abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 07:12:37 #201
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188371653
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2019 20:24 schreef pitebuell85 het volgende:

[..]

Heb je dan ook uitgesproken naar je manager dat je verder aan het kijken bent of wacht je hiermee totdat je een ander concreet aanbod hebt?
Nee, 2 collega's weten het. Ik ga mijn leidinggevende pas op de hoogte stellen als ik m'n ontslag indien.
Resistance is futile.
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 07:18:19 #202
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188371659
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 00:32 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom je zoveel waarde hecht aan een leaseauto. Tesla is leuk.. Maar na 3 maanden weet je niet beter.


Verder herken ik me wel een beetje in je verhaal, ook binnen gehaald met allerlei beloftes (door directie), maar puntje bij paaltje komt er weinig vdn.. kwam recent een interessante vacature tegen en heb binnenkort 2e gesprek. Daarnaast loopt er nog iets anders. Beide zijn een stap omhoog qua functie :).

Het gaat ook eigenlijk niet om de auto zelf, Tesla is vooral een manier om nog 4 jaar minimale bijtelling te betalen. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat mij de categorie van middle management toebedeeld wordt terwijl ik inhoudelijk allang senior manager ben. En als ik daarover in gesprek wil, dan moet dat blijkbaar minimaal 6 weken duren.

In combinatie met de ruim 3 jaar dat dit bedrijf mij dus onderbetaalt heeft aan het einde van m'n groeiplan.. Ik heb geen zin om te vechten voor een eerlijke erkenning/beloning.

Succes met je sollicitatie, ben benieuwd hoe het loopt!
Resistance is futile.
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 07:20:44 #203
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188371665
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2019 19:17 schreef NicolasJoy het volgende:
Bijzonder balen dat je zo 'aan het lijntje wordt gehouden'. Zo voelt/klinkt het voor mij..

Misschien dat dan die andere werkgever iets voor je kan betekenen!
Zoals Spanky al zei, als je bereid bent om te vertrekken dan sta je met 1 been buiten dus mijn werkgever zal toch echt met een bijzonder goed tegenbod moeten komen als ik eenmaal m'n ontslag indien.
Resistance is futile.
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 07:27:06 #204
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188371677
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2019 20:11 schreef Spanky78 het volgende:
Ik hoop dat je iets leuks vindt. Jammer dat jouw werkgever er zo makkelijk mee omgaat.
Dank je :) . Vind ik ook jammer, maar het is niet anders. Ik denk ook dat ze mijn vertrek totaal niet aan zien komen.

Ik maak me wel zorgen om mijn team, dit gaat echt inslaan als een bom bij ze.
Resistance is futile.
pi_188372279
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 07:20 schreef Seven. het volgende:

[..]

Zoals Spanky al zei, als je bereid bent om te vertrekken dan sta je met 1 been buiten dus mijn werkgever zal toch echt met een bijzonder goed tegenbod moeten komen als ik eenmaal m'n ontslag indien.
Je hebt al lang besloten weg te gaan en jouw verrrouwen in je werkgever is al even beschadigd. Ik denk dat een tegenbod niets gaat helpen. Krijg je de kans ben jij weg.
Whatever...
pi_188375394
Bijzonder altijd om te zien dat hoe meer mensen verdienen, hoe meer ze op de centen zijn.

Met antikraak wonen had ik huisgenoten waarvan sommigen sommigen bijna 4k bruto verdienden terwijl anderen geen cent te makken hadden. Degene met de dikste salarissen waren altijd aan het rekenen. Stel we deden een bbq dan kreeg iedereen tot op de cent nauwkeurig te horen wat ze voor het vlees moesten meebetalen. Toen mevrouw een slotje op de schuur had gezet twv 20,- kregen we een mail dat als anderen die schuur ook wilden gebruiken we een deel van het slotje moesten betalen. etc etc

Ook wel bijzonder alle eisen voor aan een kinderwens kan worden voldaan. Mijn hele afdeling is laag betaalde lbo-mbo niveau en daar hangt het ene na het andere geboortekaartje aan het prikbord.
pi_188375765
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 07:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het gaat ook eigenlijk niet om de auto zelf, Tesla is vooral een manier om nog 4 jaar minimale bijtelling te betalen. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat mij de categorie van middle management toebedeeld wordt terwijl ik inhoudelijk allang senior manager ben. En als ik daarover in gesprek wil, dan moet dat blijkbaar minimaal 6 weken duren.

In combinatie met de ruim 3 jaar dat dit bedrijf mij dus onderbetaalt heeft aan het einde van m'n groeiplan.. Ik heb geen zin om te vechten voor een eerlijke erkenning/beloning.

Succes met je sollicitatie, ben benieuwd hoe het loopt!
Tnx :). Voel me beetje net als jij hoor ook niet zo gewaardeerd door managers en directie. Ben nu bezig met een senior rol bij hetzelfde bedrijf, maar wel andere afdeling /MT. En dus 2e gesprek buiten dit bedrijf. Beide hebben een salaris sprong die ik bij mijn ontwikkeling vind passen.

Die bijtelling vind ik geen argument, een v40 met 20% bijtelling is zo'n beetje gelijk aan een Tesla met 4%.. En volgens mij straks nog duurder. Maar je zadelt je werkgever wel op met een auto van 100k zodat jij een paar honderd euro kan besparen.

Je salaris is imo wel beneden pijl.
pi_188375817
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 07:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het gaat ook eigenlijk niet om de auto zelf, Tesla is vooral een manier om nog 4 jaar minimale bijtelling te betalen. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat mij de categorie van middle management toebedeeld wordt terwijl ik inhoudelijk allang senior manager ben. En als ik daarover in gesprek wil, dan moet dat blijkbaar minimaal 6 weken duren.

In combinatie met de ruim 3 jaar dat dit bedrijf mij dus onderbetaalt heeft aan het einde van m'n groeiplan.. Ik heb geen zin om te vechten voor een eerlijke erkenning/beloning.
Well that escalated quickly 8-)

Ik vind dat je gelijk hebt. Als het niet goed voelt, is het niet goed. Ook al zijn er redenen, oorzaken, vakanties, etc.

Anderzijds: het is allemaal een spel. Weinig wordt elkaar gegund, je moet steeds voor jezelf opkomen. In veel (grote) bedrijven bedoel ik dan. Dit geintje zal je de volgende keer anders aanpakken denk ik zo?

Ik vind het niettemin een trieste zaak dat het blijkbaar noodzakelijk is. Jij bent waardevol en het is echt niet veel moeite/kosten om jouw waarde te erkennen en gepast te compenseren.
What's the name of the game?
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:36:30 #209
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188376853
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 15:12 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Tnx :). Voel me beetje net als jij hoor ook niet zo gewaardeerd door managers en directie. Ben nu bezig met een senior rol bij hetzelfde bedrijf, maar wel andere afdeling /MT. En dus 2e gesprek buiten dit bedrijf. Beide hebben een salaris sprong die ik bij mijn ontwikkeling vind passen.

Die bijtelling vind ik geen argument, een v40 met 20% bijtelling is zo'n beetje gelijk aan een Tesla met 4%.. En volgens mij straks nog duurder. Maar je zadelt je werkgever wel op met een auto van 100k zodat jij een paar honderd euro kan besparen.

Je salaris is imo wel beneden pijl.
Een V40 valt bij ons in de instapcategorie 1, tot 880 euro. Het kost mijn werkgever 770 euro + brandstof. Mijn directe collega's rijden een categorie 5 auto van ruim 1500 euro. De tesla die ik wil (50k cataloguswaarde), valt zelfs nog in categorie 3 voor middlemanagement, maar ja: ik ben senior manager dus waarom zou ik accepteren dat ze mij als middle manager wegzetten? Ik zou vergeleken met de V40 150 euro netto meer door overhouden per maand.
Resistance is futile.
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:38:26 #210
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188376877
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 15:16 schreef -marz- het volgende:

[..]

Well that escalated quickly 8-)

Ik vind dat je gelijk hebt. Als het niet goed voelt, is het niet goed. Ook al zijn er redenen, oorzaken, vakanties, etc.

Anderzijds: het is allemaal een spel. Weinig wordt elkaar gegund, je moet steeds voor jezelf opkomen. In veel (grote) bedrijven bedoel ik dan. Dit geintje zal je de volgende keer anders aanpakken denk ik zo?

Ik vind het niettemin een trieste zaak dat het blijkbaar noodzakelijk is. Jij bent waardevol en het is echt niet veel moeite/kosten om jouw waarde te erkennen en gepast te compenseren.
Klopt. En we zullen zien of ze straks wel ineens bereid zijn om moeite te doen. Dat zou ik dan ergens heel dubbel vinden, want enerzijds krijg je dan ineens de erkenning, maar anderzijds ook bevestiging dat ze je al die tijd genaaid hebben.
Resistance is futile.
  Moderator zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:40:11 #211
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188376906
Tis op ten duur ook een beetje een principekwestie. Niet negatief bedoeld. Maar ik ben zelf ook wel een voorvechter van gelijke monniken gelijke kappen. Ik werk even hard dus ik vind dat ik op z'n minst even zoveel verdien. Nu is het inkomen met een groeiverhaal maar qua goodies moet het wel lukken lijkt mij. Hetzelfde als op mijn werk: personeel krijgt een android en leidinggevende een iphone+ipad. Easy as that, ben ik leidinggevende wil ik ook een iphone en ipad.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:51:41 #212
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188377048
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 14:40 schreef tstile het volgende:
Bijzonder altijd om te zien dat hoe meer mensen verdienen, hoe meer ze op de centen zijn.

Met antikraak wonen had ik huisgenoten waarvan sommigen sommigen bijna 4k bruto verdienden terwijl anderen geen cent te makken hadden. Degene met de dikste salarissen waren altijd aan het rekenen. Stel we deden een bbq dan kreeg iedereen tot op de cent nauwkeurig te horen wat ze voor het vlees moesten meebetalen. Toen mevrouw een slotje op de schuur had gezet twv 20,- kregen we een mail dat als anderen die schuur ook wilden gebruiken we een deel van het slotje moesten betalen. etc etc

Ook wel bijzonder alle eisen voor aan een kinderwens kan worden voldaan. Mijn hele afdeling is laag betaalde lbo-mbo niveau en daar hangt het ene na het andere geboortekaartje aan het prikbord.
En daar vind jij dan iets van, blijkbaar.. maar wat krom is, kan niemand recht lullen. Collega's met inhoudelijk dezelfde zwaarte met gemak 1000 euro bruto meer krijgen dan ik én ze krijgen allemaal de hoogste categorie leasebak. Als ik een salarisindicatie van 5000 euro bruto neerleg bij andere werkgevers, dan is er dus geen enkele recruiter die alvast aangeeft dit wat hoog te vinden voor de functies waar ik op solliciteer. Dus ik word eigenlijk schandalig veel onderbetaald en dat is krom. Of dat nou op managementniveau is of niet, is totaal niet relevant. Dat jij jouw gierige huisgenoten met mij over één kam scheert, ligt aan jou. Ik kan je wel vertellen dat ik verre van gierig ben, het lijkt er eerder op dat jij de verkeerde dingen bij elkaar optelt.

Wat mijn kinderwens hiermee te maken heeft, snap ik even niet.
Resistance is futile.
  zaterdag 10 augustus 2019 @ 16:53:36 #213
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188377071
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 16:40 schreef Renesite het volgende:
Tis op ten duur ook een beetje een principekwestie. Niet negatief bedoeld. Maar ik ben zelf ook wel een voorvechter van gelijke monniken gelijke kappen. Ik werk even hard dus ik vind dat ik op z'n minst even zoveel verdien. Nu is het inkomen met een groeiverhaal maar qua goodies moet het wel lukken lijkt mij. Hetzelfde als op mijn werk: personeel krijgt een android en leidinggevende een iphone+ipad. Easy as that, ben ik leidinggevende wil ik ook een iphone en ipad.
Yep. Ik vraag niet eens veel, ik vraag alleen maar wat eerlijk is. Als ik nu 6000 euro bruto zou eisen, dan zou het nog een ander verhaal zijn, maar met 5000 euro bruto ben ik nog steeds bescheiden.
Resistance is futile.
pi_188377078
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 15:16 schreef -marz- het volgende:

[..]

Well that escalated quickly 8-)

Ik vind dat je gelijk hebt. Als het niet goed voelt, is het niet goed. Ook al zijn er redenen, oorzaken, vakanties, etc.

Anderzijds: het is allemaal een spel. Weinig wordt elkaar gegund, je moet steeds voor jezelf opkomen. In veel (grote) bedrijven bedoel ik dan. Dit geintje zal je de volgende keer anders aanpakken denk ik zo?

Ik vind het niettemin een trieste zaak dat het blijkbaar noodzakelijk is. Jij bent waardevol en het is echt niet veel moeite/kosten om jouw waarde te erkennen en gepast te compenseren.
Goed punt mbt het spel. Speel het , leer het beter spelen. Want anders gaat dit je vaker gebeuren. Niet te naïef zijn.

Maargoed. Lijkt meprima om eens verder te kijken en dan ook meteen goed te beginnen qua voorwaarden.
Whatever...
pi_188382401
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 16:51 schreef Seven. het volgende:

[..]

En daar vind jij dan iets van, blijkbaar.. maar wat krom is, kan niemand recht lullen. Collega's met inhoudelijk dezelfde zwaarte met gemak 1000 euro bruto meer krijgen dan ik én ze krijgen allemaal de hoogste categorie leasebak. Als ik een salarisindicatie van 5000 euro bruto neerleg bij andere werkgevers, dan is er dus geen enkele recruiter die alvast aangeeft dit wat hoog te vinden voor de functies waar ik op solliciteer. Dus ik word eigenlijk schandalig veel onderbetaald en dat is krom. Of dat nou op managementniveau is of niet, is totaal niet relevant. Dat jij jouw gierige huisgenoten met mij over één kam scheert, ligt aan jou. Ik kan je wel vertellen dat ik verre van gierig ben, het lijkt er eerder op dat jij de verkeerde dingen bij elkaar optelt.

Wat mijn kinderwens hiermee te maken heeft, snap ik even niet.
Ik begrijp nog steeds niet waarom jij minder verdient dan de anderen . Ben je de jongste, enige vrouw, heb jij een lagere opleiding ? Of wat denk je zelf dat de reden is dat zij veel meer krijgen?

Overigens vind ik 5k niet heel hoog, als je werkelijk de verantwoordelijkheid hebt die je zegt te hebben zou ik op 6k inzetten bij sollicitaties, dan laat je meteen zien wat je waard bent.
  zondag 11 augustus 2019 @ 02:06:56 #216
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188385291
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 22:26 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Ik begrijp nog steeds niet waarom jij minder verdient dan de anderen . Ben je de jongste, enige vrouw, heb jij een lagere opleiding ? Of wat denk je zelf dat de reden is dat zij veel meer krijgen?

Overigens vind ik 5k niet heel hoog, als je werkelijk de verantwoordelijkheid hebt die je zegt te hebben zou ik op 6k inzetten bij sollicitaties, dan laat je meteen zien wat je waard bent.
Ik krijg minder omdat ik ja zei tegen extra verantwoordelijkheid voor de onderhandelingen afgerond waren. Ik ben niet lager opgeleid, ik heb niet minder verantwoordelijkheid. We zien wel dat alle mannen 'director' achter hun naam hebben staan, terwijl ze dat feitelijk niet zijn.
Resistance is futile.
pi_188385707
quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2019 02:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik krijg minder omdat ik ja zei tegen extra verantwoordelijkheid voor de onderhandelingen afgerond waren. Ik ben niet lager opgeleid, ik heb niet minder verantwoordelijkheid. We zien wel dat alle mannen 'director' achter hun naam hebben staan, terwijl ze dat feitelijk niet zijn.
Volgens mij is dat vrij gangbaar bij de 'vertaling' van de senior manager-functietitel. Ik zie het vaker, laat ik het zo verwoorden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 11 augustus 2019 @ 07:23:28 #218
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188385733
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 06:58 schreef baskick het volgende:

[..]

Volgens mij is dat vrij gangbaar bij de 'vertaling' van de senior manager-functietitel. Ik zie het vaker, laat ik het zo verwoorden.
Het verschilt per bedrijf. In sommige bedrijven ben je een director als je verantwoordelijk bent voor honderden mensen. Wij hebben directors die 1 of zelfs 0 mensen aansturen.
Resistance is futile.
pi_188385895
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 augustus 2019 07:27 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dank je :) . Vind ik ook jammer, maar het is niet anders. Ik denk ook dat ze mijn vertrek totaal niet aan zien komen.

Ik maak me wel zorgen om mijn team, dit gaat echt inslaan als een bom bij ze.
Of je werkgever wil van de af en dat proberen ze door vetragingstactieken en niet op je te reageren in de hoop dat je zelf weggaat.

Als dat het geval is, lukt het ze aardig.

Niemand is onvervangbaar. Succes met je sollicitaties in ieder geval
pi_188385918
quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2019 02:06 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik krijg minder omdat ik ja zei tegen extra verantwoordelijkheid voor de onderhandelingen afgerond waren. Ik ben niet lager opgeleid, ik heb niet minder verantwoordelijkheid. We zien wel dat alle mannen 'director' achter hun naam hebben staan, terwijl ze dat feitelijk niet zijn.
Mijn ervaring is dat je bij intern doorgroeien vooral de extra ervaring en verantwoordelijkheden krijgt, maar pas bij een overstap van werkgever de salaris sprong.
Daarbij klinkt het alsof je in een cultuur zit waar slinkse mensen hoger worden beloond dan "eerlijke" mensen.

Je hebt nu enige jaren als senior manager mogen acteren en blijkbaar is het salaris gat met je collega's iets dat je dwars blijft zitten. Dan zit er maar 1 ding op en dat is switchen van werkgever. Zoals gezegd zou ik dan op 6k inzetten, om te voorkomen dat je over een jaar dezelfde discussie krijgt. Bijkomend voordeel is dat je dan gelijk je waarde aangeeft.

Succes!

Ps ik lees dat je januari 2017 gestart bent als logistiek manager en pas daarna sr manager, dus pak 'm beet 2,5 jaar ervaring als manager. Ik zou zeggen kijk wel rond maar neem vooral de tijd, want 3-4 jaar is pas echte werkervaring.

[ Bericht 4% gewijzigd door Sport_Life op 11-08-2019 08:40:07 ]
pi_188386124
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 08:25 schreef bami_haar het volgende:

[..]

Of je werkgever wil van de af en dat proberen ze door vetragingstactieken en niet op je te reageren in de hoop dat je zelf weggaat.

Als dat het geval is, lukt het ze aardig.


Maakt dat wat uit? De uitkomst onder de streep is hetzelfde: wegwezen
pi_188386311
Neem eens een beslissing ipv er omheen zeuren.

Misschien is dat zelfs de reden waarom ze je geen promotie geven. Wel zeuren..geen concrete actie ondernemen zodat ze je aan het lijntje kunnen houden.

Solliciteer ergens anders...weet je gelijk wat je waard bent als het aanbod voor je neus ligt.
  zondag 11 augustus 2019 @ 09:37:04 #223
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188386336
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 08:25 schreef bami_haar het volgende:

[..]

Of je werkgever wil van de af en dat proberen ze door vetragingstactieken en niet op je te reageren in de hoop dat je zelf weggaat.

Als dat het geval is, lukt het ze aardig.

Niemand is onvervangbaar. Succes met je sollicitaties in ieder geval
Ze willen echt niet van me af hoor, ze hebben het spel gewoon slim gespeeld toen ik 1,5 jaar geleden promotie maakte. Ze hebben me zonder vragen een vast contract gegeven, dat doe je niet bij medewerkers waar je vanaf wil.

Ik weet wel dat ik vervangbaar ben, maar iemand van mijn kaliber gaat ze wel 5000 per maand kosten. Mij niet vervangen is op dit moment geen optie.
Resistance is futile.
  zondag 11 augustus 2019 @ 09:38:42 #224
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188386360
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 09:34 schreef descon het volgende:
Neem eens een beslissing ipv er omheen zeuren.

Misschien is dat zelfs de reden waarom ze je geen promotie geven. Wel zeuren..geen concrete actie ondernemen zodat ze je aan het lijntje kunnen houden.

Solliciteer ergens anders...weet je gelijk wat je waard bent als het aanbod voor je neus ligt.
Ik snap dat je niet het hele topic gelezen hebt :+ . Donderdag 2e gesprek, indicatie van 5000 bruto neergelegd.
Resistance is futile.
pi_188386385
Jammer dat je al een indicatie hebt neergelegd :).
Krijg je ook de Tesla die je wilt? :)
  zondag 11 augustus 2019 @ 09:49:27 #226
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188386480
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 08:29 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat je bij intern doorgroeien vooral de extra ervaring en verantwoordelijkheden krijgt, maar pas bij een overstap van werkgever de salaris sprong.
Daarbij klinkt het alsof je in een cultuur zit waar slinkse mensen hoger worden beloond dan "eerlijke" mensen.

Je hebt nu enige jaren als senior manager mogen acteren en blijkbaar is het salaris gat met je collega's iets dat je dwars blijft zitten. Dan zit er maar 1 ding op en dat is switchen van werkgever. Zoals gezegd zou ik dan op 6k inzetten, om te voorkomen dat je over een jaar dezelfde discussie krijgt. Bijkomend voordeel is dat je dan gelijk je waarde aangeeft.

Succes!

Ps ik lees dat je januari 2017 gestart bent als logistiek manager en pas daarna sr manager, dus pak 'm beet 2,5 jaar ervaring als manager. Ik zou zeggen kijk wel rond maar neem vooral de tijd, want 3-4 jaar is pas echte werkervaring.
Ik vind 6k echt gruwelijk veel :@ . Ik zou dat ook niet prettig vinden. 5k voelt goed op dit moment. En heel eerlijk, de wrijving begon pas toen de auto niet goed geregeld bleek, pas daarna ben ik gaan kijken naar wat mijn collega's eigenlijk verdienen.

Nou is de functie waarop ik solliciteer mogelijk wel meer dan 5k waard, maar daarvoor moet ik eerst weten hoeveel mensen ik direct en indirect aanstuur.

Dan zou 5k wel wat weinig zijn, ja :+ .

Maar eens wat vragen stellen tijdens het 2e gesprek.

[ Bericht 5% gewijzigd door Peejtur op 03-09-2019 20:00:33 ]
Resistance is futile.
  zondag 11 augustus 2019 @ 09:51:12 #227
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188386501
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 09:41 schreef Sport_Life het volgende:
Jammer dat je al een indicatie hebt neergelegd :).
Krijg je ook de Tesla die je wilt? :)
Joh, die indicatie kan ik wel een draai aan geven. Geen Tesla, de autoregeling is niks luxueus bij dit bedrijf. En ik vind dat ook geen dealbreaker, ik check wat er onder de streep overblijft en dan kijk ik wel of het goed voelt.
Resistance is futile.
pi_188386790
quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2019 09:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vind 6k echt gruwelijk veel :@ . Ik zou dat ook niet prettig vinden. 5k voelt goed op dit moment.
Het netto verschil tussen 5k en 6k is anders vrij klein hoor.
pi_188386816
quote:
14s.gif Op zondag 11 augustus 2019 09:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap dat je niet het hele topic gelezen hebt :+ . Donderdag 2e gesprek, indicatie van 5000 bruto neergelegd.
Bij de laatste posts leek het er niet op idd ;)


quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2019 09:49 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vind 6k echt gruwelijk veel :@ . Ik zou dat ook niet prettig vinden. 5k voelt goed op dit moment. En heel eerlijk, de wrijving begon pas toen de auto niet goed geregeld bleek, pas daarna ben ik gaan kijken naar wat mijn collega's eigenlijk verdienen.

Nou is de functie waarop ik solliciteer mogelijk wel meer dan 5k waard, maar daarvoor moet ik eerst weten hoeveel mensen ik direct en indirect aanstuur. Direct meen ik 3 managers die dan een stuk of 10-15 transportplanners aansturen. Als de chauffeurs in die lijn vallen, dan heb je het ineens over 50-100 mensen. Als de magazijnmedewerkers daar ook onder vallen, dan gaat het volgens mij met gemak over de 100.

Dan zou 5k wel wat weinig zijn, ja :+ .

Maar eens wat vragen stellen tijdens het 2e gesprek.
Was dat niet handig om dat eerst te checken voordat je een indicatie neer legt van 5K ? Je staat alweer achter als de job 6K marktwaarde heeft.

Bij sollicitatiegesprekken zo hoog mogelijk inzetten..meestal maak je in het eerste jaar maak je toch vaak geen noemenswaardige promoties.(uitzonderingen zijn er altijd)
  zondag 11 augustus 2019 @ 10:23:26 #230
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_188386963
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 10:13 schreef descon het volgende:

[..]

Was dat niet handig om dat eerst te checken voordat je een indicatie neer legt van 5K ? Je staat alweer achter als de job 6K marktwaarde heeft.

Bij sollicitatiegesprekken zo hoog mogelijk inzetten..meestal maak je in het eerste jaar maak je toch vaak geen noemenswaardige promoties.(uitzonderingen zijn er altijd)
Dit ja. Als ze je graag willen hebben betalen ze het wel.

En dan dat gezeur om een Tesla :') Ik zou me doodongelukkig voelen als ik daarmee naar m'n werk moest. En dat is niet alleen omdat ie aartslelijk is :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_188387043
Volgens mij bega je weer precies dezelfde fout.

Laat hun een bod neerleggen (eigenlijk ben je al te laat door 5k te noemen ), dan was dit waarschijnlijk tussen 5k en 6k gekomen, vervolgens had jij er 500 bij gevraagd of een luxere auto en ook gekregen.
Houd in je achterhoofd dat je komende jaren weer blij mag zijn met inflatie correcties, dus nu is het moment om een flinke stap te maken die je ook verdient.

Wellicht onderschat jij de gevolgen van je verantwoordelijkheid, als iemand onder jou een fout maakt gaat jouw kop eraf en mag je op "0 beginnen" bij een andere werkgever, daar hoort een bepaalde vergoeding tegenover te staan al is het maar om de tijdelijke periode zonder salaris te overbruggen.

[ Bericht 13% gewijzigd door Sport_Life op 11-08-2019 10:35:08 ]
pi_188387183
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 10:11 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Het netto verschil tussen 5k en 6k is anders vrij klein hoor.
Zo'n 20% hoger vakantiegeld, bonus, 13e maand, pensioen, etc noem ik niet vrij klein.

Daarbij heb je meer hra wat ook weer wat oplevert.
pi_188387208
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 10:37 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

Zo'n 20% hoger vakantiegeld, bonus, 13e maand, pensioen, etc noem ik niet vrij klein.
Je 20% klopt niet. Je betaalt zo'n beetje 56% over iedere euro die je meer verdient.
pi_188388137
Als je op dergelijke management functies over netto ipv bruto salarissen gaat praten weet je zeker dat je de baan niet krijgt ;).
  zondag 11 augustus 2019 @ 11:50:44 #235
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188388149
Die indicatie was niet handig inderdaad.

Ik ga gewoon aftasten wat de functie nou precies inhoudt, en dan checken wat een eerlijk salaris is. Als dat eerder naar 6k gaat.. nou ja, ik hoef het niet te accepteren voor 5k. Ze weten dat mijn enige reden om te vertrekken is dat ik bij mijn huidige werkgever onderbetaald word, en dat ik erkenning belangrijk vind. Ik heb gewoon open kaart gespeeld met de echte bedragen in mijn groeiplan in het eerste gesprek. Ik zie dat zelf namelijk als geen factor als het tot onderhandelen komt. Het is slechts mijn motivatie om te vertrekken. Als het tot een aanbod komt, dan onderhandel ik wel op basis van de inhoud en niet op basis van wat ik nu verdien.

De HR adviseur die bij het eerste gesprek was, zei letterlijk dat ze dolenthousiast waren toen hij me belde voor het 2e gesprek. Bij dat eerste gesprek was ook de grote Europese eindbaas die mij nog kende van 7 jaar geleden. Het 2e gesprek is met 2 andere heren, 1 daarvan ken ik nog van way back. In het eerste gesprek was het in ieder geval precies hoe ik terugdenk aan deze werkgever. Het is nog steeds een hele toffe club. Sympathiek, oprecht, realistisch, en gewoon lekker recht voor z'n raap.
Resistance is futile.
  zondag 11 augustus 2019 @ 11:52:54 #236
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188388170
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2019 10:23 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dit ja. Als ze je graag willen hebben betalen ze het wel.

En dan dat gezeur om een Tesla :') Ik zou me doodongelukkig voelen als ik daarmee naar m'n werk moest. En dat is niet alleen omdat ie aartslelijk is :')
Smaken verschillen :) .
Resistance is futile.
pi_188388369
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 10:29 schreef Sport_Life het volgende:
Volgens mij bega je weer precies dezelfde fout.

Laat hun een bod neerleggen (eigenlijk ben je al te laat door 5k te noemen ), dan was dit waarschijnlijk tussen 5k en 6k gekomen, vervolgens had jij er 500 bij gevraagd of een luxere auto en ook gekregen.
Houd in je achterhoofd dat je komende jaren weer blij mag zijn met inflatie correcties, dus nu is het moment om een flinke stap te maken die je ook verdient.

Wellicht onderschat jij de gevolgen van je verantwoordelijkheid, als iemand onder jou een fout maakt gaat jouw kop eraf en mag je op "0 beginnen" bij een andere werkgever, daar hoort een bepaalde vergoeding tegenover te staan al is het maar om de tijdelijke periode zonder salaris te overbruggen.

Yep, dit is dus het spel niet spelen.

Als ze een indicatie vragen kun je de vraag terugkaatsen; hoeveel hebben jullie er voor over?

Mijn tip vanuit mijn positie als hiring manager; nooit bedragen noemen. Eerst inhoudelijk kijken of eea past. Daarna pas over geld praten. Alles wat je zegt verknalt je onderhandelingspositie.

En ja 5k klinkt ni als veel. Maar wat nou als dat 8k kon zijn? Of 9? Dat wil je ook niet mis lopen. Nu moet je die stap wel maken.

Overigens is het ook iets wat op dit niveau hoort bij senioriteit. Bijna een lakmoestest voor echt stevige functies. Je zult tenslotte overigens moeten blijven tegenover de directie, ervaren collega’s en soms ook vechten voor de ideeen die jij hebt om het bedrijf beter te maken.
Whatever...
  zondag 11 augustus 2019 @ 16:16:25 #238
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188392296
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2019 12:12 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Yep, dit is dus het spel niet spelen.

Als ze een indicatie vragen kun je de vraag terugkaatsen; hoeveel hebben jullie er voor over?

Mijn tip vanuit mijn positie als hiring manager; nooit bedragen noemen. Eerst inhoudelijk kijken of eea past. Daarna pas over geld praten. Alles wat je zegt verknalt je onderhandelingspositie.

En ja 5k klinkt ni als veel. Maar wat nou als dat 8k kon zijn? Of 9? Dat wil je ook niet mis lopen. Nu moet je die stap wel maken.

Overigens is het ook iets wat op dit niveau hoort bij senioriteit. Bijna een lakmoestest voor echt stevige functies. Je zult tenslotte overigens moeten blijven tegenover de directie, ervaren collega’s en soms ook vechten voor de ideeen die jij hebt om het bedrijf beter te maken.
Klopt allemaal als een bus. Ik zie mezelf niet als directeur op dit moment. 5k past binnen mijn plaatje en mijn ervaring. Als dit een 8k baan is, dan ga ik wel even achter m'n oren krabben. Ik hoef niet hogerop dan nu, mijn ambitie zit 'm in de breedte. De functie zoals ik 'm van vroeger ken, past qua zwaarte bij mijn ervaring dus ik zie het ook niet als een stap omhoog. Als het dat wél is, dan gaan er andere overwegingen meespelen.

Maar als het met deze baan niet lukt, dan laat ik de salarisindicatie wel achterwege de volgende keer. Of misschien stap ik er zo weer in :+ en dan is het ook wel duidelijk dat ik nu (nog) niet toe ben aan een stap omhoog. ;)
Resistance is futile.
pi_188392810
Ja hallo lieve schat dit is koren op de molen van de mensen die ontkennen dat er zoiets als een glazen plafond bestaat.

/feminismemodus uit.

Klinkt alsof je misschien zelf toch nog wat soul searching te doen hebt, betreffende wat jij zelf nou het allerliefste zou willen en waar jouw toegevoegde waarde zit!

Voor een baan waar je 5k wil verdienen is je indicatie dus minstens 5,5 dat is een no-brainer, dat snap ik zelfs en ik ben echt een belabberde onderhandelaar. Gewoon hoog inzetten! Zolang ze niet brullend van het lachen van hun stoel vallen zit je nog binnen een acceptabele range. Jij zet nu in onderaan die range.

Het gaat ook niet om aantal direct reports en indirect reports, het gaat om span of control. Hoe groot wil je dat jouw span of control is, wat vind jij een goeie plek qua invloed? Ben je tactisch, strateeg, hou je van de operatie of wil je bedrijfsstrategie (mee)bepalen? Wat doet Seven over 10 jaar?

"Start with why" (Simon Sinek ken je natuurlijk). Dan sta je echt sterk!
What's the name of the game?
  zondag 11 augustus 2019 @ 16:58:19 #240
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_188392907
Wat marz zegt. Ik vraag meestal het salaris van de laag boven mij.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
  donderdag 15 augustus 2019 @ 14:58:17 #241
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188459773
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.

https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders

Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.

Wish me luck.
Resistance is futile.
pi_188459887
quote:
7s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 14:58 schreef Seven. het volgende:
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.

https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders

Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.

Wish me luck.
O ja tweede gesprek vandaag!

SucSeven ! Veel plezier ! Je kan het en je bent het waard w/
What's the name of the game?
  Moderator donderdag 15 augustus 2019 @ 15:22:11 #243
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_188460011
*luck
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  donderdag 15 augustus 2019 @ 15:35:11 #244
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_188460115
quote:
7s.gif Op donderdag 15 augustus 2019 14:58 schreef Seven. het volgende:
Ik vond dit wel een mooie link voor in dit topic.

https://loonwijzer.nl/salaris/onderhandeling/afraders

Als er vanmiddag weer over salaris gesproken wordt, dan is mijn insteek dat ik al openheid van zaken heb gegeven over mijn huidige salaris omdat ik als manager in transparantie geloof (dit is geen BS trouwens, ik ben domweg openhartig en transparant). Maar weet dat ik wel heb vastgesteld dat mijn werkgever mij onderbetaalt voor mijn huidige rol. Ook na mijn groeiplan word ik nog onderbetaald. Voor deze rol geldt een veel grotere span of control, en ik zie het als een prachtige stap hogerop, dus ik wacht heel graag een aanbieding met mooi bod af als ze mij de juiste kandidaat vinden.

Wish me luck.
Hey toch de stap genomen die ik al gezet heb.
Tof!
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_188460520
Succes!
I solemnly swear i'm up to no good
pi_188460664
Hoe is het gegaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_188461086
En hoe ging het?
Oude user in een nieuw jasje.
pi_188461880
Succes! Heel benieuwd!
  donderdag 15 augustus 2019 @ 19:53:06 #249
277627 Seven.
We are Borg.
pi_188464726
Het gesprek liep 100% op rolletjes, paar lastige vragen die ik toch weer heb kunnen bijsturen. Me vooral laten voorstaan op transparantie en de kracht om een groep mensen in beweging te brengen. Meer dan een uur gezeten met ze, fijn gesprek. Aan het eind van het gesprek is mij verteld dat ze een erg positief beeld hebben van me, dat ik zeer goed voorbereid was en dat als de keuze toch op een ander zou vallen, dat er niets is dat ik beter had kunnen doen in dit gesprek.

Buiten mijn motivatie om te solliciteren (1 van de heren zei zelf ook zoiets meegemaakt te hebben), is het salaris niet aan bod gekomen. Span of control is inderdaad veel groter voor deze rol.

Ik ben ervan overtuigd dat er nog een hele sterke kandidaat is, met name door die laatste opmerking. Ik weet ook dat de interne kandidaten al afgevallen zijn. We zullen zien, als ze me aannemen dan is dat opnieuw in de hoop dat ik een verandering teweeg breng. Net als 10 jaar geleden. Als ik uiteindelijk niet aangenomen word, dan nóg heb ik hier een hoop van geleerd.
Resistance is futile.
pi_188465899
Fijn! Daar kun je hoe dan ook goed op terugkijken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')