WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik moet net als velen verplicht premie afdragen aan een pensioenfonds ik en mijn werkgever dragen samen zo'n ¤300 per maand af.
De aow leeftijd stijgt en de pensioenen zijn daar aan gekoppelt ik betaal al ruim 30 jaar dus er staat al meer dan ¤100.000 euro. Als ik kom te overlijden krijgt mijn partner pensioen. Zijn wij beiden weg dan krijgt niemand dat.
Echter gaat mijn partner eerder dan ik en ik daarna waar blijft dat geld dan?
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
De aow leeftijd stijgt en de pensioenen zijn daar aan gekoppelt ik betaal al ruim 30 jaar dus er staat al meer dan ¤100.000 euro. Als ik kom te overlijden krijgt mijn partner pensioen. Zijn wij beiden weg dan krijgt niemand dat.
Echter gaat mijn partner eerder dan ik en ik daarna waar blijft dat geld dan?
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Omdat het niet je eigen spaarpot is, en je verschillende risico's deelt met andere deelnemers, (waaronder dus micro-langlevenrisico).
Het is geen eigen spaarpot. Ook als je bovengemiddeld oud wordt wil je straks levenslang pensioen krijgen; als je zoiets met een eigen spaarpot wilt bereiken moet je daar veel meer in stoppen dan je nu aan premie betaalt.quote:Op zondag 9 juni 2019 10:07 schreef halfway het volgende:
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
Collectieve inleg. Collectief gebruik. Het is niet van jou en niet van mij maar van iedereen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Volgens mij ben je een beetje aan het vragen naar de bekende weg. Nee, kan niet met de meeste pensioenregelingen, voor zover ik weet.quote:
Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen
Maar wil je dat dan? Dan lijkt het me zinnig om de vraag te stellen: "hoe kan ik dat bereiken?"
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Je kan natuurlijk ook zelf sparen om het gat tussen 55 jaar en AOW leeftijd te overbruggen.
Je mist dan wel 12 jaar aan pensioenopbouw btw. Dus nog meer sparen
Je mist dan wel 12 jaar aan pensioenopbouw btw. Dus nog meer sparen
Ik was hier...
Klopt. Ik wilde eerst typen, "je kan i.p.v. sparen, een pensioenpolis afsluiten", maar dan betaal je uiteindelijk ook weer gedurende de overbruggingsperiode AOW premie, m.a.w. je eigen AOW laterquote:
Je mist dan wel 12 jaar aan pensioenopbouw btw. Dus nog meer sparen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gewoon blijven werken is beterquote:Op zondag 9 juni 2019 12:22 schreef blomke het volgende:
[..]
Klopt. Ik wilde eerst typen, "je kan i.p.v. sparen, een pensioenpolis afsluiten", maar dan betaal je uiteindelijk ook weer gedurende de overbruggingsperiode AOW premie, m.a.w. je eigen AOW later
Of je moet al lekker gegaan zijn dat je tegen je 40ste kan zeggen tegen je baas, doei !
Maar zonder eigen onderneming gaat dat niet lukken waarschijnlijk.
Ik was hier...
Grote kans dat je dat partnerpensioen kan uitruilen tegen een hoger ouderdomspensioen. Dat geldt ook voor mensen die nooit een partner hebben gehad. Zou anders oneerlijk zijnquote:
Ik moet net als velen verplicht premie afdragen aan een pensioenfonds ik en mijn werkgever dragen samen zo'n ¤300 per maand af.
De aow leeftijd stijgt en de pensioenen zijn daar aan gekoppelt ik betaal al ruim 30 jaar dus er staat al meer dan ¤100.000 euro. Als ik kom te overlijden krijgt mijn partner pensioen. Zijn wij beiden weg dan krijgt niemand dat.
Echter gaat mijn partner eerder dan ik en ik daarna waar blijft dat geld dan?
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
Kan je lezen in het reglement van je pensioenfonds.
Nou ik heb het idee dat de werkenden hun eigen aow aan het financieren zijn, er zit 1800 miljard in de pot dat is 1800x1000 miljoen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mijn huis is nagenoeg vrij van hypotheek, dus lage woonlasten en tevens zonnepanelen.quote:
Je kan natuurlijk ook zelf sparen om het gat tussen 55 jaar en AOW leeftijd te overbruggen.
Je mist dan wel 12 jaar aan pensioenopbouw btw. Dus nog meer sparen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Die zonnepanelen leveren hoogstens 3 tientjes per maand op tochquote:
[..]
Mijn huis is nagenoeg vrij van hypotheek, dus lage woonlasten en tevens zonnepanelen.
Ik was hier...
Nou, dan kan je de komende jaren, dankzij afschaffing Wet Hillen, extra belasting gaan betalen ondanks je (bijna) hypotheekvrije huis. Ben wel benieuwd naar je WOZ-waardequote:
Mijn huis is nagenoeg vrij van hypotheek, dus lage woonlasten en tevens zonnepanelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 09-06-2019 15:59:19 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ah, maar goed dat je dat even uitlegt. De gemiddelde Nederlander weet niet wat een miljard isquote:
Nou ik heb het idee dat de werkenden hun eigen aow aan het financieren zijn, er zit 1800 miljard in de pot dat is 1800x1000 miljoen
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Laat ik het anders zeggen, een vergelijkbare woning huren kost mij ¤1200 p/m.quote:
[..]
Nou, dan kan je de komende jaren, dankzij afschaffing Wet Hillen, extra belasting gaan betalen ondanks je (bijna) hypotheekvrije huis. Ben wel benieuwd naar je WOZ-waarde
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nee hoor, als TS het de afgelopen 30 jaar zelf had kunnen beleggen kon hij vandaag met pensioenquote:
[..]
Het is geen eigen spaarpot. Ook als je bovengemiddeld oud wordt wil je straks levenslang pensioen krijgen; als je zoiets met een eigen spaarpot wilt bereiken moet je daar veel meer in stoppen dan je nu aan premie betaalt.
quote:
Laat ik het anders zeggen, een vergelijkbare woning huren kost mij ¤1200 p/m.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee, hij heeft 1 hectare met zonnepanelen.quote:
[..]
Die zonnepanelen leveren hoogstens 3 tientjes per maand op toch
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
ONZ is een deurtje verderop.quote:
[..]
Nee, hij heeft 1 hectare met zonnepanelen.
Dat is de issue even niet. Maar bedankt voor de suggestie.quote:
[..]
Nee, hij heeft 1 hectare met zonnepanelen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
quote:
[..]
Nee, hij heeft 1 hectare met zonnepanelen.
Ik was hier...
Dat is nu eenmaal onvermijdelijk. Die extra belasting door de bijtelling van het EWF betaal je overigens nu ook al als je niet aflost.quote:
[..]
Nou, dan kan je de komende jaren, dankzij afschaffing Wet Hillen, extra belasting gaan betalen ondanks je (bijna) hypotheekvrije huis. Ben wel benieuwd naar je WOZ-waarde
Gunstig is wel dat die 0,7% bijtelling dit jaar al verlaagd is naar 0,65% en in 2023 zakt naar %0,45%.
Dus als je een woning met een WOZ hebt van 3 ton (afgelost of niet!), dan heb je een bijtelling van ¤1350 per jaar. Val je nog in de 38,10% schaal van de inkomstenbelasting dan kost dat je netto zo'n ¤514,35 per jaar, ofwel ¤42,86 per maand.
En dat is pas in 2049 jaar als Wet Hillen geheel is afgebouwd met 3,33 procentpunt per jaar.
En of je nu aflost of niet, die bijtelling heb je straks sowieso.
Die bijtelling heb je niet als je niet aflost als je geen hypotheek hebt, zoals nu het geval met heel veel mensen die zuinig hebben geleefd om hun hypotheekschuld af te lossen en "gratis" te wonen. Die krijgen jaarlijks een hogere EWF bijtelling.quote:
Dat is nu eenmaal onvermijdelijk. Die extra belasting door de bijtelling van het EWF betaal je overigens nu ook al als je niet aflost.
Verder is het weer je bekende riedeltje van "over 30 jaar". De looptijd van een hypotheek inderdaad, dus mensen die braaf annuitair aflossen, weten dat ze fijn die Hillen aftrek gaan mislopen en dus meer betalen.
Veel eerlijker zou i.m.o. zijn de afbouw van de HRA en de EWF bijtelling. Scheelt ook de nodige administratieve controles en overheidskosten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, maar dat is helaas onvermijdelijk. Ik heb 2 woningen zonder hypotheek. Het is echter geen reden om maar niet af te lossen, aangezien je die EWF bijtelling sowieso hebt, of je aflost of niet.quote:
[..]
Die bijtelling heb je niet als je niet aflost als je geen hypotheek hebt, zoals nu het geval met heel veel mensen die zuinig hebben geleefd om hun hypotheekschuld af te lossen en "gratis" te wonen. Die krijgen jaarlijks een hogere EWF bijtelling.
Ik vind het jammer maar zo liggen de zaken nu eenmaal.
Klopt, dat was ook de reden om "Wet Hillen" af te schaffen. De stimulans om af te lossen is niet echt meer nodig aangezien je bij annuïtair of lineair sowieso aflost.quote:Verder is het weer je bekende riedeltje van "over 30 jaar". De looptijd van een hypotheek inderdaad, dus mensen die braaf annuitair aflossen, weten dat ze fijn die Hillen aftrek gaan mislopen en dus meer betalen.
Stel het voor zou ik zeggenquote:Veel eerlijker zou i.m.o. zijn de afbouw van de HRA en de EWF bijtelling. Scheelt ook de nodige administratieve controles en overheidskosten.
Ik vind het niet jammer, het is voor ons een doorslaggevende reden om niet meer af te lossen aangezien de EWF bijtelling maar iets lager is dan de hypotheekrente die we betalen. Dan zou aflossen amper voordeel opleveren. Bovendien zie ik de hypotheekrente nog verder dalen en dan zouden wij ons al helemaal in de vingers snijden.quote:
Ja, maar dat is helaas onvermijdelijk. Ik heb 2 woningen zonder hypotheek. Het is echter geen reden om maar niet af te lossen, aangezien je die EWF bijtelling sowieso hebt, of je aflost of niet.
Ik vind het jammer maar zo liggen de zaken nu eenmaal.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De afbouw van de wet Hillen duurt nog twintig jaar, de komende jaren is het hooguit tientjes werk dus. Niet om nu al heel erg druk over te maken.
Dat zeg je iedere keer.quote:
[..]
Ik vind het niet jammer, het is voor ons een doorslaggevende reden om niet meer af te lossen aangezien de EWF bijtelling maar iets lager is dan de hypotheekrente die we betalen. Dan zou aflossen amper voordeel opleveren. Bovendien zie ik de hypotheekrente nog verder dalen en dan zouden wij ons al helemaal in de vingers snijden.
Ondanks dat je sowieso bijtelling EWF van 0,45% hebt straks, ik zie niet in waarom dat je er van zou weerhouden om je hypotheek af te lossen.
Ik betaal alleen EWF straks (¤49 per maand netto voor een woning met WOZ van 3,5 ton) en jij betaalt rentelasten én EWF. Wat is het nut?
Mijn 2e woning met maar 1/3e van de waarde kost me wat dat betreft meer per maand (box 3), ondanks dat hij verhuurd is 
Het hele pensioenstelsel is er juist op gebouwd dat een groot aantal mensen z'n pensioen niet haalt of er niet zo heel lang van geniet. Zou dat niet zo zijn, dan zou de premie omhoog moeten om de dekking te houden.quote:
Ik moet net als velen verplicht premie afdragen aan een pensioenfonds ik en mijn werkgever dragen samen zo'n ¤300 per maand af.
De aow leeftijd stijgt en de pensioenen zijn daar aan gekoppelt ik betaal al ruim 30 jaar dus er staat al meer dan ¤100.000 euro. Als ik kom te overlijden krijgt mijn partner pensioen. Zijn wij beiden weg dan krijgt niemand dat.
Echter gaat mijn partner eerder dan ik en ik daarna waar blijft dat geld dan?
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
Dat is ook juist het probleem met de vergrijzing van nu, er is een relatief grote generatie die nu ouder dan 67 is of wordt (die kan daar zelf ook weinig aan doen) en dat legt extra druk op het stelsel.
Het nut is dat ik geld dat ik uitspaar door niet af te lossen, in Royal Dutch kan steken met 6% dividend rendement. Onbelast.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Verhuur je voor zo weinig dan?quote:
Mijn 2e woning met maar 1/3e van de waarde kost me wat dat betreft meer per maand (box 3), ondanks dat hij verhuurd is
Nee, dat bedoel ik nietquote:
Bedoel alleen dat 2e woning in Box 3 me meer kost dan straks (in de toekomst) het EWF voor m’n hoofdwoning.
Met dat argument zou je ook 2 ton kunnen lenen om te beleggen.quote:
[..]
Het nut is dat ik geld dat ik uitspaar door niet af te lossen, in Royal Dutch kan steken met 6% dividend rendement. Onbelast.
Nee, want dan gaan én m'n LTV onderuit én ik krijg geen HRA als ik ga lenen met hypothecaire zekerheid. Hypotheekadviseur waardig advies.quote:
Met dat argument zou je ook 2 ton kunnen lenen om te beleggen.
Ben jij nou echt net zo dom al je eigenwijs bent??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jij zegt dat aflossen ongunstig is omdat dat minder rendement oplevert dan beleggen. Dat is toch precies hetzelfde als een lening afsluiten om vervolgens het geld te beleggen? Dat is namelijk exact wat jij doet. Je leent geld voor je hypotheek en lost het niet af, maar belegt het.quote:
[..]
Nee, want dan gaan én m'n LTV onderuit én ik krijg geen HRA als ik ga lenen met hypothecaire zekerheid. Hypotheekadviseur waardig advies.
Ben jij nou echt net zo dom al je eigenwijs bent??
Over eigenwijs gesproken
Dat moet toch alweer een jaar of twintig geleden zijn dat het bon ton was om hypotheekschulden in 'veilige' aandelen als AH en RDS te stoppen. Want de huizenprijzen blijven stijgen, de rente blijft dalen en wat kan er toch misgaan bij Ahold?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Als je zou lezen wat ik schrijf, zou begrijpen hoe het werkt: mijn huidige hypotheek kent een lage LTV (dus lage rente) en de rente is iets hoger dan het EWF. Ga ik aflossen, dan is het rendement gering, vooral als EWF > rente.quote:
Jij zegt dat aflossen ongunstig is omdat dat minder rendement oplevert dan beleggen. Dat is toch precies hetzelfde als een lening afsluiten om vervolgens het geld te beleggen? Dat is namelijk exact wat jij doet. Je leent geld voor je hypotheek en lost het niet af, maar belegt het.
Zou ik in de huidige situatie 2 ton extra hypotheekschuld nemen, dan is de LTV een stuk ongunstiger en gaat de te betalen rente een stuk omhoog. Plus het feit dat ik geen HRA over die 2 ton vang.
Ja, maar bij mij op basis van intelligentie.quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, maar dan nog levert die twee ton in hoog dividend aandelen je meer op dan je aan rente moet ophoesten. Zelfs als je geen HRA hebt en je LTV naar 100% gaat.quote:
Zou ik in de huidige situatie 2 ton extra hypotheekschuld nemen, dan is de LTV een stuk ongunstiger en gaat de te betalen rente een stuk omhoog. Plus het feit dat ik geen HRA over die 2 ton vang.
Wat houdt je tegen?
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Ja, maar dan nog levert die twee ton in hoog dividend aandelen je meer op dan je aan rente moet ophoesten. Zelfs als je geen HRA hebt en je LTV naar 100% gaat.
Wat houdt je tegen?
Het beleggen wordt altijd gebracht als "dat kan niet misgaan" en dan word ik gek verklaard omdat ik wat meer zekerheid kies in het leven door al mijn schulden te vereffenen.
Overigens heb ik nog wat in crypto zitten maar dat is m'n eigen risico, ik zal nooit beweren dat het goed afloopt.
De mogelijke koersdaling. Verder hoef ik geen 2 ton te lenen, die heb ik wel op spaardeposito's. Ik beleg gespreid in de tijd en in 1x 2 ton beleggen past niet in dat beleid. Bovendien is mijn beleggingshorizon < 10 jaar (i.v.m. pensionering en Wet Hillen) dus ga ik geen klap in aandelen stouwen.quote:
Ja, maar dan nog levert die twee ton in hoog dividend aandelen je meer op dan je aan rente moet ophoesten. Zelfs als je geen HRA hebt en je LTV naar 100% gaat.
Wat houdt je tegen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik schrok van de lage inleg per maand en ik wou dat ik dat heb... ik zou in mijn handjes knijpen....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
het blijft altijd jammer dat mensen met veel vermogen een belastingkorting mislopen vinden zij.... ook al is het 1 cent. De rijken zijn altijd het gierigste en ontduiken de meeste belasting.quote:Op maandag 10 juni 2019 11:06 schreef qajariaq het volgende:
De afbouw van de wet Hillen duurt nog twintig jaar, de komende jaren is het hooguit tientjes werk dus. Niet om nu al heel erg druk over te maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben niet rijk. Nog niet, maar plan wel om vermogen op te bouwen. Da's wat anders dan belasting ontduiken.quote:
het blijft altijd jammer dat mensen met veel vermogen een belastingkorting mislopen vinden zij.... ook al is het 1 cent. De rijken zijn altijd het gierigste en ontduiken de meeste belasting.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er zit 0 euro in de AOW pot.quote:
Nou ik heb het idee dat de werkenden hun eigen aow aan het financieren zijn, er zit 1800 miljard in de pot dat is 1800x1000 miljoen
Rekenen is waarschijnlijk niet je sterkste kant. Dat je nu 300 euro per maand betaald, betekent niet dat je inmiddels al meer dan een ton hebt ingelegd.quote:
Ik moet net als velen verplicht premie afdragen aan een pensioenfonds ik en mijn werkgever dragen samen zo'n ¤300 per maand af.
De aow leeftijd stijgt en de pensioenen zijn daar aan gekoppelt ik betaal al ruim 30 jaar dus er staat al meer dan ¤100.000 euro. Als ik kom te overlijden krijgt mijn partner pensioen. Zijn wij beiden weg dan krijgt niemand dat.
Echter gaat mijn partner eerder dan ik en ik daarna waar blijft dat geld dan?
En Waarom kun je niet vanaf bv je 55e al een deel krijgen, het is toch je eigen spaarpot?
En wel om twee redenen:
- Je inkomen was hoogstwaarschijnlijk de afgelopen 30 jaar niet op het huidige niveau, maar gemiddeld een stuk lager. Dus op basis van de hoogte van je inkomen heb je minder afgedragen
- De bijdragen zijn de laatste jaren fors gestegen. Voorheen betaalde je dus ook op basis van dit gegeven veel minder.
Maar stel nu, dat je geïndexeerde bijdragen (van jou en van werkgever) inderdaad ruim een ton zijn. Is dat dan veel?
Hoelang verwacht je pensioen te ontvangen? Als je vanaf je 65e tot aan je 80e jaarlijks bruto 10.000 euro pensioen wilt ontvangen, moet er toch echt bijna 150.000 in de pot zitten. En als na jouw overlijden op je 80e jouw partner nog 5 tot 7 jaar leeft, dan is er zelfs 2 ton nodig en kom je met een ton aan (geïndexeerde) eigen inleg zelfs heel veel tekort voor een 'goed' pensioen.
Tien jaar eerdsr stoppen met werken en pensioen ontvangen, betekent niet alleen 10 jaar minder inleg. Het betekent ook 10 jaar langer pensioen uitbetalen. En omdat je in die 10 jaar nog geen recht hebt op AOW, ga je het die 10 jaar niet redden met 10.000 euro bruto per jaar. Dan zul je meer aan een bedrag van 25.000-30.000 euro per jaar, ofwel totaal 2,5 a 3 ton(!) moeten denken.
Als je 10 jaar eerder pensioen had gewild, dan had je dus 30 jaar geleden moeten beginnen met maandelijks bijna 3X zo veel in te leggen aan pensioenopbouw.
Je vergeet voor het gemak het effect van 30 jaar rendementquote:
[..]
Rekenen is waarschijnlijk niet je sterkste kant. Dat je nu 300 euro per maand betaald, betekent niet dat je inmiddels al meer dan een ton hebt ingelegd.
En wel om twee redenen:
- Je inkomen was hoogstwaarschijnlijk de afgelopen 30 jaar niet op het huidige niveau, maar gemiddeld een stuk lager. Dus op basis van de hoogte van je inkomen heb je minder afgedragen
- De bijdragen zijn de laatste jaren fors gestegen. Voorheen betaalde je dus ook op basis van dit gegeven veel minder.
Maar stel nu, dat je geïndexeerde bijdragen (van jou en van werkgever) inderdaad ruim een ton zijn. Is dat dan veel?
Hoelang verwacht je pensioen te ontvangen? Als je vanaf je 65e tot aan je 80e jaarlijks bruto 10.000 euro pensioen wilt ontvangen, moet er toch echt bijna 150.000 in de pot zitten. En als na jouw overlijden op je 80e jouw partner nog 5 tot 7 jaar leeft, dan is er zelfs 2 ton nodig en kom je met een ton aan (geïndexeerde) eigen inleg zelfs heel veel tekort voor een 'goed' pensioen.
Tien jaar eerdsr stoppen met werken en pensioen ontvangen, betekent niet alleen 10 jaar minder inleg. Het betekent ook 10 jaar langer pensioen uitbetalen. En omdat je in die 10 jaar nog geen recht hebt op AOW, ga je het die 10 jaar niet redden met 10.000 euro bruto per jaar. Dan zul je meer aan een bedrag van 25.000-30.000 euro per jaar, ofwel totaal 2,5 a 3 ton(!) moeten denken.
Als je 10 jaar eerder pensioen had gewild, dan had je dus 30 jaar geleden moeten beginnen met maandelijks bijna 3X zo veel in te leggen aan pensioenopbouw.
Dit klopt toch echt niet. 15 jaar rendement op het bedrag zal het vele malen lager maken als je maar 10k per jaar ontvangt
Ja en nee.quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak het effect van 30 jaar rendement
Dit klopt toch echt niet. 15 jaar rendement op het bedrag zal het vele malen lager maken als je maar 10k per jaar ontvangt
In een collectief pensioenfonds kun je risico's spreiden en dus inderdaad wel wat rendement halen. Maar heel ver boven de kosten die het fonds maakt + indexering met de inflatie mee kom je dan alsnog niet.
Wil je jaarlijks 10.000 euro ontvangen heb je gelijk. Wil je een pensioen wat ook na inflatiecorrectie een contante waarde heeft van 10.000 euro in 2019 dan heb je al een stuk minder gelijk.
En hebben we het hier over een individueel pensioen, dan zal in de meeste gevallen tijdens de uitkerinsperiode gekozen worden voor relatief weinig risico's, en dus ook lagere rendementen. Waardoor het zelfs maar de vraag is of de indexatie mee kan lopen met de inflatie.
Er is altijd vermogen bij de pensioensfondsen het is geen in-uit=0. Er is zelfs heel veel vermogen waardoor rendementen gemaakt worden welke de jaarlijkse uitgaven ver overstijgen.quote:
[..]
Ja en nee.
In een collectief pensioenfonds kun je risico's spreiden en dus inderdaad wel wat rendement halen. Maar heel ver boven de kosten die het fonds maakt + indexering met de inflatie mee kom je dan alsnog niet.
Wil je jaarlijks 10.000 euro ontvangen heb je gelijk. Wil je een pensioen wat ook na inflatiecorrectie een contante waarde heeft van 10.000 euro in 2019 dan heb je al een stuk minder gelijk.
En hebben we het hier over een individueel pensioen, dan zal in de meeste gevallen tijdens de uitkerinsperiode gekozen worden voor relatief weinig risico's, en dus ook lagere rendementen. Waardoor het zelfs maar de vraag is of de indexatie mee kan lopen met de inflatie.
In zijn persoonlijke situatie waarbij je uit zou gaan van een magere 2% boven inflatie dan zit je bij de 150k al op 1/3(!!!) van het bedrag dat uitgekeerd zou worden dat jaar.
Juist doordat het geen privegeld is maar altijd onderdeel blijft van de grote pot (het uitkerende fonds krijgt gewoon het volledige bedrag in bezit tegenover jouw aangekochte pensioen) kan er altijd een risicos genomen worden. Het is niet omdat je iets aankoopt dat dit bijvoorbeeld alleen in obligaties zit.
|
|
