruisloos op 31 oktober. Kiezen ze in tegenstelling bij May toch eieren voor hun geld dan biedt dat Boris Johnson meer onderhandelingsruimte.
En laten we ook gewoon eerlijk zijn, ook na een Brexit zal men met elkaar zaken moeten blijven doen in ieders belang.
Alweer onjuist, ga je voor de maximale minpunten vandaag of wat?quote:
Uiteindelijk ligt de kaart bij de EU. Stemmen ze in met een no deal dan verloopt die geruisloos op 31 oktober. Kiezen ze in tegenstelling bij May toch eieren voor hun geld dan biedt dat Boris Johnson meer onderhandelingsruimte.
De kaart ligt niet meer bij de EU en de EU hoeft nergens meer mee in te stemmen, dat hebben we al gedaan, net zoals het VK trouwens. Het enige probleem is nu dat de VK niet door het ratificatie proces komt.
Dit is gewoon Griekenland all over again, nieuwe regeringsleiders die wel even een andere deal met de EU zullen regelen, waarop de EU zegt: De deal ligt er en daar gaan we niet meer aan sleutelen. Je kunt 'm accepteren of niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
