Ik wou net zeggen, hahahaha fucking ha. Als er één land is waar iedereen absoluut dezelfde kansen heeft ongeacht achtergrond is het Nederland wel. Ik zou eerder zeggen dat we teveel rekening houden met iedereen, want de kosten rijzen door die toegeeflijkheid de pan uit.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
We kennen hier nauwelijks particuliere scholen en alles is voor iedereen gesubsidieerd ongeacht afkomst.
quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt het wel bemoeilijken door het extra duur te maken en alleen je eigen toko wettelijk te erkennen.
De overheid is echt wel kundig in het voorkomen dat asielzoekers de lokale taal op pikken.
Kun je dat laatste nader toelichten?quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik wou net zeggen, hahahaha fucking ha. Als er één land is waar iedereen absoluut dezelfde kansen heeft ongeacht achtergrond is het Nederland wel. Ik zou eerder zeggen dat we teveel rekening houden met iedereen, want de kosten rijzen door die toegeeflijkheid de pan uit.
De OESO is het niet met je eens.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:20 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik wou net zeggen, hahahaha fucking ha. Als er één land is waar iedereen absoluut dezelfde kansen heeft ongeacht achtergrond is het Nederland wel.
Werkloosheid / lage arbeidsparticipatie is ook een probleem. Zoals het rapport stelt: "Het relatief lage aandeel werkende personen binnen de groep personen met een migratieachtergrond verklaart een belangrijk deel van het verschil in arbeidsinkomen.". Figuur 6 geeft de arbeidsparticipatie weer en die ligt voor Antillaanse mannen en vrouwen respectievelijk zo'n 15% en 20% lager dan onder de autochtone bevolking. In figuur 7 kun je ook zien dat vooral allochtone vrouwen veel minder vaak onderdeel zijn van de beroepsbevolking.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:15 schreef hugecooll het volgende:
Dus in principe verdienen Antillianen zo'n beetje hetzelfde (96%) per uur als 'andere' Nederlanders maar per maand komen ze uit op maar 79% van wat 'andere' Nederlanders verdienen?
Werk dan gewoon wat meer of wa?
In dat geval zijn de meesten toch weer wel geintegreerd!quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kennelijk is integratie en fatsoen het continue gebruik van scheldwoorden.
Ze zullen minder kans hebben door een achterstand, de taal niet goed (willen) leren, vooral in hun eigen groepjes bij elkaar klitten en overlast veroorzaken. Heeft allemaal geen kut te maken met discriminatie. Chinezen klitten ook samen en zijn totaal niet geïntrigeerd maar je hebt er in de regel weinig last van.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De OESO is het niet met je eens.
http://www.republiekalloc(...)sen-in-het-onderwijs
Kennelijk is integratie en fatsoen het continue gebruik van scheldwoorden.
Zie daar het bewijs voor discriminatie.
En nog steeds nauwelijks voorkomend.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zelfs dat is (helaas) enorm toegenomen. Gesubsidieerd en al door de VVD.
Leuk maar ik denk dus dat overheidsbeleid daar een grote rol in speelt, zeker sinds de Fortuyn revoltequote:Op woensdag 12 juni 2019 15:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ze zullen minder kans hebben door een achterstand, de taal niet goed (willen) leren, vooral in hun eigen groepjes bij elkaar klitten en overlast veroorzaken. Heeft allemaal geen kut te maken met discriminatie. Chinezen klitten ook samen en zijn totaal niet geïntrigeerd maar je hebt er in de regel weinig last van.
Hoezo komt dat niet bij nieuwkomers vandaan? Zijn bepaalde scholen dan uitgesloten voor nieuwkomers?quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk maar ik denk dus dat overheidsbeleid daar een grote rol in speelt, zeker sinds de Fortuyn revolte
Het fenomeen van zwarte scholen komt ook niet van de nieuwkomers vandaan.
Wanneer die "iemand" nog steeds spreekt met de gebrekkigheid van zijn opa die 2 jaar in nederland was en met italiaanse vlaggen gaat staan zwaaien op de erasmusbrug bij een diplomatiek geschil met Italië zal hij ook gezien worden als allochtoon. Het komt natuurlijk niet uit de lucht vallen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Opzich... is het feit dat ook een vierde generatie (dus zijzelf maar ook hun ouders gewoon in Nederland geboren) blijkbaar gewoon nog wordt gezien als iemand met een migratieachtergrond niet tekenend voor het probleem van een gebrekkige integratie, ongeacht wiens "schuld" het is? Ik ken iemand wiens opa in de jaren 50 vanuit Sicilie hierheen is gekomen, nooit is het in me opgekomen om hem dan ook maar te zien als een allochtoon...
Zo las ik het ook inderdaadquote:Op woensdag 12 juni 2019 13:15 schreef hugecooll het volgende:
Dus in principe verdienen Antillianen zo'n beetje hetzelfde (96%) per uur als 'andere' Nederlanders maar per maand komen ze uit op maar 79% van wat 'andere' Nederlanders verdienen?
Werk dan gewoon wat meer of wa?
Ach volgens links zijn alleen Marokkanen, Turken, Surinamers of Antillianen mensen met een migratieachtergrond. Chinezen, Japanners, mensen uit Noord- en Zuid-Amerika of elders uit Europa tellen niet mee.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:12 schreef Klopkoek het volgende:
Helemaal niet raar, dat krijg je met 20 jaar rechtse politiek. Dat is de vernieling van Verdonk en navolgers. Terug naar de apartheid
Zwarte scholen ontstaan omdat hele wijken vol zitten met 'zwarte' mensen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Leuk maar ik denk dus dat overheidsbeleid daar een grote rol in speelt, zeker sinds de Fortuyn revolte
Het fenomeen van zwarte scholen komt ook niet van de nieuwkomers vandaan.
Maar dit gaat over kinderen waarvan de ouders lang geleden al naar Nederland zijn gekomen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom zou je als hoogopgeleide Turk ook naar Nederland willen komen? Ongetwijfeld kun je in b.v. Istanbul gewoon een prima baan bekleden bij een modern bedrijf. Geen enkele reden om naar Nederland te komen waar de huizenprijzen exorbitant hoog zijn als je in je eigen land goed verdient en veel goedkoper kunt leven.
Maar dan heb ik het over goed opgeleide, moderne Turken. Niet het plattelandsvolk wat wij hier massaal in sociale huurhuizen hebben gepropt.
Misschien moet je eens begrijpend lezen voordat je reageert.quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Wacht even. Waarom zouden die inkomensverschillen eigenlijk moeten worden weggenomen? Niet iedereen kan hetzelfde verdienen, we leven niet in een Communistische heilstaat, en verschillende mensen hebben nu eenmaal verschillende talenten.
Het is onrechtvaardiger om niet iedereen hetzelfde inkomen te geven, aangezien men geld nodig heeft om bijv. zijn of haar talenten te kunnen verbeteren door specialistische scholing. Zoals jij het stelt lijkt het wel of de specialisten met vermeende specialistische kennis er niet meer specialisten bij willen hebben, zodat hun ruif goedgevuld blijft.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Mensen met hogere inkomens hebben vaak meer waardevolle specialistische kennis, opleidingen vereisen een hogere investering en dus risico van de persoon in kwestie, ze dragen vaker grotere verantwoordelijkheden én inderdaad, ze zorgen voor werkgelegenheid onder hen met een lagere opleiding.
Iedereen hetzelfde inkomen geven is volstrekt onrechtvaardig.
Je wordt betaald naar kennis, kunnen, opleiding(en) en verantwoording dus terecht dat de een meer verdient dan de ander.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:04 schreef torentje het volgende:
Het is onrechtvaardiger om niet iedereen hetzelfde inkomen te geven,
Het jammere is dat gemengde wijken zover ik weet ook niet echt een geslaagd experiment te noemen valt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:01 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Zwarte scholen ontstaan omdat hele wijken vol zitten met 'zwarte' mensen.
Om zwarte scholen te voorkomen zou je een heel simpele oplossing kunnen hanteren maar dan ga jij ook weer stuiteren.
quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:04 schreef torentje het volgende:
[..]
Het is onrechtvaardiger om niet iedereen hetzelfde inkomen te geven, aangezien men geld nodig heeft om bijv. zijn of haar talenten te kunnen verbeteren door specialistische scholing. Zoals jij het stelt lijkt het wel of de specialisten met vermeende specialistische kennis er niet meer specialisten bij willen hebben, zodat hun ruif goedgevuld blijft.
@:nixxx,
Het is volkomen onzin om te stellen dat slechts weinigen het werk van een chirurg zouden kunnen doen. Iedereen met handen kan toch een mes gebruiken om te snijden in iemands lichaam? Hoe vaker men dat snijden doet, hoe meer ervaring men krijgt. Na verloop van tijd zou men dat dan al slapend kunnen doen.
Komt over alsof je zelf nog nooit gewerkt hebt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:04 schreef torentje het volgende:
[..]
Het is onrechtvaardiger om niet iedereen hetzelfde inkomen te geven, aangezien men geld nodig heeft om bijv. zijn of haar talenten te kunnen verbeteren door specialistische scholing. Zoals jij het stelt lijkt het wel of de specialisten met vermeende specialistische kennis er niet meer specialisten bij willen hebben, zodat hun ruif goedgevuld blijft.
@:nixxx,
Het is volkomen onzin om te stellen dat slechts weinigen het werk van een chirurg zouden kunnen doen. Iedereen met handen kan toch een mes gebruiken om te snijden in iemands lichaam? Hoe vaker men dat snijden doet, hoe meer ervaring men krijgt. Na verloop van tijd zou men dat dan al slapend kunnen doen.
Scholen hebben geen acceptatieplicht, en de openbare scholen die dat wel hebben vallen soms onder een postcodebeleid.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoezo komt dat niet bij nieuwkomers vandaan? Zijn bepaalde scholen dan uitgesloten voor nieuwkomers?
Wanneer de overige randvoorwaarden correct zijn dan helpt het wel. Vandaar dus dat de integratie in andere westerse landen beter lukt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:09 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Het jammerlijke is dat gemengde wijken zover ik weet ook niet echt een geslaagd experiment te noemen valt.
quote:Op woensdag 12 juni 2019 13:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Terug naar de... wat?
In Nederland is nooit apartheid geweest, dat speelde alleen in Zuid-Afrika en het huidige Namibië.
Als je wijken vol gooit met 75% van een type soort, gaan die 75% dan integreren met die 25% of juist niet?quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De moslimimmigranten segregerren voornamelijk zichzelf. Natuurlijk creeer je dan een achterstand op de arbeidsmarkt.
Waarom zou rechts dat doen? Tenslotte kosten ze dan bakken met geld.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, het is bewust beleid om ze niet de taal te laten leren (nog steeds!). Rechts beleid
Als je niet weet hoeveel armoede zich afspeelt in die landen, kan je beter niks typen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:43 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Misschien zijn de migranten gemiddeld gewoon dommer en is dat de belangrijkste reden. Veel Marokkanen en Turken zijn de kinderen of kleinkinderen van gastarbeiders die hier 40 of 50 jaar geleden naar toe kwamen voor laaggeschoolde arbeid. Of anders gezegd: de slimme Marokkanen en Turken bleven in Marokko en Turkije.
Dat postcodebeleid is zoals de naam al zegt op basis van postcode en niet op afkomst. En op enkele religieuze scholen na heeft iedere school in praktijk een acceptatieplicht. Er wordt geen kind geweigerd met als reden zijn migratieachtegrond.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Scholen hebben geen acceptatieplicht, en de openbare scholen die dat wel hebben vallen soms onder een postcodebeleid.
Te arm om te poepen maar ze kunnen wel neuken als brugmanquote:Op woensdag 12 juni 2019 16:23 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Als je niet weet hoeveel armoede zich afspeelt in die landen, kan je beter niks typen.
Tjahhh dat kost geld en dat wilt de hardwerkende belastingbetaler niet.quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel discriminatie, het is dan ook geen toeval dat in linksere landen de integratie sneller verloopt. Daar heeft men de tools en het systeem om het gelijke salaris sneller te bereiken.
http://www.oecd.org/socia(...)9789264301085-en.htm
Het SCP doet trouwens ook diverse aanbevelingen mbt het stapelen van diploma's. Nog zoiets dat door de VVD bewust wordt getraineerd
Blaming the victim
Het is eigenlijk alleen pappen en nathouden wat de gemeentes doen, als het gaat om nieuwe Nederlanders te laten integreren.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt het wel bemoeilijken door het extra duur te maken en alleen je eigen toko wettelijk te erkennen.
De overheid is echt wel kundig in het voorkomen dat asielzoekers de lokale taal op pikken.
Je kunt het ook omdraaien.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:28 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
In dat geval zijn de meesten toch weer wel geintegreerd!
Het is gewoon een feit dat die gastjes die hier geboren worden, hier naar de basis- en middelbare school gaan, gewoon Nederlands moeten kunnen spreken en schrijven.
Het heeft meer met verloedering te maken. Het is immers geen toeval dat veel pauperkinderen tegenwoordig ook met een rifaccent praten, heeft niets met afkomst te maken maar met opvoeding en interesse.
Bewuste ghetto vorming? Met welk doel?quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is allemaal een bij product van het beleid en de bewuste ghetto vorming
Met welk doel dan? Dat ze massaal in een uitkering zitten? Wat heeft rechts daar dan aan?quote:Op woensdag 12 juni 2019 14:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee, het is bewust beleid om ze niet de taal te laten leren (nog steeds!). Rechts beleid
De Polen zijn niet zo lang in Nederland dan Marokkanen bijvquote:Op woensdag 12 juni 2019 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan ken jij andere Polen dan ik. Heb meerdere keren vakantieparken bezocht waar Oost-Europese arbeidsmigranten worden gehuisvest en ik moest letterlijk zoeken naar iemand die enigszins Engels kon lullen en verstaan. Nederlands sprak niemand.
Nee, na die eerste twintig jaar was de immigratie ook waardeloos, die tweede periode is een terechte reactie op de eerste...quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:02 schreef Klopkoek het volgende:
Maar goed, de integratie verliep dus sneller onder twintig jaar knuffelen dan onder 20 jaar repressie, stoer doen en flink doen. Wat een verrassing weer.
Niks mis met babyboomers.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:25 schreef dokter.knakworst het volgende:
[..]
Te arm om te poepen maar ze kunnen wel neuken als brugman
Asielzoekers hoeven de taal niet te leren, die moeten ASAP terug!quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt het wel bemoeilijken door het extra duur te maken en alleen je eigen toko wettelijk te erkennen.
De overheid is echt wel kundig in het voorkomen dat asielzoekers de lokale taal op pikken.
Polen integreren dan ook helemaal niet zo goed als algemeen wordt gedacht/gesteld. Engels is vaak al een groot probleem bij ze.quote:Op woensdag 12 juni 2019 15:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan ken jij andere Polen dan ik. Heb meerdere keren vakantieparken bezocht waar Oost-Europese arbeidsmigranten worden gehuisvest en ik moest letterlijk zoeken naar iemand die enigszins Engels kon lullen en verstaan. Nederlands sprak niemand.
Ja nee zij komen hier ff werken en gaan dan weer weg. De Polen die hier willen blijven, spreken doorgaans behoorlijk Nederlands.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Polen integreren dan ook helemaal niet zo goed als algemeen wordt gedacht/gesteld. Engels is vaak al een groot probleem bij ze.
Maar ze zijn geen moslim en kennelijk is het dan opeens allemaal bon ton.
Dat ze niet voor hun rechten op komen en niet te verenigd en mondig worden.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:37 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Met welk doel dan? Dat ze massaal in een uitkering zitten? Wat heeft rechts daar dan aan?
Een kortzichtige en korte termijn gedachte dusquote:Op woensdag 12 juni 2019 16:26 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Tjahhh dat kost geld en dat wilt de hardwerkende belastingbetaler niet.
Zo werkt de politiek.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een kortzichtige en korte termijn gedachte dus
Dit onderwerp? PvdD, PvdA, CU sowieso.quote:Op woensdag 12 juni 2019 16:53 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Zo werkt de politiek.
Welke stemmer stemt op een partij met het idee over 25 jaar hebben we met dit plan het beter.
GroenLinks misschien.
Kom je aan met Zwedenquote:Op woensdag 12 juni 2019 17:20 schreef Klopkoek het volgende:
Deze landen integreren hun migranten het best:
https://www.telegraph.co.(...)ting-immigrants.html
https://www.washingtonpos(...)rant-u-s-study-says/
Knuffelen werkt, repressie niet.
Nergens cijfers, en ik lees niets over integratie. Wel een survey voor de elite (die al jaren met een plank voor hun hoofd lopen) en de status van de economie, dat zegt niets over integratie.quote:U.S. News and World Report, which compiled the ranking, said it looked at measures such as economic stability, income equality and job markets to create its list, using a special survey of the opinions of more than 21,000 business leaders and other elites, as well as members of the public.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |