nog
dag(en)
uur
minuten
seconden
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_186865816
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 14:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

verhogen van de grondwaterstand is niet de bedoeling om een moeras te maken ,

dat maak jij er nu van
Een moeras is de natuurlijke toestand van een groot gedeelte van Nederland.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186866093
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2019 15:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Greenpeace is al decennia bezig met gouden rijst bestrijden. Stel je voor dat we met technologie een probleem oplossen die ook opgelost kan worden door het hele sociale stelsel van een land om te gooien en te hopen dat mensen lief tegen elkaar gaan doen! Dat moeten we niet willen. Mensen die doen alsof een hele sector boosaardig is omdat ze nog niet biologisch zijn geworden maken jaarlijks miljoenen kinderen dood of ongezonder. Het is tijd dat we de bio mensen aanspreken voor dat gedrag.
De positie daarin van Greenpeace is inderdaad problematisch, een soort van groen populisme.
Het kind met het badwater weggooien is niet verstandig.

"Bio mensen" lijken niet te willen snappen dat biologisch eten grotendeels een duur luxeproduct is.

Ik vind echter wel dat GGO-producten herkenbaar moeten zijn, zodat mensen zelf de keuze kunnen maken.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186866646
In Duitsland is er een grote en groeiende markt voor non-GMO voedsel. Ook op andere plekken wordt het populairder.

De Roundup Ready kunnen meer pesticidegebruik mogelijk maken, maar het zorgt wel voor een hogere opbrengst per hectare door minder benodigde landbouwgrond. Dat zou je nog als een discussiepunt kunnen zien. Maar GMO tegengaan omdat het GMO is, zoals Greenpeace met gouden rijst, slaat nergens op en toont aan hoe dom en kortzichtig die mensen zijn. Met GMO op zich is niets mis en het kent nutritionele en economische voordelen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186866747
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
In Duitsland is er een grote en groeiende markt voor non-GMO voedsel. Ook op andere plekken wordt het populairder.

De Roundup Ready kunnen meer pesticidegebruik mogelijk maken, maar het zorgt wel voor een hogere opbrengst per hectare door minder benodigde landbouwgrond. Dat zou je nog als een discussiepunt kunnen zien. Maar GMO tegengaan omdat het GMO is, zoals Greenpeace met gouden rijst, slaat nergens op en toont aan hoe dom en kortzichtig die mensen zijn. Met GMO op zich is niets mis en het kent nutritionele en economische voordelen.
Volgens mij is er in de EU ,los van veevoer, vrij weinig GGO voedsel?
Als er meer dan 1% GGO producten inzitten moet dat er volgens mij op het etiket staan.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186867566
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:26 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Volgens mij is er in de EU ,los van veevoer, vrij weinig GGO voedsel?
Als er meer dan 1% GGO producten inzitten moet dat er volgens mij op het etiket staan.
Vlees dat non-GMO geproduceerd is moet non-GMO zijn gevoerd. Dat vee staat vaak in Europa maar wordt gevoerd met soja en mais van verder weg.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186867612
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Vlees dat non-GMO geproduceerd is moet non-GMO zijn gevoerd. Dat vee staat vaak in Europa maar wordt gevoerd met soja en mais van verder weg.
Dat zie ik nooit op de verpakking van vlees staan.
Kan mijn fout zijn hoor.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186867974
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:46 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat zie ik nooit op de verpakking van vlees staan.
Kan mijn fout zijn hoor.

Google maar eens op Fleisch/Milch ohne Gentechnik. In Nederland leeft het inderdaad amper, dat klopt, wel wat meer onder boeren omdat die ook exporteren naar Duitsland.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186868004
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Google maar eens op Fleisch/Milch ohne Gentechnik. In Nederland leeft het inderdaad amper, dat klopt, wel wat meer onder boeren omdat die ook exporteren naar Duitsland.
Maar staat dat op de verpakking van het vlees dan?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186868168
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 21:56 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Maar staat dat op de verpakking van het vlees dan?
sosnews_w800xh586_MLXeWLHA49WatxXYaTpeQhKUCFQ9WtWb9xbsWhsU.jpg

Google maar.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186868221
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2019 22:00 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Google maar.
Ik doe boodschappen in Nederland.
Fraude met het etiket biologisch is trouwens zeer aantrekkelijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tanatos op 15-05-2019 22:07:22 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186874104
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 22:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik doe boodschappen in Nederland.
Ik weet niet hoe ik nog duidelijker uit kan leggen dat ik het over Duitsland heb.
quote:
Fraude met het etiket biologisch is trouwens zeer aantrekkelijk.
Ja...?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 mei 2019 @ 06:54:08 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186874183
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 20:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]

[..]

https://www.ah.nl/producten/product/wi159522/knorr-mix-kaassaus
IngrediŽnten: Maltodextrine, aardappelzetmeel, smeltkaas 17% (KAAS, MELKWEI), TARWEBLOEM, ROOMPOEDER 8%, gejodeerd zout, BOTERVET, gistextract, zout, EI-EIWITPOEDER, aroma, suiker, specerijen (kurkuma, peper, nootmuskaat, peterseliewortel), citroensappoeder, MELKSUIKER, palmvet, MELKEIWITTEN Kan soja, selderij, mosterd bevatten.

Als je jezelf graag wijs maakt dat eten uit zakjes gezond is, veel plezier.
Overigens vind ik dat niet het grootste probleem met dat spul uit zakjes (/kant en klaar spul), ik vind het vooral te zoute/zoete rommel waarbij men bezuinigt op specerijen en kruiden en deze vervangt door zout, suiker en vet.

Ik weeg tussen de 70 en 75kg bij 1,83m.
Als ik richting de 80 kg ga, dan ga ik hardlopen (en wat fitnessen) tot ik weer afgetraind ben.
Daarna komt daar meestal weer de klad in, maar als ik weer te dik word (of een te slechte conditie krijg) dan ga ik weer hardlopen (wisselend tussen 6 en 12 km).

Niet dik worden is een wisselwerking tussen voeding en beweging.
Ik ben nog nooit in mijn leven op dieet geweest.
Dat is gedeeltelijk omdat ik niet snel dik word, maar ook gedeeltelijk omdat ik dat zelf niet laat gebeuren.

Daarnaast eet ik geen "tussendoortjes" (volgens mij worden de meeste mensen daar vadsig van, aandachtloos op de bank hun gezicht voldouwen).

Ik drink trouwens ook geen melk, want ik vind het niet lekker (meer), geen kaas eten is echter geen optie voor deze kaaskop.
Daarbij heb ik een sterke voorkeur voor rauwmelkse kaas.

Eten is het belangrijkste genotsmiddel in een mensenleven, het is juist dat wat het voor veel mensen zo moeilijk maakt niet te dik te worden.
Ik eet veel liever minder goed eten dan veel smakeloze zut.

En vet geeft smaak, ik heb veel liever een ribeye dan een ossenhaas.
Ook dat moet je uiteraard niet te vaak eten.
Nu eet ik meestal groentesaus van Honig bij nader inzien , maar daar zit natuurlijk ook van alles in , maar dat is wel erg lekker over de bloemkool of broccoli
Maar vlees beperk ik bewust , in de wetenschap dat het niet echt nodig is
Ook aardappels eet ik zeer weinig
Verder gebruik en koop ik NOOIT zout, nooit.
Ik vind het dom om maar alles naar binnen te stouwen zonder nadenken
Maar kaas is echt ongezond, te zout en te vet , ook melk is niet goed, beter water
https://www.coop.nl/honig(...)7-sB8qBoCZeUQAvD_BwE
quote:
IngrediŽnten
Bouillon (SOJA), glucosestroop, volle MELK, zetmeel, groenten (paprika, ui), palm vet, zout, peterselie, specerijen (kerrie, kurkuma, geel MOSTERDMEEL, peper), smaakversterkers (E621, E635), stabilisator (E331iii), MELKEIWIT, verdikkingsmiddelen (E415, E412), aroma's (bevatten SELDERIJ, TARWE, MELK), dextrose


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2019 07:34:56 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 16 mei 2019 @ 09:53:40 #213
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_186876043
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 20:58 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik vind het onbegrijpelijk dat de politiek niet lijkt te willen inzien dat er meer geld naar de NVWA moet en dat de veel te grote macht van supermarkten tegengegaan moet worden.
Ik weiger echter de boeren de schuld te geven van de door de vrije marktwerking ontstane "plicht" tot schaalvergroting.
Ze gaan er in mee of ze gaan failliet.

Dat een slachthuis geen filmploeg wil toelaten is volstrekt begrijpelijk, vooral in een land waar mensen vlees zijn gaan ervaren als een product uit een plastic bakje.
Veel mensen sluiten graag hun ogen voor het feit dat ze een dood dier eten

Ik heb geen enkel probleem met gematigde dieren-activisten, maar er zijn er veel die doorslaan in hun idealen.
Doorgeslagen idealisten zijn altijd gevaarlijk.

Ergens ben ik wel met je eens dat er beelden van de veeteelt (/vleesindustrie) getoond moeten worden, maar inbraak en bezettingen zijn niet de manier.

Roepen dat mensen geen vlees meer mogen eten is contraproductief, aanzetten tot minder vlees eten is de juiste manier.

De uiteindelijke kern van het probleem is teveel mensen, niet teveel vee.
Het teveel mensen argument gaat niet op voor de problematiek van de vlees industrie.
Alhoewel de groeiende wereldbevolking absoluut een groot probleem is is de vlees industrie niet zo groot omdat er zoveel mensen zijn. De vlees industrie bediend namelijk maar een ruime 1/3de van de wereldbevolking. (Groeiend, in ziek tempo)

Het probleem is dus wel degelijk teveel vee, zware overconsumptie van vlees.
Waar men vroeger een paar keer per week vlees at gemiddeld, niet te grote portie's, eten we nu vlees bij het ontbijt, vlees bij de lunch, vlees bij het avondeten en tussendoor ook nog als snack.
En de portie's zijn veel groter geworden. Waar men vroeger 1 kip at met 10 mensen (en er ook nog andere zaken uit die kip gehaald werden, bouillon bv) eten we nu 1 (significant) grotere kip met 2 tot 4 mensen, zonder ook nog andere zaken eruit te halen.

Het is gewoon veelste veel. En zou dus zelfs niet passen als we morgen de groei van de wereldbevolking stoppen. Sterker nog, zou niet passen als we de wereldbevolking halveren.
De groei van de wereldbevolking aanpakken (wat hard nodig is) zou het probleem van de vlees industrie niet oplossen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_186876122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 09:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het teveel mensen argument gaat niet op voor de problematiek van de vlees industrie.
Alhoewel de groeiende wereldbevolking absoluut een groot probleem is is de vlees industrie niet zo groot omdat er zoveel mensen zijn. De vlees industrie bediend namelijk maar een ruime 1/3de van de wereldbevolking. (Groeiend, in ziek tempo)

Het probleem is dus wel degelijk teveel vee, zware overconsumptie van vlees.
Waar men vroeger een paar keer per week vlees at gemiddeld, niet te grote portie's, eten we nu vlees bij het ontbijt, vlees bij de lunch, vlees bij het avondeten en tussendoor ook nog als snack.
En de portie's zijn veel groter geworden. Waar men vroeger 1 kip at met 10 mensen (en er ook nog andere zaken uit die kip gehaald werden, bouillon bv) eten we nu 1 (significant) grotere kip met 2 tot 4 mensen, zonder ook nog andere zaken eruit te halen.

Het is gewoon veelste veel. En zou dus zelfs niet passen als we morgen de groei van de wereldbevolking stoppen. Sterker nog, zou niet passen als we de wereldbevolking halveren.
De groei van de wereldbevolking aanpakken (wat hard nodig is) zou het probleem van de vlees industrie niet oplossen.
Als de groei van de wereldbevolking ťn overconsumptie (in wezen hetzelfde probleem) niet het probleem van de vlees industrie is, wat is het probleem dan wel? Het lijkt er zo op alsof puur de consumptie van vlees het probleem is. Alsof de mens zou moeten ophouden met vlees eten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 16 mei 2019 @ 10:08:57 #215
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186876223
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 10:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als de groei van de wereldbevolking ťn overconsumptie (in wezen hetzelfde probleem) niet het probleem van de vlees industrie is, wat is het probleem dan wel? Het lijkt er zo op alsof puur de consumptie van vlees het probleem is. Alsof de mens zou moeten ophouden met vlees eten.
Dat is het ook, vlees eten is een zeer inefficiŽnte manier om je te voeden

https://www.scientias.nl/(...)-termijn-onhoudbaar/
quote:
Als de beschikbare landbouwgrond namelijk direct voor menselijke consumptie wordt gebruikt, in plaats van voor de teelt van veevoer, zouden zo'n vier miljard meer mensen gevoed kunnen worden.

Steeds meer mensen
De FAO voorziet een stijging van de wereldbevolking: in 2030 leven er circa 8 miljard mensen op aarde en in 2050 zijn dat er 9 miljard (ter vergelijking, in 1950 bedroeg de wereldpopulatie 2,5 miljard mensen). Deze groei vindt voornamelijk plaats in ontwikkelingslanden. Ook is de verwachting dat de welvaart in opkomende economieŽn als China en India verder toeneemt, waardoor de vlees- en zuivelconsumptie zal stijgen en dat heeft extra druk op de voedselbeschikbaarheid en klimaatproblematiek als gevolg.


[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2019 10:14:27 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 16 mei 2019 @ 10:12:44 #216
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_186876267
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2019 22:01 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik doe boodschappen in Nederland.
Fraude met het etiket biologisch is trouwens zeer aantrekkelijk.

Daar wordt aardig boven op gezeten, je bent dat keurmerk zo weer kwijt.
Het is meer dat de leek amper weet wat dat keurmerk inhoud. Die denkt biologisch dus goed. Schattige vrije beestjes, voer dat door mensen is verbouwd die dolgelukkig met bloemen in hun haar dat veevoer telen. Een droombeeld dus, geen werkelijkheid.

Heb bij een kippenboer aan tafel gezeten die een traantje niet kon bedwingen. Zijn kippen hadden antibiotica nodig, maar dat viel buiten de eisen voor biologisch. Regulier zou het prima binnen de eisen zijn, maar hij moest ze ruimen. Mocht ze niet behandelen, mocht ze niet regulier verkopen.
Niet alleen zou hij dan zijn keurmerk kwijt zijn, maar hij zou dan ook contract breuk gepleegd hebben en daarmee een wereld van problemen krijgen.

Dieren die nog heel prima voor menselijke consumptie geschikt waren geweest moesten geruimd worden. Niet alleen een financiele aanslag op de boer, maar ook een verspilling waar je nekharen van overeind gaan.

Ik ben misschien een beetje een rare 'activist', ik vind superduper biologisch niet het antwoord. Veel van de eisen zijn onredelijk, amper doenbaar en aan het eind van het verhaal ongunstiger voor mens, dier en natuur.

En dan doel ik vooral op wat onder de keurmerken en de bijbehorende wurgcontracten valt. Alhoewel dat laatste ook voor regulier geld.
De tussenhandel moet aangepakt worden. Een zeer klein clubje wordt vies rijk ervan, maakt overal slachtoffers en verneukt dier en natuur/milieu.
En dat is niet de boer.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 16 mei 2019 @ 10:56:45 #217
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_186877004
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 10:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Als de groei van de wereldbevolking ťn overconsumptie (in wezen hetzelfde probleem) niet het probleem van de vlees industrie is, wat is het probleem dan wel? Het lijkt er zo op alsof puur de consumptie van vlees het probleem is. Alsof de mens zou moeten ophouden met vlees eten.
Overconsumptie.

En nee, dat is niet hetzelfde probleem. Wel elkaar versterkend, maar niet hetzelfde.

Lees wat ik schreef nogmaals. Dan zal je zien dat de vlees industrie maar een ruime 1/3de van de wereldbevolking bediend.
Dat het eten van vlees op deze manier gewoonweg onhoudbaar is.

Hou je het bovenstaande in gedachte?
Per seconde worden er wereldwijd ruim 1550 dieren geslacht. Voor elk dier dat er geslacht wordt zijn er minimaal 3 in de keten die nog leven. Heb je je calculator er al bij gepakt?
Laten we naar Nederland kijken. Op elk moment zijn er minimaal 13 miljoen varkens, 97 miljoen kippen, 4 miljoen koeien (runderen), 800.000 schapen, 750.000 kalkoenen. Daarnaast nog de eenden, konijnen en andere soorten/variateiten.

Het maakt geen bal uit op welke manier deze dieren gehouden worden, het zijn er gewoonweg veelste veel.
En dat is niet iets wat je weg kan vegen met de mens at altijd al vlees. De vlees industrie is zo rond de tweede wereldoorlog ontstaan. Net iets ervoor in het buitenland, hier vlak na de tweede wereldoorlog.
Laten we gek doen, nemen we zelfs de helft van de wereldbevolking die van het bovenstaande gebruik maakt. Ben ik echt heel ruim. Dan nog is het significant meer dan we als mensheid consumeerde aan vlees dan toen we dat aantal nog hadden.

Reken het eens uit. Hoeveel dieren zijn het? Wat moeten die eten voor een kilo karkasgewicht (Inc botten, exc darmen e.d.)? Een rund doet 25 kilo voor 1 kilo. Kip ergens tussen de 2 en 4, een varken rond de 9.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cause_Mayhem op 16-05-2019 11:01:53 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 16 mei 2019 @ 17:31:58 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_186884606
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3599686/jagers-willen-meer-prooi

Jagers willen meer prooi, edelherten en damherten en zwijnen
Acg je kan eens misschieten , zodat dat ie toch nog weg loopt met een kogel in de lijf of in de kop, maar dan sterft ie die week toch zeker wel ergens, alleen dan vindt je hem niet meer , jammer

als die vuile klere boeren maar gestraft worden

[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 16-05-2019 18:18:02 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_186885561
Het is simpel. Vervuiling per mens x aantal mensen = vervuiling totaal. Sommige mensen vervuilen meer dan andere, maar gezien de groei in welvaart in sommige gebieden wordt dat steeds meer gelijkgetrokken.

Helaas is het tegenhouden van zowel de bevolkingsgroei als het eetpatroon niet op globaal niveau te realiseren. Beter genieten zolang het kan dus, over enkele decennia is het voor iedereen afgelopen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 16 mei 2019 @ 18:53:08 #220
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_186886302
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 17:31 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3599686/jagers-willen-meer-prooi

Jagers willen meer prooi, edelherten en damherten en zwijnen
Acg je kan eens misschieten , zodat dat ie toch nog weg loopt met een kogel in de lijf of in de kop, maar dan sterft ie die week toch zeker wel ergens, alleen dan vindt je hem niet meer , jammer

als die vuile klere boeren maar gestraft worden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_186888869
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 06:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe ik nog duidelijker uit kan leggen dat ik het over Duitsland heb.
[..]

Ja...?
Volgens mij is ItaliŽ is na Spanje de grootste producent in biologische landbouw, het omkatten van een partij landbouwproducten kan in 2 tellen tijd resulteren in een grote waardevermeerdering, de maffia is altijd pragmatisch geweest en eigenlijk enkel geÔnteresseerd in geld.

https://voxeurop.eu/en/co(...)gainst-organic-mafia

https://www.eurobsit.eu/a(...)talian-food-industry

https://www.ft.com/content/73de228c-e098-11e8-8e70-5e22a430c1ad

Een biologisch lanbouwproduct is moeilijk te onderscheiden van een reulier landbouwproduct maar wel vaak aanzienlijk meer waard, dat nodigt uit tot fraude.

Begrijp me overigens niet verkeerd, die extra informatie op de verpakking van vlees in Duitsland vind ik positief.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186889135
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 09:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Het teveel mensen argument gaat niet op voor de problematiek van de vlees industrie.
Alhoewel de groeiende wereldbevolking absoluut een groot probleem is is de vlees industrie niet zo groot omdat er zoveel mensen zijn. De vlees industrie bediend namelijk maar een ruime 1/3de van de wereldbevolking. (Groeiend, in ziek tempo)

Het probleem is dus wel degelijk teveel vee, zware overconsumptie van vlees.
Waar men vroeger een paar keer per week vlees at gemiddeld, niet te grote portie's, eten we nu vlees bij het ontbijt, vlees bij de lunch, vlees bij het avondeten en tussendoor ook nog als snack.
En de portie's zijn veel groter geworden. Waar men vroeger 1 kip at met 10 mensen (en er ook nog andere zaken uit die kip gehaald werden, bouillon bv) eten we nu 1 (significant) grotere kip met 2 tot 4 mensen, zonder ook nog andere zaken eruit te halen.

Het is gewoon veelste veel. En zou dus zelfs niet passen als we morgen de groei van de wereldbevolking stoppen. Sterker nog, zou niet passen als we de wereldbevolking halveren.
De groei van de wereldbevolking aanpakken (wat hard nodig is) zou het probleem van de vlees industrie niet oplossen.
In 2010 waren er ongeveer 1,45 miljard mensen die onvrijwillig vegetarisch aten, tegenover 75 miljoen die dat vrijwillig deden, overbevolking en stijgende welvaart resulteren in een grotere vraag naar vlees.
Het probleem is wel degelijk een stijgende wereldbevolking, in combinatie met stijgende welvaart.

De hoeveelheid mensen en de stijgende welvaart zijn de kern van het overgrote merendeel van de menselijke problematiek.

Dat mensen minder vlees zouden moeten eten ben ik roerend met je eens, maar roepen dat mensen helemaal geen vlees meer mogen eten roept verzet op en werkt averechts.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186889401
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 10:12 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Daar wordt aardig boven op gezeten, je bent dat keurmerk zo weer kwijt.
Het is meer dat de leek amper weet wat dat keurmerk inhoud. Die denkt biologisch dus goed. Schattige vrije beestjes, voer dat door mensen is verbouwd die dolgelukkig met bloemen in hun haar dat veevoer telen. Een droombeeld dus, geen werkelijkheid.

Heb bij een kippenboer aan tafel gezeten die een traantje niet kon bedwingen. Zijn kippen hadden antibiotica nodig, maar dat viel buiten de eisen voor biologisch. Regulier zou het prima binnen de eisen zijn, maar hij moest ze ruimen. Mocht ze niet behandelen, mocht ze niet regulier verkopen.
Niet alleen zou hij dan zijn keurmerk kwijt zijn, maar hij zou dan ook contract breuk gepleegd hebben en daarmee een wereld van problemen krijgen.

Dieren die nog heel prima voor menselijke consumptie geschikt waren geweest moesten geruimd worden. Niet alleen een financiele aanslag op de boer, maar ook een verspilling waar je nekharen van overeind gaan.

Ik ben misschien een beetje een rare 'activist', ik vind superduper biologisch niet het antwoord. Veel van de eisen zijn onredelijk, amper doenbaar en aan het eind van het verhaal ongunstiger voor mens, dier en natuur.

En dan doel ik vooral op wat onder de keurmerken en de bijbehorende wurgcontracten valt. Alhoewel dat laatste ook voor regulier geld.
De tussenhandel moet aangepakt worden. Een zeer klein clubje wordt vies rijk ervan, maakt overal slachtoffers en verneukt dier en natuur/milieu.
En dat is niet de boer.
Niet alleen dat, de armste mensen onder de wereldbevolking zijn afhankelijk van goedkoop voedsel, dat is biologisch voedsel op dit moment niet.
Het is daarnaast inderdaad absurd wat voor onzin mensen zich wijs maken bij het woord biologisch op het etiket.
Biologische bestrijdingsmiddelen zijn helemaal niet per definitie minder slecht dan chemische.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186889480
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 10:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Overconsumptie.

En nee, dat is niet hetzelfde probleem. Wel elkaar versterkend, maar niet hetzelfde.

Lees wat ik schreef nogmaals. Dan zal je zien dat de vlees industrie maar een ruime 1/3de van de wereldbevolking bediend.
Dat het eten van vlees op deze manier gewoonweg onhoudbaar is.

Hou je het bovenstaande in gedachte?
Per seconde worden er wereldwijd ruim 1550 dieren geslacht. Voor elk dier dat er geslacht wordt zijn er minimaal 3 in de keten die nog leven. Heb je je calculator er al bij gepakt?
Laten we naar Nederland kijken. Op elk moment zijn er minimaal 13 miljoen varkens, 97 miljoen kippen, 4 miljoen koeien (runderen), 800.000 schapen, 750.000 kalkoenen. Daarnaast nog de eenden, konijnen en andere soorten/variateiten.

Het maakt geen bal uit op welke manier deze dieren gehouden worden, het zijn er gewoonweg veelste veel.
En dat is niet iets wat je weg kan vegen met de mens at altijd al vlees. De vlees industrie is zo rond de tweede wereldoorlog ontstaan. Net iets ervoor in het buitenland, hier vlak na de tweede wereldoorlog.
Laten we gek doen, nemen we zelfs de helft van de wereldbevolking die van het bovenstaande gebruik maakt. Ben ik echt heel ruim. Dan nog is het significant meer dan we als mensheid consumeerde aan vlees dan toen we dat aantal nog hadden.

Reken het eens uit. Hoeveel dieren zijn het? Wat moeten die eten voor een kilo karkasgewicht (Inc botten, exc darmen e.d.)? Een rund doet 25 kilo voor 1 kilo. Kip ergens tussen de 2 en 4, een varken rond de 9.

260px-World_population_v3.svg.png

https://en.wikipedia.org/wiki/World_population
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186889653
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 06:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nu eet ik meestal groentesaus van Honig bij nader inzien , maar daar zit natuurlijk ook van alles in , maar dat is wel erg lekker over de bloemkool of broccoli
Maar vlees beperk ik bewust , in de wetenschap dat het niet echt nodig is
Ook aardappels eet ik zeer weinig
Verder gebruik en koop ik NOOIT zout, nooit.
Ik vind het dom om maar alles naar binnen te stouwen zonder nadenken
Maar kaas is echt ongezond, te zout en te vet , ook melk is niet goed, beter water
https://www.coop.nl/honig(...)7-sB8qBoCZeUQAvD_BwE
[..]

Als je "jus" & "kaassaus" in zakjes koopt, dan koop je wel degelijk zout.
Ik kook vers eten en gebruik dus uiteraard wel zout maar nooit in dezelfde mate als de voedingsindustrie die die zakjes produceert.
Of water gezonder is dan melk hangt af van of je genoeg binnen krijgt.
Pindakaas is moddervet en meestal ongezond maar helemaal prima voor mensen die (bijna) uitgehongerd zijn.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186889770
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 18:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het is simpel. Vervuiling per mens x aantal mensen = vervuiling totaal. Sommige mensen vervuilen meer dan andere, maar gezien de groei in welvaart in sommige gebieden wordt dat steeds meer gelijkgetrokken.

Helaas is het tegenhouden van zowel de bevolkingsgroei als het eetpatroon niet op globaal niveau te realiseren. Beter genieten zolang het kan dus, over enkele decennia is het voor iedereen afgelopen.
Dat is helemaal niet onmogelijk, maar het gaat tegen de principes van het kapitalisme en diverse religies in.
Eerder politieke onwil dan daadwerkelijk onmogelijk.
Ik zou kinderbelasting ipv kindersubsidie toejuichen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186897566
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 21:04 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet onmogelijk, maar het gaat tegen de principes van het kapitalisme en diverse religies in.
Eerder politieke onwil dan daadwerkelijk onmogelijk.
Ik zou kinderbelasting ipv kindersubsidie toejuichen.
Ook gewoon tegen de neiging van de gemiddelde mens.

Het individu is evolutionair geprogrammeerd om zoveel mogelijk voedsel en andere resources te verzamelen voor zichzelf en het eigen nageslacht. De soort als geheel heeft juist een duurzame omgang met resources nodig voor het voortbestaan. Dit bijt elkaar op het moment dat genoeg individuen toegang hebben tot resources om ze uit te putten. In de evolutionaire ecologie is daar een naam voor maar die kan ik niet meer terugvinden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186963793
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2019 23:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ook gewoon tegen de neiging van de gemiddelde mens.

Het individu is evolutionair geprogrammeerd om zoveel mogelijk voedsel en andere resources te verzamelen voor zichzelf en het eigen nageslacht. De soort als geheel heeft juist een duurzame omgang met resources nodig voor het voortbestaan. Dit bijt elkaar op het moment dat genoeg individuen toegang hebben tot resources om ze uit te putten. In de evolutionaire ecologie is daar een naam voor maar die kan ik niet meer terugvinden.
"Tragedie van de meent". Of tragedy of the commons.
  zondag 19 mei 2019 @ 15:49:59 #230
250282 fluitbekzeenaald2.0
Rapturous glee.
pi_186965347
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2019 14:15 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"Tragedie van de meent". Of tragedy of the commons.
Ja, die bedoelde ik ^O^ Dacht eigenlijk dat het een ecologisch begrip was maar het is wat algemener ingezet hier.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_186965491
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2019 21:04 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet onmogelijk, maar het gaat tegen de principes van het kapitalisme en diverse religies in.
Eerder politieke onwil dan daadwerkelijk onmogelijk.
Ik zou kinderbelasting ipv kindersubsidie toejuichen.
Niet in Nederland wij zitten al aan de lage kant.
pi_186972849
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2019 15:59 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Niet in Nederland wij zitten al aan de lage kant.
En daarom willen de werkgevers immigratie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186972868
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2019 14:15 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"Tragedie van de meent". Of tragedy of the commons.
Dank je, ik zocht al jaren naar een Nederlands woord voor de commons.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186972918
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2019 15:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ja, die bedoelde ik ^O^ Dacht eigenlijk dat het een ecologisch begrip was maar het is wat algemener ingezet hier.
Ik vind dat uiteindelijk misschien omheinig van de meent nog wel tragischer is geweest.
https://en.wikipedia.org/wiki/Enclosure
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_186973087
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2019 21:26 schreef Tanatos het volgende:

[..]

En daarom willen de werkgevers immigratie.
Moet daar maar belasting op.
pi_186973247
quote:
1s.gif Op zondag 19 mei 2019 21:35 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Moet daar maar belasting op.
Er moet gewoon immigratiebeleid gevoerd worden waarbij men hoogopgeleide immigranten binnenhaalt en voor laagbetaald werk enkel tijdelijke werkvergunningen verschaft.
Maar ja, EU (& VNO-NCW).
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 15:53:06 #237
156258 Metalfrost
dude, what
pi_187005083
Een drietal intimiderende honden aanschaffen die de indringers buiten laten. Boerboel, Cane Corso of Mastino napoletano.
Bordje ophangen dat ze de boel bewaken, iedereen kent die bordjes. Zo plaatsen dat de indringers ruim vůůr de ligging van het boerenbedrijf gewaarschuwd worden.

PROBLEEM OPGELOST.
Google is your friend, abuse your friends
pi_187008392
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:53 schreef Metalfrost het volgende:
Een drietal intimiderende honden aanschaffen die de indringers buiten laten. Boerboel, Cane Corso of Mastino napoletano.
Bordje ophangen dat ze de boel bewaken, iedereen kent die bordjes. Zo plaatsen dat de indringers ruim vůůr de ligging van het boerenbedrijf gewaarschuwd worden.

PROBLEEM OPGELOST.
Het halve probleem - namelijk dat van illegaal binnenvallen.

De andere helft - het criminele gedrag van boeren wat dergelijke invallen met regelmaat bloodleggen; waaronder naast dierenleed ook vaak gevaren voor de volksgezondheid - maak je er alleen maar erger mee.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:28:23 #239
156258 Metalfrost
dude, what
pi_187012195
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:04 schreef Kassamiep het volgende:
Het halve probleem - namelijk dat van illegaal binnenvallen.
De honden jagen de indringers het terrein af.
Ik zie het probleem niet, ze zijn de bordjes al gepasseerd.
De politieke discussie houdt op na het voorbijgaan van de bordjes. Wie niet luisteren wil, moet maar voelen.
Laat dat maar aan die honden over.
Google is your friend, abuse your friends
pi_187012274
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:28 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

De honden jagen de indringers het terrein af.
Ik zie het probleem niet, ze zijn de bordjes al gepasseerd.
De politieke discussie houdt op na het voorbijgaan van de bordjes. Wie niet luisteren wil, moet maar voelen.
Laat dat maar aan die honden over.
Dit is niet hoe NL werkt. Gelukkig.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:54:30 #241
156258 Metalfrost
dude, what
pi_187015243
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:31 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit is niet hoe NL werkt. Gelukkig.
Het werkt zo wel als milieuterroristen besluiten om een erf binnen te vallen.
Zoek het maar uit met je veiligheid als je de waarschuwingsborden wilt negeren.
Google is your friend, abuse your friends
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')