R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit ja.quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:25 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Er is niet vast te stellen of je ‘vatbaar’ bent of niet. Er staat letterlijk in jet dsm-v beschreven dat iemand pas als ‘vatbaar’ kan worden beschouwd, wanneer de persoon in kwestie reeds een episode heeft gehad.
Dus op die manier is dat niet te beoordelen.
Ik heb ooit tegen een psychose aangezeten door antidepressiva die ik op dat moment slikte. Omdat ik paranoïde werd van mensen en constant het gevoel had dat ik werd achtervolgd.... ik kon gelukkig op tijd aan de bel trekken
. Ik zal nu ook echt zo veel mogelijk AD ontwijken maar je weet het maar nooit
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Gaan zij dingen zeggen die jou in je gedachtes benadelen?quote:
[..]
Nee, maar die psychiaters zeggen je dat wel. Ik denk dat de specifieke voorbeelden die me gegeven zijn niet op 2 handen zijn te tellen.
Nou ja hiermee geef je toch aan dat je tot een speciale groep behoorde zoals ik al zei. Hoe kan je het met die persoon juist eens zijn dat het iedereen overkomen kan terwijl jij juist AD nam en blijkbaar genoeg problemen had?quote:Op woensdag 12 juni 2019 22:29 schreef Californium het volgende:
[..]
Dit ja.
Ik heb ooit tegen een psychose aangezeten door antidepressiva die ik op dat moment slikte. Omdat ik paranoïde werd van mensen en constant het gevoel had dat ik werd achtervolgd.... ik kon gelukkig op tijd aan de bel trekken
Omdat je toch vantevoren niet weet of je het wel of niet kan krijgen? Je weet pas dat je gevoelig bent als het gebeurd, maar wat iemand gevoelig maakt is toch per individu verschillendquote:Op woensdag 12 juni 2019 22:32 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Nou ja hiermee geef je toch aan dat je tot een speciale groep behoorde zoals ik al zei. Hoe kan je het met die persoon juist eens zijn dat het iedereen overkomen kan terwijl jij juist AD nam en blijkbaar genoeg problemen had?
.
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Een beetje kennis uit dit topic o.a. Iedereen kan een psychose krijgen zolang ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Ik zie mij niet als iemand die iets met jullie medicatie, problemen etc te maken heeft. En ik zie geen reden om te geloven dat een normaal persoon een psychose kan krijgen. Bedoel jullie praten nogal veel maar elke keer is er wel iets helemaal raar met de persoon die een psychose krijgtquote:
Ja daar ben ik het zeker mee eens, absoluut.quote:
[..]
Oke raar, in het linkje wat ik je gaf geldt dat juist als 1 van de 2 voorwaarden.
Maar oke nou ja ik wil best geloven dat iedereen het kan overkomen, begrijp me niet verkeerd, maar in de praktijk overkomt het alleen de meest speciale personen, dat is het enige dat ik jullie wil meegeven
En ik weet ook niet waar ze dat vandaan halen, maar mijn psychiater destijds heeft dat boek er toen een keer bij gepakt en het laten zien. Het staat er echt zwart op wit.
Dat wil overigens ook niet zeggen dat er bij wijze van geen genen zijn die een extra gevoeligheid voor een psychose bepalen, maar als ze er zijn dan zijn ze niet bekend en is iemand dus pas als ‘vatbaar’ te classificeren als er daadwerkelijk een voorval is geweest.
Ik weet het niet zeker, maar hij gaf een voorbeeld dat het bij epilepsie ook zo werkt. Je weet het nooit van te voren, dus bij wijze van kan iedereen het, ook op late leeftijd krijgen, maar als je het eenmaal hebt gehad ben je ‘vatbaar’ en bij de tweede keer ‘heb je epilepsie’.
Ik ken ze ook die zonder signaal ineens in een psychotische episode kwamen...quote:
[..]
Een beetje kennis uit dit topic o.a. Iedereen kan een psychose krijgen zolang ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Ik zie mij niet als iemand die iets met jullie medicatie, problemen etc te maken heeft. En ik zie geen reden om te geloven dat een normaal persoon een psychose kan krijgen. Bedoel jullie praten nogal veel maar elke keer is er wel iets helemaal raar met de persoon die een psychose krijgt
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Sorry dit begrijp ik niet helemaalquote:
[..]
Gaan zij dingen zeggen die jou in je gedachtes benadelen?
Leg is uit 
Kijk ik weet dat ik binnen 100 jaar dood ben. Dat is iets wat ik krijg.quote:
[..]
Omdat je toch vantevoren niet weet of je het wel of niet kan krijgen? Je weet pas dat je gevoelig bent als het gebeurd, maar wat iemand gevoelig maakt is toch per individu verschillend
Ik weet dat er een 0,10% (of wat dan ook) kans is dat ik een erge ziekte krijg
Maar een psychose is zo specifiek dat het een groep betreft waarvan ik kan zeggen dat er een kans is van 0,0001% bijvoorbeeld dat ik het krijg. Nou als je dat ziet als 'iedereen kan het krijgen' dan oke, prima. Maar iedereen zit hier te doen alsof de meest gezonde persoon het kan krijgen en dat is volgens mij gezien de praktijk nogal gelul, de mensen die nogal speciaal zijn krijgen het vaker, normale mensen niet zovaak
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2019 22:39:27 ]
Oke waarom kwamen ze erin? Omdat je geen kennis had van hun alcoholgebruik of gewoon poef, daar is een psychose?quote:
[..]
Ik ken ze ook die zonder signaal ineens in een psychotische episode kwamen...
Een kersverse moeder, GEEN sprake van een postnatale depressie of wat voor stoornis dan ook, geen drugs- en/of alcoholgebruik, etc.. Baby was een moeilijke slaper, moeder had hierdoor last van slaapgebrek > psychose.quote:
[..]
Een beetje kennis uit dit topic o.a. Iedereen kan een psychose krijgen zolang ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Ik zie mij niet als iemand die iets met jullie medicatie, problemen etc te maken heeft. En ik zie geen reden om te geloven dat een normaal persoon een psychose kan krijgen. Bedoel jullie praten nogal veel maar elke keer is er wel iets helemaal raar met de persoon die een psychose krijgt
Man, goede baan, geen psychische en/of sociale problemen, vader overlijdt plotseling > psychose.
Zover ik weet geen alcoholgebruik, Volgens mij was er alleen sprake van een relatie die uitging en poef.quote:
[..]
Oke waarom kwamen ze erin? Omdat je geen kennis had van hun alcoholgebruik of gewoon poef, daar is een psychose?
Op donderdag 4 juni 2009 15:52 schreef Disorder het volgende:
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Mannen van Nederland: Neuk niet met Californium.
Oh wacht nu vat ik m. Het korte antwoord; ja. Mijn psychiater althans wel.quote:
[..]
Gaan zij dingen zeggen die jou in je gedachtes benadelen?
Die gaf puur de feiten, ondanks dat dit soms heel erg confronterend was.
Sowieso was het wel een rouwdouwer. Heeft me meerdere malen gewezen op het feit dat ik in zijn ogen een junkie was die eens een ruggengraat moest kweken inplaats van te vluchten voor de realiteit. Dat waren ook gewoon de feiten toen overigens. En dat was 2 weken nadat ik daar in behandeling was. Toen zat ik er nog middenin.
Hulde voor deze post. Ik vind dat je eea heel helder omschrijft!quote:
[..]
Ik heb eindeloze gesprekken met die man gehad en genoeg drugsgebruikers en/of verslaafden om me heen om te weten dat hij niet aan de drugs zat. We hadden een goeie klik en hij heeft me ook veel geleerd omdat ik toen een studie deed die hij ook had gedaan. Zelfs een keer een gastspreker geweest op mijn school.
Wat hij vertelde is dat de werkdruk onbewust zo veel stress heeft opgeleverd waardoor hij tegen een burnout aan zat. Ondanks dat wilde hij zijn verplichtingen nakomen en bleef hij doorzetten. In die periode had zijn vrouw een slippertje gehad, waardoor de achterdocht begon. Die achterdocht sloeg door op zijn zakelijke leven, wat langzaam paranoia werd. Na een paar weken slaapgebrek sliep hij ineens 2 nachten niet en ging die schakelaar ineens om. Hij is door zijn vrouw zwaar verward naar de GGZ gebracht waar hij uiteindelijk geholpen is.
En die knop waar ik het over heb gaat inderdaad “ineens” om. Er is een aanloopperiode waarin je extreem vermoeid raakt, achterdochtig en gestressed, maar waarbij je op je omgeving gewoon overkomt als ‘overwerkt’ en licht instabel, maar dan zit je nog niet in een psychose. De psychose begint pas als die knop omgaat en ineens je hele geest als een kaartenhuis in elkaar valt. Dat moment is echt letterlijk een kwestie van secondes en dan is er geen weg meer terug. Alsof je je een tijd op ijs hebt begeven, en je langzaam doorwandeld tot je op een punt komt waarbij er een helling is, je uitglijd en wat je ook doet verder zult afglijden de afgrond in.
En dan begint het pas.
Wat ik geleerd heb in die periode, is dat stress in combinatie met vermoeidheid genoeg is om iemand naar een psychose te doen wankelen, zeker als je de signalen negeert en doorgaat. Het brein zal ondanks dat chocola willen maken van alle prikkels die de geest vandaag de dag te verduren krijgt, ookal is daar geen energie meer voor. Echter begint het dan langzaam maar zeker verbanden te leggen die niet rationeel zijn, waarna het langzaam uitgroeit tot labiliteit en dan kan die knop zomaar omgaan en zijn de remmingen, of filters, zomaar ineens weg.
Puur fysiek gezien gaat het ook om een probleem in de neuroreceptoren, waarbij drugs of een psychisch verleden absoluut geen voorwaarde hoeft te zijn voor verval. Slechte voeding kan bij wijze al de bottleneck zijn.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dankjewelquote:Op woensdag 12 juni 2019 23:25 schreef Moonah het volgende:
[..]
Hulde voor deze post. Ik vind dat je eea heel helder omschrijft!
Niemand doet het goed op chronische stress en slaapgebrek, bijvoorbeeld. Natuurlijk, de een zal hier beter mee om kunnen gaan dan de ander, maar iedereen heeft een breaking point. Denk dat je het ook zo met psychosen kunt zien.
Omdat het breaking point van de kwetsbare groep mensen lager is, zal je meer mensen uit deze groep met psychosen zien. Maar het overkomt ook 'normale' mensen zonder drugsgebruik of diagnoses.
En dan heb je nog een kleine groep die vanaf een bepaalde leeftijd constant psychosen krijgt, vaak na een stressvolle trigger, en die krijgen vaak de diagnose schizofrenie of persoonlijkheidsstoornis op het schizoide spectrum. Omdat zij niet meer gaan genezen, na meerdere psychoses, en het risico voor hen dus verhoogd blijft.
Maar volgens mij willen ze schizofrenie anders gaan noemen. Psychotische kwetsbaarheid is ook wel een goede naam. Mensen die dit hebben functioneren ook in de perioden zonder psychosen minder goed, dus het zijn niet alleen de psychoses als enige symptoom.
Omdat het breaking point van de kwetsbare groep mensen lager is, zal je meer mensen uit deze groep met psychosen zien. Maar het overkomt ook 'normale' mensen zonder drugsgebruik of diagnoses.
En dan heb je nog een kleine groep die vanaf een bepaalde leeftijd constant psychosen krijgt, vaak na een stressvolle trigger, en die krijgen vaak de diagnose schizofrenie of persoonlijkheidsstoornis op het schizoide spectrum. Omdat zij niet meer gaan genezen, na meerdere psychoses, en het risico voor hen dus verhoogd blijft.
Maar volgens mij willen ze schizofrenie anders gaan noemen. Psychotische kwetsbaarheid is ook wel een goede naam. Mensen die dit hebben functioneren ook in de perioden zonder psychosen minder goed, dus het zijn niet alleen de psychoses als enige symptoom.
Ik ken heel veel normale mensen die psychoses hebben gehad. Knappe meiden, hoogopgeleid, welvarende familie, nooit drank of drugs gebruikt. Of lieve jongens, goed opgevoed, nette familie. Echt waar, er zijn er veel van. Alleen ze kunnen het beter verbergen.quote:
Vind het idee vooral bespottelijk dat iedereen het zogenaamd kan krijgen ook al krijgt de meest leipe groep het altijd en de normale groep het zelden tot nooit. Lijkt voor mij een beetje verschuilen
Je praat poep. Iedereen kan psychoses krijgen, als je maar genoeg slecht geluk heb of verkeerde keuzes maakt. De ene is meer vatbaar dan de andere.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik ken genoeg mensen die op papier een hele normale leven hadden, maar toch psychoses kregen.quote:
[..]
Een beetje kennis uit dit topic o.a. Iedereen kan een psychose krijgen zolang ze maar aan bepaalde voorwaarden voldoen. Ik zie mij niet als iemand die iets met jullie medicatie, problemen etc te maken heeft. En ik zie geen reden om te geloven dat een normaal persoon een psychose kan krijgen. Bedoel jullie praten nogal veel maar elke keer is er wel iets helemaal raar met de persoon die een psychose krijgt
Zelf kreeg ik mijn psychose vanwege een hersenvliesontsteking die ik heb gehad in mijn jeugd. Maar ik kom uit een middenklasse familie en mijn vader heeft een hele hoge positie gehad op Curacao en was daarvoor ook advocaat.
Ik kreeg mijn psychose omdat ik verhuisd was van Curacao naar Nederland, terwijl ik nog worstelde met de gevolgen van de hersenvliesontsteking.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
PGS - Psychosegevoeligheidsyndroomquote:
Niemand doet het goed op chronische stress en slaapgebrek, bijvoorbeeld. Natuurlijk, de een zal hier beter mee om kunnen gaan dan de ander, maar iedereen heeft een breaking point. Denk dat je het ook zo met psychosen kunt zien.
Omdat het breaking point van de kwetsbare groep mensen lager is, zal je meer mensen uit deze groep met psychosen zien. Maar het overkomt ook 'normale' mensen zonder drugsgebruik of diagnoses.
En dan heb je nog een kleine groep die vanaf een bepaalde leeftijd constant psychosen krijgt, vaak na een stressvolle trigger, en die krijgen vaak de diagnose schizofrenie of persoonlijkheidsstoornis op het schizoide spectrum. Omdat zij niet meer gaan genezen, na meerdere psychoses, en het risico voor hen dus verhoogd blijft.
Maar volgens mij willen ze schizofrenie anders gaan noemen. Psychotische kwetsbaarheid is ook wel een goede naam. Mensen die dit hebben functioneren ook in de perioden zonder psychosen minder goed, dus het zijn niet alleen de psychoses als enige symptoom.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Er zijn mensen die psychoses hebben gehad, die advocaten zijn. Of doctors, of hoogleraren, hoge politieke ambtenaren, enz.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Wat snap je er niet aan. Het gaat er toch niet om wat je bent, hoogleraar of wat dan ook. Het gaat om de situatie waarin je zit, dankzij drugsgebruik bijvoorbeeld. Ook advocaten etc kunnen drugs nemen, depressief zijn etc. Allemaal factoren waardoor die mensen een psychose kunnen krijgen. Maar door dat soort zaken wordt gesteld dat iedereen het kan krijgen. Kreeg jij alleen vanwege je hersenvliesonsteking en je verhuizing naar nl een psychose? Of was er toch wat meer aan de hand wat je niet wil zeggen? Zo ook met die mensenquote:
Er zijn mensen die psychoses hebben gehad, die advocaten zijn. Of doctors, of hoogleraren, hoge politieke ambtenaren, enz.
Hoe weet je dat zo zeker als ik vragen mag? Niet dat dat helpt want jij gaat toch stellen dat het zo is als je zegt. Bedoel dat is een beetje het punt of niet, mensen die in een psychose komen door alcohol of drugs (bijvoorbeeld omdat ze dat gaan nemen omdat ze depressief worden door slaapgebrek) gaan dat nooit toegeven. Het overkomt hen dan 'zomaar'. Zo'n persoon gaat jou niet vertellen dat ze een fout heeft gemaakt en daarom een psychose kreeg. Ik zeg niet dat dat zo is, maar jij kan ook nog wel snappen dat jullie stelligheid nogal het gevolg is van wat jullie zelf geloven en er niet echt nagedacht wordtquote:
[..]
Een kersverse moeder, GEEN sprake van een postnatale depressie of wat voor stoornis dan ook, geen drugs- en/of alcoholgebruik, etc.. Baby was een moeilijke slaper, moeder had hierdoor last van slaapgebrek > psychose.
Man, goede baan, geen psychische en/of sociale problemen, vader overlijdt plotseling > psychose.
Waarom vind je het wel aannemelijk dat iemand een psychosen krijgt door alcohol of drugs, maar niet slaaptekort of stress? Beide hebbem effect op je brein.quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker als ik vragen mag? Niet dat dat helpt want jij gaat toch stellen dat het zo is als je zegt. Bedoel dat is een beetje het punt of niet, mensen die in een psychose komen door alcohol of drugs (bijvoorbeeld omdat ze dat gaan nemen omdat ze depressief worden door slaapgebrek) gaan dat nooit toegeven. Het overkomt hen dan 'zomaar'. Zo'n persoon gaat jou niet vertellen dat ze een fout heeft gemaakt en daarom een psychose kreeg. Ik zeg niet dat dat zo is, maar jij kan ook nog wel snappen dat jullie stelligheid nogal het gevolg is van wat jullie zelf geloven en er niet echt nagedacht wordt
Omdat heel veel mensen wel slaaptekort hebben en/of stress maar niet een psychose krijgen. Ik geloof best dat het kan gebeuren, maar veel minder vaak dan mensen graag willen geloven. Dat voedt ook het idee dat iedereen het kan krijgen, de persoon die drugs nam in een moeilijke periode en in een psychose komt gaat erna veel eerder zeggen dat het gewoon uit het niets kwam dan de waarheid te vertellen. Bedoel dat is met zoveel zaken zo, niet alleen met psychoses.quote:
[..]
Waarom vind je het wel aannemelijk dat iemand een psychosen krijgt door alcohol of drugs, maar niet slaaptekort of stress? Beide hebbem effect op je brein.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2019 20:37:37 ]
Waarom zou zo'n persoon dat niet vertellen?quote:
[..]
Hoe weet je dat zo zeker als ik vragen mag? Niet dat dat helpt want jij gaat toch stellen dat het zo is als je zegt. Bedoel dat is een beetje het punt of niet, mensen die in een psychose komen door alcohol of drugs (bijvoorbeeld omdat ze dat gaan nemen omdat ze depressief worden door slaapgebrek) gaan dat nooit toegeven. Het overkomt hen dan 'zomaar'. Zo'n persoon gaat jou niet vertellen dat ze een fout heeft gemaakt en daarom een psychose kreeg. Ik zeg niet dat dat zo is, maar jij kan ook nog wel snappen dat jullie stelligheid nogal het gevolg is van wat jullie zelf geloven en er niet echt nagedacht wordt
Er zijn ook heel veel mensen die alcohol drinken en drugs gebruiken die geen psychose krijgen.quote:
[..]
Omdat heel veel mensen wel slaaptekort hebben en/of stress maar niet een psychose krijgen. Ik geloof best dat het kan gebeuren, maar veel minder vaak dan mensen graag willen geloven. Dat voedt ook het idee dat iedereen het kan krijgen, de persoon die drugs nam in een moeilijke periode en in een psychose komt gaat erna veel eerder zeggen dat het gewoon uit het niets kwam dan de waarheid te vertellen. Bedoel dat is met zoveel zaken zo, niet alleen met psychoses.
Ik snap niet zo goed hoe je erbij komt dat mensen zouden liegen over de oorzaak van hun psychose..
Omdat de meeste mensen het uitmaakt of ze zich als een complete debiel hebben gedragen door eigen schuld of door iets waaraan ze zelf niks kunnen doen. Ik snap niet waarom je dat niet snapt maar oke
Zelfs als de psychose door alcohol of drugs getriggerd is, is het nog steeds niet diegene zijn schuld..quote:
Omdat de meeste mensen het uitmaakt of ze zich als een complete debiel hebben gedragen door eigen schuld of door iets waaraan ze zelf niks kunnen doen. Ik snap niet waarom je dat niet snapt maar oke
Oke daar kijken we dan wat verschillend naarquote:
[..]
Zelfs als de psychose door alcohol of drugs getriggerd is, is het nog steeds niet diegene zijn schuld..
Veruit de meeste mensen die alcohol drinken en/of drugs gebruiken, krijgen geen psychose. Het risico op een psychose is wel groter als je alcohol/drugs gebruikt, maar zelfs als je alcohol/drugs gebruikt is de kans dat je een psychose krijgt gewoon niet heel erg groot.quote:
[..]
Oke daar kijken we dan wat verschillend naar
Dat weet ik en klopt.quote:
[..]
Veruit de meeste mensen die alcohol drinken en/of drugs gebruiken, krijgen geen psychose. Het risico op een psychose is wel groter als je alcohol/drugs gebruikt, maar zelfs als je alcohol/drugs gebruikt is de kans dat je een psychose krijgt gewoon niet heel erg groot.
Maargoed, ik snap het gezaag in het algemeen nu niet zo goed meer.quote:
Je stelde: “De stelling dat iedereen een psychose kan krijgen klopt niet.”, maar op basis van de feiten klopt die wel. De kans dat iemand een psychose kan krijgen is bij iedereen aanwezig, dus kan iedereen een psychose krijgen.
Dat er verhoudingsgewijs meer mensen een psychose krijgen die al een psychisch verleden hebben, of bepaalde middelen gebruiken klopt ook. Echter blijft nog steeds staan dat iedereen het kan krijgen.
Dus wat is het nu waar je het niet mee eens kan zijn? Wie probeer je nu waarvan nog te overtuigen?
Het is wat anders als je een complete drugs binge houdt, maar vind je het echt iemands eigen schuld die een keer blowt en dan psychotisch wordt?quote:
[..]
Oke daar kijken we dan wat verschillend naar
Maar toch vind je het de schuld van degene die een psychose krijgt wanneer deze is getriggerd door alcohol-/drugsgebruik?quote:
Oke tjah als dit zoiets is als dat iedereen ook een ongeluk kan krijgen omdat er altijd een moment kan zijn dat je niet oplet dan zal vast wel iedereen het kunnen krijgen. Maar dat is nogal nietszeggend. Mensen die niet opletten krijgen het veel vaker als die wel opletten. Er wordt net gedaan alsof iedereen het kan krijgen en dat er daarom geen schuld is maar gewoon random pech en dat slaat nergens op. Als je wat normaal bent krijg je het niet, het zijn altijd mensen met al stoornissen en met drugs op of met andere leipe zaken.quote:
[..]
Maargoed, ik snap het gezaag in het algemeen nu niet zo goed meer.
Je stelde: “De stelling dat iedereen een psychose kan krijgen klopt niet.”, maar op basis van de feiten klopt die wel. De kans dat iemand een psychose kan krijgen is bij iedereen aanwezig, dus kan iedereen een psychose krijgen.
Dat er verhoudingsgewijs meer mensen een psychose krijgen die al een psychisch verleden hebben, of bepaalde middelen gebruiken klopt ook. Echter blijft nog steeds staan dat iedereen het kan krijgen.
Dus wat is het nu waar je het niet mee eens kan zijn? Wie probeer je nu waarvan nog te overtuigen?
Uh ja alcohol en drugsgebruik heb je zelf in de hand. Als je dat in zo'n extreme mate doet dat je er een psychose van krijgt dan vind ik dat het gezien kan worden als de schuld van jezelf. Daarom blijven sommige mensen met stoornissen ook weg van alcohol en drugs, preventief, omdat ze geen risico willen nemen. Anderen willen dat risico wel nemen en dan soms dan overkomt het hen. Beetje net als gaan rijden onder invloed, soms gaat het goed en soms niet, maar je bent dan zelf verantwoordelijk en kan dat niet afschuivenquote:
[..]
Maar toch vind je het de schuld van degene die een psychose krijgt wanneer deze is getriggerd door alcohol-/drugsgebruik?
Jullie praten over psychoses alsof iemand een keer een gesmeerde boterham op de grond laat vallen. Dat kan iedereen overkomen maar zo praten over psychoses is hetzelfde als praten over een homoseksueel die aids krijgt doordat hij geen condoom gebruikte en dan stelt dat het ook iedereen kon overkomen als ie maar geil genoeg was. Sommige dingen ben je nou eenmaal zelf verantwoordelijk voor en heb je ook zelf in de hand, dat jullie doen alsof iedereen een psychose kan krijgen is nogal speciaal vind ik, we praten niet over een klein foutje ofzo
Je hebt werkelijk geen flauw benul waar je het over hebt.quote:
Jullie praten over psychoses alsof iemand een keer een gesmeerde boterham op de grond laat vallen. Dat kan iedereen overkomen maar zo praten over psychoses is hetzelfde als praten over een homoseksueel die aids krijgt doordat hij geen condoom gebruikte en dan stelt dat het ook iedereen kon overkomen als ie maar geil genoeg was. Sommige dingen ben je nou eenmaal zelf verantwoordelijk voor en heb je ook zelf in de hand, dat jullie doen alsof iedereen een psychose kan krijgen is nogal speciaal vind ik, we praten niet over een klein foutje ofzo
Oke sorry danquote:
[..]
Je hebt werkelijk geen flauw benul waar je het over hebt.
Oke, nu ben ik ook wel klaar met je. Je hebt inderdaad echt geen idee waar je er over hebt. Zonde gezien de moeite die er door verschillende users in dit topic is gestoken om je tot nieuwe inzichten te brengen.quote:
Jullie praten over psychoses alsof iemand een keer een gesmeerde boterham op de grond laat vallen. Dat kan iedereen overkomen maar zo praten over psychoses is hetzelfde als praten over een homoseksueel die aids krijgt doordat hij geen condoom gebruikte en dan stelt dat het ook iedereen kon overkomen als ie maar geil genoeg was. Sommige dingen ben je nou eenmaal zelf verantwoordelijk voor en heb je ook zelf in de hand,
Tot slot wil ik nog even zeggen dat ik deze uitspraak echt te schofterig voor woorden vind. Na dit sta je bij mij echt in het lijstje “klootzak userstjes”. Bah bahquote:dat jullie doen alsof iedereen een psychose kan krijgen is nogal speciaal vind ik, we praten niet over een klein foutje ofzo
https://www.nhs.uk/conditions/psychosis/causes/
Nou ja drugs misuse is dus iets waarvan we beide wel kunnen stellen dat het je eigen schuld is toch? Er staat niet voor niets misuse. Maar ja dat is maar 1/3e
Dan heb je nog de andere 1/3e van die tekst die gaat over ziektes als malaria etc. Niet echt een heel grote groep die dat hier in NL krijgt, maar goed in het geheel zullen die ziektes nog best wel wat zijn, je hebt daar zelf geen controle over maar gewoon pech.
Dan heb je de psychologische aspecten, 2 stoornissen maar dan toch:
1 severe stress or anxiety
2 severe depression – feelings of persistent sadness, including postnatal depression, which some women experience after having a baby
3 lack of sleep
Dus ja uit dat lijstje zijn er toch aardig wat redenen waarvoor iemand een psychose kan krijgen zonder er eigen schuld aan te hebben. Toch minstens 3 redenen, stress, depressie (dat kan vast ook iedereen wel overkomen) en gebrek aan slaap vast ook wel.
Dus concluderend heb je soms eigen schuld aan een psychose, soms gewoon pech en soms heb je deels pech maar is het je persoonlijkheid die ervoor zorgt dat je in een psychose komt.
Nou ja drugs misuse is dus iets waarvan we beide wel kunnen stellen dat het je eigen schuld is toch? Er staat niet voor niets misuse. Maar ja dat is maar 1/3e
Dan heb je nog de andere 1/3e van die tekst die gaat over ziektes als malaria etc. Niet echt een heel grote groep die dat hier in NL krijgt, maar goed in het geheel zullen die ziektes nog best wel wat zijn, je hebt daar zelf geen controle over maar gewoon pech.
Dan heb je de psychologische aspecten, 2 stoornissen maar dan toch:
1 severe stress or anxiety
2 severe depression – feelings of persistent sadness, including postnatal depression, which some women experience after having a baby
3 lack of sleep
Dus ja uit dat lijstje zijn er toch aardig wat redenen waarvoor iemand een psychose kan krijgen zonder er eigen schuld aan te hebben. Toch minstens 3 redenen, stress, depressie (dat kan vast ook iedereen wel overkomen) en gebrek aan slaap vast ook wel.
Dus concluderend heb je soms eigen schuld aan een psychose, soms gewoon pech en soms heb je deels pech maar is het je persoonlijkheid die ervoor zorgt dat je in een psychose komt.
Tjah die uitspraak zal vast wel gevoelig liggen inderdaad als je een psychose hebt meegemaakt maar iets is niet onwaar omdat je het graag zo wil hebben. Mensen die de raarste dingen meemaken willen altijd graag doen alsof anderen het ook had kunnen overkomen als zij in die situatie zouden zijn terechtgekomen, dat is gewoon niet zo. Je bent zelf verantwoordelijk voor je leven en als het dan helemaal misgaat kan je je niet verschuilen op die manier vind ik. Bedoel jullie kunnen ook alleen maar zeggen dat iedereen het kan krijgen maar ik heb geen enkel argument gezien waarom dat zo zou zijn. Iemand spreekt dat terecht tegen en staat dan in een obscuur lijstje, prima, maar je snapt zelf ook wel dat het van jullie kant het jullie juist heel goed uitkomt om maar te geloven wat jullie geloven en juist geen 'nieuwe inzichten' te willen.quote:Op donderdag 13 juni 2019 22:11 schreef -mosrednA het volgende:
[..]
Oke, nu ben ik ook wel klaar met je. Je hebt inderdaad echt geen idee waar je er over hebt. Zonde gezien de moeite die er door verschillende users in dit topic is gestoken om je tot nieuwe inzichten te brengen.
[..]
Tot slot wil ik nog even zeggen dat ik deze uitspraak echt te schofterig voor woorden vind. Na dit sta je bij mij echt in het lijstje “klootzak userstjes”. Bah bah
Bedoel moet je eens zien hoe fel jullie ertegen zijn dat niet iedereen het kan krijgen. Is dat omdat het niet fijn is als niet iedereen het kan krijgen? Nee dat zou juist prima zijn toch. Het is erg voor jullie omdat het jullie idee tegenspreekt dat het niet jullie schuld is
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2019 22:19:28 ]
Dit is mijn laatste reactie naar jou hierover. Lees:quote:
https://www.nhs.uk/conditions/psychosis/causes/
Nou ja drugs misuse is dus iets waarvan we beide wel kunnen stellen dat het je eigen schuld is toch? Er staat niet voor niets misuse. Maar ja dat is maar 1/3e
Dan heb je nog de andere 1/3e van die tekst die gaat over ziektes als malaria etc. Niet echt een heel grote groep die dat hier in NL krijgt, maar goed in het geheel zullen die ziektes nog best wel wat zijn, je hebt daar zelf geen controle over maar gewoon pech.
Dan heb je de psychologische aspecten, 2 stoornissen maar dan toch:
1 severe stress or anxiety
2 severe depression – feelings of persistent sadness, including postnatal depression, which some women experience after having a baby
3 lack of sleep
Dus ja uit dat lijstje zijn er toch aardig wat redenen waarvoor iemand een psychose kan krijgen zonder er eigen schuld aan te hebben. Toch minstens 3 redenen, stress, depressie (dat kan vast ook iedereen wel overkomen) en gebrek aan slaap vast ook wel.
Dus concluderend heb je soms eigen schuld aan een psychose, soms gewoon pech en soms heb je deels pech maar is het je persoonlijkheid die ervoor zorgt dat je in een psychose komt.
https://www.psychosenet.nl/psychose/oorzaken-psychose/
&
https://www.psychosenet.nl/psychose/oorzaken-psychose/triggers/
Gestopt met lezen.quote:
[..]
die uitspraak zal vast wel gevoelig liggen inderdaad als je een psychose hebt meegemaakt maar iets is niet onwaar omdat je het graag zo wil hebben. Mensen die de raarste dingen meemaken willen altijd graag doen alsof anderen het ook had kunnen overkomen als zij in die situatie zouden zijn terechtgekomen, dat is gewoon niet zo. Je bent zelf verantwoordelijk voor je leven en als het dan helemaal misgaat kan je je niet verschuilen op die manier vind ik. Bedoel jullie kunnen ook alleen maar zeggen dat iedereen het kan krijgen maar ik heb geen enkel argument gezien waarom dat zo zou zijn. Iemand spreekt dat terecht tegen en staat dan in een obscuur lijstje, prima, maar je snapt zelf ook wel dat het van jullie kant het jullie juist heel goed uitkomt om maar te geloven wat jullie geloven en juist geen 'nieuwe inzichten' te willen.
Je mist nu het punt al. Ik vraag me oprecht af of je te dom bent om je eigen tegenstrijdigheden in je verhaal te zien, of dat je gewoon een troll bent. Want veel andere opties zijn er niet.
Wat mij in het verkeerde keelgat schoot is dat je beweerd dat wij hier vanuit de onderbuik propageren dat het krijgen van een psychose om “een klein foutje” gaat. Dat doen wij niet, en zowel; dan zou ik nu graag een voorbeeld van je zien.
Er is hier meerdere malen onderbouwd op basis van feiten én specialisten waarom een psychose iedereen kan overkomen. Daarbij is óók erkent dat inderdaad mensen met een psychisch verleden, middelengebruik, hersenletsel en/of extreme gevallen van stress en/of vermoeidheid een grotere kans hebben om het te krijgen. Maar dat veranderd de waarheid van de stelling niet.
Bovendien heb je al meerdere malen zitten kontendraaien in dit topic; eerst ontkende je het helemaal, na een x aantal voorbeelden en argumenten liet je de mogelijkheid open, vervolgens erken je de mogelijkheid, daarna slaap je er een nacht over en begin je weer te zagen over het punt waar je gister al lang en breed in had toegegeven. Alle tegenstrijdigheden in je argumenten die jouzelf tegenspreken daargelaten.
Dus nogmaals, of je bent in deze discussie gewoon dom aan het roeptoeteren, of je bent een troll. Ik zou het anders ook niet weten.
* beweert
Denk dat ik hier maar moet stoppen met lezen. Zeker gezien je tekst voor dat stuk.
Maar dat doe ik niet.
Er is hier meerdere malen onderbouwd op basis van feiten én specialisten waarom een psychose iedereen kan overkomen.
Oke, tjah, waar?
Denk dat ik hier maar moet stoppen met lezen. Zeker gezien je tekst voor dat stuk.
Maar dat doe ik niet.
Er is hier meerdere malen onderbouwd op basis van feiten én specialisten waarom een psychose iedereen kan overkomen.
Oke, tjah, waar?
Is het trouwens heel raar als ik zo slim ben om te beseffen dat het niet iedereen kan overkomen? Bedoel in theorie kan het iedereen overkomen maar in de praktijk overkomt het een nogal specifiek groepje mensen. Denk dat daar vooral wat verwarring over bestaat, in theorie kan alles gezegd worden maar als het in de praktijk niet of zelden voorkomt dan heeft het niet echt waarde toch of vind je van wel?
Misschien moet je inderdaad maar eens beginnen met lezen dan ja.quote:
* beweert
Denk dat ik hier maar moet stoppen met lezen. Zeker gezien je tekst voor dat stuk.
Maar dat doe ik niet.
Er is hier meerdere malen onderbouwd op basis van feiten én specialisten waarom een psychose iedereen kan overkomen.
Oke, tjah, waar?
Ook dit heb ik letterlijk een paar minuten geleden zo verwoord. Volgens mij komt het gewoon niet bij je binnen ofzo.quote:
Is het trouwens heel raar als ik zo slim ben om te beseffen dat het niet iedereen kan overkomen? Bedoel in theorie kan het iedereen overkomen maar in de praktijk overkomt het een nogal specifiek groepje mensen. Denk dat daar vooral wat verwarring over bestaat, in theorie kan alles gezegd worden maar als het in de praktijk niet of zelden voorkomt dan heeft het niet echt waarde toch of vind je van wel?
Oke dit is ook weer gemakkelijk. Ik heb geen feiten gezien. Jij draait er nu omheen. Ik vraag simpel waar al die feiten dan staan. Kleine moeite lijkt mij, vooral gezien jouw gedrevenheid om ze te willen tonen (of niet blijkbaar)quote:
[..]
Misschien moet je inderdaad maar eens beginnen met lezen dan ja.
[..]
Ook dit heb ik letterlijk een paar minuten geleden zo verwoord. Volgens mij komt het gewoon niet bij je binnen ofzo.
En over je 2e alinea over dat het niet bij mij binnen komt, gaf je feiten? Of zeg je gewoon wat je denkt? Want je doet nu net alsof je de waarheid verkondigt en ik die niet tot me neem/accepteer.
Bedoel dit vormt toch wel een patroon, iedereen geeft zogenaamd feiten, doen ze niet, jij stelt dat ze feiten geven, geeft geen reactie waarin ze een feit tonen. Zegt dat je een paar minuten eerder ook zoiets verkondigde maar kan dat ook niet melden behalve dat ik dat niet tot me neem ofzo.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2019 22:35:45 ]
Je laat je teveel leiden door je eigen gedachtes/mening op dit moment. Ik vroeg naar 1 voorbeeld van een feit waarover jij praat maar dat is blijkbaar onmogelijk. Ik zelf zie geen aangedragen feiten dus het herlezen voor mij heeft geen zin tenzij iemand anders mij kan wijzen op de zogenaamd verschafte feiten waar jij het over hebt.quote:
Bedoel als ik psychoses zou kunnen krijgen en hebben gehad zou ik het ook fijn vinden om te geloven dat iedereen ze kan krijgen. Maar in de praktijk is dat niet zo, is het gewoon een bepaalde groep die het vooral krijgt, misschien een paar mensen met slaapgebrek bijvoorbeeld maar in het algemeen blijven de normale huisvaders en moeders wel buiten schot. Het is leuk om in theorie te kunnen stellen dat iedereen het kan krijgen maar in de praktijk is dat gewoon niet zo jammer genoeg voor jou blijkbaar, ook al zou ik er zelf juist blij mee zijn als niet iedereen iets ergs mee kan maken maar dat terzijde
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2019 22:43:48 ]
Gegeven feiten;quote:
[..]
Je laat je teveel leiden door je eigen gedachtes/mening op dit moment. Ik vroeg naar 1 voorbeeld van een feit waarover jij praat maar dat is blijkbaar onmogelijk. Ik zelf zie geen aangedragen feiten dus het herlezen voor mij heeft geen zin tenzij iemand anders mij kan wijzen op de zogenaamd verschafte feiten waar jij het over hebt.
Feit 1. Een psychose is een gevolg van een disbalans in de neuroreceptoren, waardoor prikkels niet correct meer gefilterd worden en de hersenen teveel informatie krijgen om logisch en correct te kunnen verwerken.
Feit 2. De oorzaak van een disbalans in de neuroreceptoren kan genetisch bepaald zijn, voortkomen uit een hersenbeschadiging, stress en/of vermoeidheid, een gebrek aan bepaalde voedingsstoffen, middelengebruik en/of (zenuw-gerelateerde) ontstekingen en/of andere ziektes.
Feit 3. “Vatbaarheid” voor een psychose valt volgens het DSM-V niet te definiëren. De eerste indicatie voor “vatbaarheid” kan pas gegeven worden ná de eerste episode en bij herhaling kan op basis van de gerelateerde klachten pas een diagnose worden gesteld m.b.t. psychosegevoeligheid.
Feit 4. Bovenstaand feit geldt niet alleen voor psychoses, maar ook voor andere niet-geestes gerelateerde problemen, zoals epilepsie.
Feit 5. Mensen met een psychisch verleden en/of mensen die bepaalde middelen gebruiken zijn meer vatbaar voor psychoses.
Stelling;
“Iedereen kan een psychose krijgen.”
Beredenering;
Aangezien een psychose een gevolg is van een disbalans in de neuroreceptoren, welke voort kan komen uit enkel en of een combinatie van:
- Genen
- stress
- vermoeidheid
- hersenletsel
- middelengebruik
- tekort aan (specifieke) voedingsstoffen
- (zenuw-gerelateerde) ontstekingen en/of ziektes
is de kans bij iedereen aanwezig een psychose te krijgen. Immers zal er nooit helemaal voorkomen kunnen worden dat men, ondanks het niet hebben van een psychisch verleden of het gebruiken van middelen, niet moe is, gestressed, ziek wordt, hersenletsel oploopt en/of voedingsstoffen mist die het lichaam nodig heeft. Daarentegen staat wel tegenover dat mensen die een psychisch verleden hebben en/of middelen gebruiken een grotere kans hebben op een eerste toeval.
Conclusie:
De stelling dat iedereen het kan krijgen klopt, echter is de kans groter bij bepaalde personen.
Allemaal voorbijgekomen in dit topic, het feit dat je zelf te eindjes niet bij elkaar kan knopen verbaasd me echt.
En dit is ook echt het laatste aan tijd en energie die ik in je steek.
|
|
