WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2018 is in Nederland 329 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 223 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 8700 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Ik vind het verhaal van het Watersportcentrum ook helder beschreven. Hij en de bank willen van elkaar af. Hij stopt er zelf geld in, een bevriende informal investor ook een serieus bedrag. De rest benodigd om van de bank afscheid te kunnen nemen, wordt aan ons gevraagd. Eigenlijk stapelfinanciering dus, maar met de zekerheden en zijn totale EV moet het toch wel gek lopen wil daar te weinig op terug komen. Lijkt me tenminste of iemand moet er nog een andere kijk op hebben?Pecunia non olet
Inderdaad. En altijd handig zo'n bijbaantje in de politiek.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 09:22 schreef obligataire het volgende:
Imposant rijtje zekerheden en trackrecord ondernemer.
Ook stelde Bultena dat er geen lastenheffing zou moeten komen op legakkers die niet bebouwd zijn.Ik kijk er ook zo naar, tevens zijn de twee B.V.s die meetekenen ook aardig gevuld.quote:
Ik vind het verhaal van het Watersportcentrum ook helder beschreven. Hij en de bank willen van elkaar af. Hij stopt er zelf geld in, een bevriende informal investor ook een serieus bedrag. De rest benodigd om van de bank afscheid te kunnen nemen, wordt aan ons gevraagd. Eigenlijk stapelfinanciering dus, maar met de zekerheden en zijn totale EV moet het toch wel gek lopen wil daar te weinig op terug komen. Lijkt me tenminste of iemand moet er nog een andere kijk op hebben?
+ grote kans dat de slottermijn wordt verlaagd door verkopen van vastgoed.
Ik doe meeIk ben ook voornemens deze mee te nemen.quote:
Ik vind het verhaal van het Watersportcentrum ook helder beschreven. Hij en de bank willen van elkaar af. Hij stopt er zelf geld in, een bevriende informal investor ook een serieus bedrag. De rest benodigd om van de bank afscheid te kunnen nemen, wordt aan ons gevraagd. Eigenlijk stapelfinanciering dus, maar met de zekerheden en zijn totale EV moet het toch wel gek lopen wil daar te weinig op terug komen. Lijkt me tenminste of iemand moet er nog een andere kijk op hebben?
Ik zie echter toch wel wat haken en ogen. Ik denk hierbij o.a. aan:
• De wirwar van (15!) B.V.’s (welke op 2 na allemaal niet meetekenen.
• Het betreft een herfinanciering en de echte reden waarom de bank nu ineens uit wil stappen krijgen we natuurlijk nooit te horen.
• De genoemde zekerheden waar investeerders het 1e hypotheekrecht op krijgen is in dit geval nauwelijks te controleren.
• Wederom een Collin project zonder H.A.
• De lening van de informal investor heeft een looptijd van maar 1 jaar terwijl die van de crowd nog 3 jaar langer doorloopt. Ik kan nog niet helemaal overzien of dit een extra risico voor de crowdfundinginvesteerders zal opleveren.Klopt, echter verlaagd dit ook de zekerheden als ik het goed begrijp.quote:
[..]
+ grote kans dat de slottermijn wordt verlaagd door verkopen van vastgoed.quote:Op donderdag 13 juni 2019 09:59 schreef obligataire het volgende:
[..]
Zekerheid lijkt inderdaad niet verkeerd al heeft die overwaarde een hoog zeepbelgehalte. Je weet niet wat er uiteindelijk van overblijft.....maar als hij het een jaartje of 2 volhoudt dan is het meeste risico er wel uit.
De winkel lijkt me erg risicovol. Het zal er van afhangen of de man een goede hand van inkopen heeft. Hopelijk blijft hij niet met veel onverkoopbare troep zitten🤔Ik heb het GvE My Art project toch ook maar meegenomen.quote:
[..]
Daarnaast vind ik het ook een plus dat de genoemde zaken positief beoordeeld worden, de man heeft laten zien dat hij weet wat hij doet. Ik zelf zie niet veel in het product, maar hij is de ondernemer en ik niet. Nog even een nachtje slapen.
Loopt niet lekker trouwens.
Misschien moet de leningnemer overwegen om de rente een procentje te verhogen…Het ziet er allemaal mooi uit idd, maar het EV (en de 13mio VV) zit vermoedelijk in de aanlegakkers en het OG. Of de balanswaarde reëel is moet je maar geloven natuurlijk. Gezien de lage cashflow is het rendement op het vermogen in ieder geval minimaal.quote:
Eigenlijk stapelfinanciering dus, maar met de zekerheden en zijn totale EV moet het toch wel gek lopen wil daar te weinig op terug komen. Lijkt me tenminste of iemand moet er nog een andere kijk op hebben?Het staat er niet echt duidelijk, maar het lijkt erop dat dit andere onderpanden betreft. Er wordt gesproken over twee verschillende hypothecaire inschrijvingen.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 11:21 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Klopt, echter verlaagd dit ook de zekerheden als ik het goed begrijp.
Zekerheden investeerders:
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving gevestigd ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund ter hoogte van ¤ 2.500.000,- op:
de woning en het kantoor aan de Herenweg 276 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5160, te Vinkeveen,
het café-restaurant en de haven met losse ligplaatsen aan de Herenweg 276a te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5160, te Vinkeveen,
de recreatiewoning (R11) aan de Herenweg 276 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5283, te Vinkeveen,
de recreatiewoningen (R18, R19 en R20) aan de Herenweg 278 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5181, te Vinkeveen,
vier bouwkavels aan de Herenweg 278 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5181, te Vinkeveen,
twee winkels en een woning aan de Herenweg 293 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 2446 en E 2447, te Vinkeveen,
tien garageboxen en een parkeerterrein voor 40 auto's aan de Herenweg 293 te Vinkeveen, kadastraal bekend sectie E 2448, te Vinkeveen,
een parkeerterrein voor 400 auto's aan de Herenweg 293 achter te Vinkeveen, kadastraal bekend sectie F 2067, te Vinkeveen.
Zekerheden informal investor:
De lening van de informal investor zal worden verstrekt tegen een rente van 6% per jaar met een looptijd van 12 maanden en zal worden afgelost uit de verkoop van vastgoed en tegen een maximumopbrengst van de executiewaarde, zoals vastgesteld in het taxatierapport van NAI van 1 september 2017 en op basis van een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 2.000.000,- op het vastgoed,Ik ga My Art ook meenemen.quote:
[..]
[..]
Ik heb het GvE My Art project toch ook maar meegenomen.
Loopt niet lekker trouwens.
Misschien moet de leningnemer overwegen om de rente een procentje te verhogen…
Wel leuk om te zien dat het appartement waar de investeerders onderpand op verkrijgen op Booking.com staat.
Een nachtje kost toch al snel 1.000 euro+
Wel erg bijzonder overnachten;)Klopt echter de bovenstaande discussie ging over het verlagen van de slottermijn in combinatie tot het verminderen van de zekerheden van de crowdfunding investeerders.quote:
[..]
Het staat er niet echt duidelijk, maar het lijkt erop dat dit andere onderpanden betreft. Er wordt gesproken over twee verschillende hypothecaire inschrijvingen.
Zekerheden investeerders:
Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving gevestigd ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund ter hoogte van ¤ 2.500.000,- op:
de woning en het kantoor aan de Herenweg 276 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5160, te Vinkeveen,
het café-restaurant en de haven met losse ligplaatsen aan de Herenweg 276a te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5160, te Vinkeveen,
de recreatiewoning (R11) aan de Herenweg 276 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5283, te Vinkeveen,
de recreatiewoningen (R18, R19 en R20) aan de Herenweg 278 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5181, te Vinkeveen,
vier bouwkavels aan de Herenweg 278 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5181, te Vinkeveen,
twee winkels en een woning aan de Herenweg 293 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 2446 en E 2447, te Vinkeveen,
tien garageboxen en een parkeerterrein voor 40 auto's aan de Herenweg 293 te Vinkeveen, kadastraal bekend sectie E 2448, te Vinkeveen,
een parkeerterrein voor 400 auto's aan de Herenweg 293 achter te Vinkeveen, kadastraal bekend sectie F 2067, te Vinkeveen.
Zekerheden informal investor:
De lening van de informal investor zal worden verstrekt tegen een rente van 6% per jaar met een looptijd van 12 maanden en zal worden afgelost uit de verkoop van vastgoed en tegen een maximumopbrengst van de executiewaarde, zoals vastgesteld in het taxatierapport van NAI van 1 september 2017 en op basis van een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 2.000.000,- op het vastgoed,Dit zijn dan de specifiek genoemde bouwkavels:quote:Naast de overeengekomen verplichte slottermijn bestaat de mogelijkheid om na 18 maanden (na uitboeking lening) een extra aflossing te doen uit de verkoop van de vier specifiek genoemde bouwkavels waarbij de volledige verkoopopbrengst wordt aangewend ten behoeve van de aflossing, met een maximumbedrag van ¤ 500.000,-, zonder extra vergoeding voor de investeerders.Als deze verkocht worden zal de eerste hypotheek hierop dus komen te vervallen. Het een kan niet zonder het ander.quote:vier bouwkavels aan de Herenweg 278 te Vinkeveen, kadastraal bekend als sectie E 5181, te Vinkeveen.De gehele verkoopopbrengst wordt toch afgelost op de lening? (waarvan maximaal 500.000 boetevrij).quote:
[..]
Dit zijn dan de specifiek genoemde bouwkavels:
[..]
Als deze verkocht worden zal de eerste hypotheek hierop dus komen te vervallen. Het een kan niet zonder het ander.
Door de gedeeltelijke vervroegde aflossing zal de slottermijn worden verlaagd, waardoor de maandelijkse aflossing niet wordt aangepast.Klopt.quote:
[..]
De gehele verkoopopbrengst wordt toch afgelost op de lening? (waarvan maximaal 500.000 boetevrij).
Door de gedeeltelijke vervroegde aflossing zal de slottermijn worden verlaagd, waardoor de maandelijkse aflossing niet wordt aangepast.SIG: sinds enkele maanden boek ik maandelijks, na het rondje betalingen, de ontvangen bedragen door naar de privé bank.
Sindsdien geen enkel verschil meer gehad op de wallet (het saldo is en blijft nul, totdat er weer 'nieuw' geld binnenkomt).Pecunia non oletZe gooien er ook nog een informatie avond tegenaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt een interessante avond als de crowdfunding al compleet iswat best eens zou kunnen.
quote:
Ze gooien er ook nog een informatie avond tegenaan.Mmm, dat zie ik niet gebeuren. De aanvraag is voor 2.500kSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wordt een interessante avond als de crowdfunding al compleet isToenemende winsten, op zich niet spectaculair maar blijkbaar kunnen ze er van leven gezien het stijgende EV. Wellicht nog ander gezinsinkomen. Schuldenlast is te overzien, neemt niet toe.quote:
Wat vinden jullie van deze bij FnC:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Misschien heeft hij wat blauwe enveloppen liggen om te betalen
Ik zou deze wel durven voor het vaste FNC bedragje.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 14-06-2019 16:38:52 ]Pecunia non olet
SIG beukelsweg open > 6 investeerder 61% vol, vnl schijf 1a, 1b en schijf 3, nu totaal circa 90% vol 1B nog 50% to go, schijf 1a en 2 al vol.Zonder mij........maar blijkbaar zijn éénjarige projecten bij velen wél populair.quote:Op vrijdag 14 juni 2019 16:33 schreef peterc het volgende:
SIG beukelsweg open > 6 investeerder 61% vol, vnl schijf 1a, 1b en schijf 3, nu totaal circa 90% vol 1B nog 50% to go, schijf 1a en 2 al vol.Pecunia non oletOok zonder mij.quote:
[..]
Zonder mij........maar blijkbaar zijn éénjarige projecten bij velen wél populair.
Voor SiG wel een goede zaak.
Zolang er af en toe een 1 jarig project tussen zit is het voor mij prima maar als het structureel ten koste van de meerjarige projecten zou gaan zou ik er niet blij mee zijn.
Voor de geldnemer lijkt het misschien interessanter door de iets lagere rente maar die lopen wel het risico dat als de huizenprijzen gaan dalen (en de gaat zeker weer gebeuren) het risico voor de investeerders snel op kan lopen met hogere rentes tot gevolg. Dan kan de huidige wat lagere rente op termijn alsnog duur uitpakken.
Voor SiG leveren deze korte projecten van zowel geldnemer als geldgever een hogere fee op.Als ik het geld na een jaar nodig zou hebben dan zou ik het helemaal niet investeren in crowdfunding.quote:
Als je een deel van je geld na een jaar weer nodig hebt, dan is schijf 1a een hele logische keuze.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
