NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Putin heeft gister nog de gevechtsvliegtuigen benoemd.quote:Op donderdag 20 juni 2019 21:14 schreef kalinhos het volgende:
[..]
De bron: https://t.co/WQt5QLPNoE
Aviation law.
Ten tweede, het was nog gewoon Oekraïens grondgebied. Als er morgen een burgeroorlog uitbreekt in Dokkum, is dat nog steeds gewoon Nederland
Ten derde, het net sluit zich om Rusland.
Wat vind je zelf van het verloop van hun theorieën.
Eerst zei Rusland: dit was geen buk, dit was een fighter jet (die fase zit jij nog)
Toen op een gegeven moment de JiT aantoonde dat het geen fighter was maar ee BUK zei Rusland: hmm oke die fighter hebben we t niet meer over, maar of dit een BUK was...we weten t nog net zo niet.
Een spring voorwaarts in de tijd en het JIt heeft de hele route gereconstrueerd die de raketinstallatie heeft afgelegd. Rusland: oke, weet je, prima het was inderdaad een BUK. Hier, wat bonnetjes uiyt 1985 die aantonen dat wij die bewuste BUK niet meer hadden.
En nu worden met o.a. telefoontaps etc namen genoemd en Rusland zegt: jalalalalala geen bewijs, kom maar met bewijzen.
Zie je dat ze steeds een andere versie aanhouden naar gelang het onderzoek vordert? Uiteindelijk denk ik dat ze over x-jaar wel schoorvoetend zullen toegeven dat het een ongeluk was. Die dingen gebeuren nou eenmaal in oorlogstijd.
Telefoontaps waren van slechte kwaliteit en kun je makkelijk manipuleren. Dat is geen bewijs te noemen.
Ja.quote:
[..]
Dus als je een onderzoek in twijfel trekt dan moet je zelf met een goed verhaal komen?
En dat is geen aanval op jou als persoon.
Maar je moet op zijn minst met een goed alternatief komen. Een verklaring waarom MH17 uit de lucht viel.
Een hypothese.
Definitely not CIA
quote:
[..]
Haha, wie is hier nou de complotdenker.
http://www.mpoc.org.my/su(...)9db-81f4df018856&id=quote:Malaysia aims to double palm oil sales to Russia
MOSCOW: Malaysia aims to increase its palm oil import market share in Russia from the current 14 per cent to 25 per cent in the near term as the country has been identified as a major consumer of oils and fats.
Plantation Industries and Commodities Minister Datuk Seri Douglas Uggah Embas said focus will be given on the food industry, oleochemicals and biodiesel as well as on increasing Malaysia's participation in the blended oil market segment in Russia.
"This includes promotion of Novelin (a blended cooking oil for the Russian market). Similarly, the potential of palm oil in oleochemicals for application in household and toiletry products as well as the prospects of palm kernel cake application in animal feed in Russia would also be highlighted," he said after launching the Palm Oil Trade Fair and Seminar (POTS) organised by the Malaysian Palm Oil Council (MPOC) here.
He said Malaysia can expect Russia to import more palm oil with demand for oils and fats set to increase. Russia's domestic production of oils and fats is insufficient to meet the demand from its 143 million people.
Palm oil imports by Russia have increased from an average of 150,000 tonnes annually to 626,000 tonnes last year with Malaysia supplying 14 per cent. Palm oil currently accounts for 69 per cent of the total oils and fats imported by Russia, and is the second most popular vegetable oil consumed in the country after sunflower oil.
In order to increase its market share, Uggah explained, Malaysia has come up with plans to renew and broaden contacts as well as foster better understanding with buyers, manufacturers and end-users related to oils and fats in Russia. Bernama
Gewoon politiek. Daarbij zegt de ene belangrijke Maleisiër het een en een andere belangrijke Maleisiër het ander. Niks complot, gewoon politiek en diplomatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Maar als ze het niet eens zijn met het onderzoek en aanklacht waarom ondertekenen ze het dan vervolgens wel? Of is het meer de persoonlijke mening van de PM?quote:
[..]
Haha, wie is hier nou de complotdenker.
Dat ze er vlogen ja, niet als schutter.quote:
[..]
Putin heeft gister nog de gevechtsvliegtuigen benoemd.
Telefoontaps waren van slechte kwaliteit en kun je makkelijk manipuleren. Dat is geen bewijs te noemen.
Tevens, als het zo makkelijk te manipuleren is, is het ook vrij makkelijk aan te tonen.
Het was overigens Kirkin (die met de snor) die minuten na de crash via social media verantwoordelijkheid nam voor de crash, in de veronderstelling dat het een Oekraïens vrachtvliegtuig was. Toen het MH17 bleek te zijn was alles rap weg.
Wat vind je van alle verschillende versies die Rusland tot op heden tentoon heeft gespreid?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je kan prima iets in twijfel trekken zonder met een goed alternatief te komen. Wat je nu zegt is gewoon onzin.quote:Op donderdag 20 juni 2019 21:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
En dat is geen aanval op jou als persoon.
Maar je moet op zijn minst met een goed alternatief komen. Een verklaring waarom MH17 uit de lucht viel.
Een hypothese.
Oh, dit is wel politiek. Maar dat Oekraïne een moord van paar honderd mensen in de schoenen van Rusland probeert te schuiven niet?quote:
[..]
[..]
http://www.mpoc.org.my/su(...)9db-81f4df018856&id=
Gewoon politiek. Daarbij zegt de ene belangrijke Maleisiër het een en een andere belangrijke Maleisiër het ander. Niks complot, gewoon politiek en diplomatie.
Die vraag zou je mij niet moeten stellen, maar Maleisië is al vanaf het begin kritisch op het onderzoek.quote:
[..]
Maar als ze het niet eens zijn met het onderzoek en aanklacht waarom ondertekenen ze het dan vervolgens wel? Of is het meer de persoonlijke mening van de PM?
Omdat 44 Maleisiërs destijds ook slachtoffer waren...... met de huidige koers - die van meet af aan, sws politiek geladen was - wordt naar mate de tijd voortschrijdt, dat lastiger wordt.quote:
[..]Maar als ze het niet eens zijn met de aanklacht waarom ondertekenen ze het dan toch?
Je ziet dat gedrag indirect ook bij Rutte die - zoals ik het beluisterde - hulp gaat vragen voor zijn/ons standpunt bij z'n EU collega's.... 500 miljoen mensen is meer dan.....
Wellicht gezocht, maar mogelijk dat de Oorterse manier van leed verwerken, een rol speelt. Ik denk zo maar dat de gemiddelde Aziaat, tegenspoed en het noodlot wat eerder accepteert dan een westerling.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aannamequote:
[..]
Dat ze er vlogen ja, niet als schutter.
Tevens, als het zo makkelijk te manipuleren is, is het ook vrij makkelijk aan te tonen.
Wat vind je van alle verschillende versies die Rusland tot op heden tentoon heeft gespreid?
Kom maar op met je bewijs.quote:
[..]
Oh, dit is wel politiek. Maar dat Oekraïne een moord van paar honderd mensen in de schoenen van Rusland probeert te schuiven niet?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Naar mijn mening hadden ze dit moeten doen. Gewoon bekennen dat ze een fout gemaakt hebben. Hoe triest het ook is maar zulke dingen gebeuren in een oorlog. Het had Rusland geld gekost maar waarschijnlijk een stuk minder dan het nu gekost heeft.quote:
[..]
Uiteindelijk denk ik dat ze over x-jaar wel schoorvoetend zullen toegeven dat het een ongeluk was. Die dingen gebeuren nou eenmaal in oorlogstijd.
Nee hoor, want dat toestel is sowieso naar beneden gekomen door een aanval. Als jij het JIT, waar dagelijks tientallen deskundigen bij werken vanaf je zolderkamer in twijfel trekt, moet je MINSTENS met een theorie komen.quote:
[..]
Je kan prima iets in twijfel trekken zonder met een goed alternatief te komen. Wat je nu zegt is gewoon onzin.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Je vergeet dat het veel grotere implicaties heeft. Dan bekent Rusland namelijk ook Russische betrokkenheid bij de burgeroorlog in Oost Oekraine.quote:
[..]
Naar mijn mening hadden ze dit moeten doen. Gewoon bekennen dat ze een fout gemaakt hebben. Hoe triest het ook is maar zulke dingen gebeuren in een oorlog. Het had Rusland geld gekost maar waarschijnlijk een stuk minder dan het nu gekost heeft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die volgde op jouw aanname dat het allemaal wel makkelijk te manipuleren is.quote:
Iets kán gemanipuleerd zijn, en dat kán dan ook aangetoond worden.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dan zijn het maar slappe zakken daar in Maleisië.quote:
[..]
Omdat 44 Maleisiërs destijds ook slachtoffer waren...... met de huidige koers - die van meet af aan, sws politiek geladen was - wordt naar mate de tijd voortschrijdt, dat lastiger wordt.
Je ziet dat gedrag indirect ook bij Rutte die - zoals ik het beluisterde - hulp gaat vragen voor zijn/ons standpunt bij z'n EU collega's.... 500 miljoen mensen is meer dan.....
Wellicht gezocht, maar mogelijk dat de Oorterse manier van leed verwerken, een rol speelt. Ik denk zo maar dat de gemiddelde Aziaat, tegenspoed en het noodlot wat eerder accepteert dan een westerling.
Nee dat hoef ik niet, maar heb ik al wel gedaan in dit topic.quote:
[..]
Nee hoor, want dat toestel is sowieso naar beneden gekomen door een aanval. Als jij het JIT, waar dagelijks tientallen deskundigen bij werken vanaf je zolderkamer in twijfel trekt, moet je MINSTENS met een theorie komen.
Okay. Geen alternatief. MH17 viel zomaar uit de lucht?quote:
[..]
Je kan prima iets in twijfel trekken zonder met een goed alternatief te komen. Wat je nu zegt is gewoon onzin.
Definitely not CIA
Dat is inderdaad de consequentie, maar dat ze betrokken zijn weten we inmiddels toch wel.quote:
[..]
Je vergeet dat het veel grotere implicaties heeft. Dan bekent Rusland namelijk ook Russische betrokkenheid bij de burgeroorlog in Oost Oekraine.
1. Dingen zijn makkelijk te manipuleren (zie wat een simpele ziel met Photoshop en stemhervormers kan)quote:
[..]
1. Die volgde op jouw aanname dat het allemaal wel makkelijk te manipuleren is.
2. Iets kán gemanipuleerd zijn, en dat kán dan ook aangetoond worden.
2. Weer een aanname
Bron?quote:
[..]
1. Dingen zijn makkelijk te manipuleren (zie wat een simpele ziel met Photoshop en stemhervormers kan)
quote:2. Weer een aanname
quote:
[..]
Waarom is dat een aanname?
Incelfrikandel
En dat is ontkracht. Al diverse malen. Wat jij nu doet is continu roepen "hmm, is dat gras wel echt groen...ik denk dat het rood is"quote:
[..]
Nee dat hoef ik niet, maar heb ik al wel gedaan in dit topic.
En als mensen zeggen "nee Harlekien, het is door een grote groep mensen aangetoond dat het toch echt groen is" zeg jij: ik vertrouw die mensen niet.
Maar het mooie aan bv Bellingcat is dat hun hele onderzoek, omdat het voornamelijk gedaan is achter internet....ideaal na te gaan is! Ze maken gebruik van openbare bronnen die je zelf ook kan raadplegen.
Kortom, er wordt aan je uitgelegd hoe je toch kan zien dat het gras groen is en toch wil jij liever dat hwt niet groen is.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ik ben misschien, denk ik, niet helemaal bij. Maar op de recentste Russische radar beelden waren ook geen straaljagers te zien.quote:
[..]
Zoals ik al zei, het land was op dat moment niet Oekraïne. Oekraïne was een van de verdachten.
Daarnaast heeft Poetin gister nog de Oekrainse gevechtsvliegtuigen aangehaald in de persconferentie.
Beide heb ik al eens gezegd.
Definitely not CIA
Ik merk trouwens dat er niet veel tegemoetkoming is in deze discussie. Het is vooral heen en weer gepass van dezelfde argumenten en weinig onderling begrip. Ik zie dingen anders dan menigeen hier. Dat is prima. Ik wou toch even een tegengeluid laten horen van het mainstream verhaaltje wat je vaak hoort.
Ik hoop één of twee mensen in ieder geval het idee gegeven te hebben om kritisch naar het hele MH17 verhaal te kijken.
Voor als het nog niet duidelijk is, ik trek me terug uit deze discussie.
Fijne avond allemaal
Ik hoop één of twee mensen in ieder geval het idee gegeven te hebben om kritisch naar het hele MH17 verhaal te kijken.
Voor als het nog niet duidelijk is, ik trek me terug uit deze discussie.
Fijne avond allemaal
|
|
