SPOILER: Wallpapers door SplodgenessaboundsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Handige linksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
LET OP: Verwijzingen naar de boeken mogen alleen geplaatst worden wanneer dit achtergrondinformatie is over gebeurtenissen die (vermoedelijk) al gebeurd zijn. Ook fake spoilers worden hier niet op prijs gesteld. Verpest dit topic dus niet voor anderen. Voor de rest geldt hetzelfde als voor heel het TV forum: zodra het is uitgezonden, mag er over gepraat worden.
He, hij heeft nu een draak manquote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:49 schreef FireFox1 het volgende:
Nog een dingetje: waarom was er geen interactie tussen Ghost en Jon (Aegon)?
Omdat ze die scènes met die wolf apart filmen en er dan later in plaatsen, maar daardoor is het lastiger om hem interacties te laten hebben met de personages. Dus plaatsen ze hem er maar later in op de achtergrond zodat we nog weten dat hij leeft.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:49 schreef FireFox1 het volgende:
Nog een dingetje: waarom was er geen interactie tussen Ghost en Jon (Aegon)?
Ja, en daarom was hij fucking nutteloos en bovendien kleiner dan normaal.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:51 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Omdat ze die scènes met die wolf apart filmen en er dan later in plaatsen, maar daardoor is het lastiger om hem interacties te laten hebben met de personages. Dus plaatsen ze hem er maar later in op de achtergrond zodat we nog weten dat hij leeft.
Arya is toch Nobody, faceless. Ik snap wel dat juist zij de NK heeft gedood.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat een geouwehoer hier trouwens topics vol over Arya, dat ze zo snel bij de boom bij Bran was...
De NK was toen nog buiten op het slagveld.
Ik blijf trouwens bij mij mijn eerder stellingname dat Bran warft met de NK. Of zelfs de NK is, daarvoor hadden we hem volgens mij nog nooit gezien.
Ja het is ook raar dat hij niet terugkeerde na die aanval, maar blijkbaar nog wel schijnt te leven.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:54 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Ja, en daarom was hij fucking nutteloos en bovendien kleiner dan normaal.
Hebben ze mooi in elkaar gezet, zag het in de making off duidelijk. Hand om haar nek en andere hand om haar linker steekarm, wapen laten vallen, opvangen met rechts en hop..quote:Op zaterdag 4 mei 2019 00:57 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Arya is toch Nobody, faceless. Ik snap wel dat juist zij de NK heeft gedood.
Goed gedaan danquote:Op zaterdag 4 mei 2019 01:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hebben ze mooi in elkaar gezet, zag het in de making off duidelijk. Hand om haar nek en andere hand om haar linker steekarm, wapen laten vallen, opvangen met rechts en hop..
Wel een beetje jammer dat hij de wights white walkers bleef noemen, maar verder wel een goed punt. Vooral de "mAaR hEt iS fAntAsy"-drogreden.quote:
Gelukkig onderbouw jij wat. Zeg dan gewoon niks. Jezus en dat is mod.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 01:27 schreef Kyran het volgende:
Al dat gezeik over dat de NK te makkelijk dood ging en uiteindelijk toch niet zo bijzonder bleek te zijn.
Echt, get over it already!
Helft van die mensen die nu nog filmpjes maken over hoe slecht het allemaal wel niet was doen het om hits te scoren en onderbouwen echt niks. Beetje dom gniffelen, hi hi ha ha D&D zijn dom, hi hi ha ha GoT is geen GoT meer, gniffel gniffel.
Jammer dat het niet precies liep zoals sommigen hadden verwacht. Helaas.
Lieve schat, ik heb het al 100x onderbouwd. Lees maar terug of als je vragen hebt stel ze gewoon dan kan ik het uitleggenquote:Op zaterdag 4 mei 2019 01:43 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Gelukkig onderbouw jij wat. Zeg dan gewoon niks. Jezus en dat is mod.
Denk wel echt mijn favoriet tot nu toequote:
Je valt juist wel iedereen die onderbouwde kritiek heeft persoonlijk aan. Maar leg mij dan maar eens uit waar de plot armor vandaan komt en de opbouw van 7 seizoenen WW en NK voor helemaal niks.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 01:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Lieve schat, ik heb het al 100x onderbouwd. Lees maar terug of als je vragen hebt stel ze gewoon dan kan ik het uitleggen
Ik val niemand persoonlijk aan. Ging mij om al die filmpjes op YouTube waar ze hetzelfde blijven herhalen en dom gniffelen. Allemaal om hits te scoren zonder iets toe te voegen.
Waar wil je dat ik op reageer?
Als je nou gewoon even niet op de man blijft spelen en terugleest kan je zien dat ik op users die echt onderbouwing gaven gewoon heb gereageerd en zelfs vaak met ze eens was.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:05 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Je valt juist wel iedereen die onderbouwde kritiek heeft persoonlijk aan. Maar leg mij dan maar eens uit waar de plot armor vandaan komt en de opbouw van 7 seizoenen WW en NK voor helemaal niks.
Sorry maar je blijft persoonlijk. Daar heb ik geen zin in. Bedankt dat je wel durft toe te geven het met mij eens te zijn.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als je nou gewoon even niet op de man blijft spelen en terugleest kan je zien dat ik op users die echt onderbouwing gaven gewoon heb gereageerd en zelfs vaak met ze eens was.
Ik kan weinig met dingen als "het is kut, want nu staat de NK niet in het lijstje van de beste villains", zoals dat filmpje hierboven begint. Ik kan het al helemaal niet serieus nemen door dat arrogant lachje wat er de hele tijd tussen zit.
Plot armor? Eens.
Slechte tactiek? Eens.
Dat zijn mijn grootste kritiekpunten op de vorige aflevering. Rest kan ik of mee leven of vind ik dikke prima
Kom nou eens met voorbeelden, vragen, kritiek, feedback in plaats van persoonlijke aanvallen als je serieus genomen wil worden.
Haha nice man, en wat vind je ervan tot nu toe?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:14 schreef Max23 het volgende:
Zo, ik heb in anderhalve week alle afleveringen van alle seizoenen tot de vorige aflevering gebingd
Had daarvoor nog nooit 1 aflevering gezien
Over plot armor heb ik juist al gezegd dat ik dat ook onnodig vond. Als je niet wil dat je hoofdpersonages doodgaan kan dat ook op een andere manier. Het is jammer dat veel van die personages in situaties werden gebracht waar je normaal gesproken niet uit zou moeten komen. Nogmaals, plot armor was aanwezig, jammer en onnodig.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:05 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Je valt juist wel iedereen die onderbouwde kritiek heeft persoonlijk aan. Maar leg mij dan maar eens uit waar de plot armor vandaan komt en de opbouw van 7 seizoenen WW en NK voor helemaal niks.
Kyran. Ik wil jou een compliment geven. Goeie uitleg en je onderbouwd je mening met argumemten. Dit is leuk. voor een discussie Dit soort reacties zorgen voor toffe discussies. Beter dan het kansloze "ALLES IS KUT" en "MENSEN MET KRITIEK ZIJN ZUUUUR" geschreuw. Dat was helaas erg aanwezig bij veel mensen. Uiteindelijk kunnen we met zijn allen wel 1 ding concluderen en dat is dat de aflevering niet was wat er van verwacht werd (objectief gezien). Qua rating staat het niet eens in de top 20 qua episodes ! En dat met het grootste budget ooit en de grootste fanbase.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Over plot armor heb ik juist al gezegd dat ik dat ook onnodig vond. Als je niet wil dat je hoofdpersonages doodgaan kan dat ook op een andere manier. Het is jammer dat veel van die personages in situaties werden gebracht waar je normaal gesproken niet uit zou moeten komen. Nogmaals, plot armor was aanwezig, jammer en onnodig.
Opbouw van NK en WW was er zeker, weer eens. Alleen werd dit ook groter gemaakt (door de fans) dan dat het daadwerkelijk was. Persoonlijk had ik op geen enkel moment in de serie de verwachting dat de NK echt een motief had of dat wij echt veel meer achtergrond zouden krijgen over zijn beweegredenen. Voor mij was de NK (en de WW) gewoon "het kwaad" of "de dood". Ik snap heel goed dat mensen teleurgesteld zijn als de verwachtingen te hoog waren, maar omdat ik die zelf niet had heb ik daar dus geen last van. Dat is toch niet zo heel gek?
Een ander iets waar veel mensen over lijken te vallen is dat Arya de NK heeft gedood. Hoe kon ze daar komen? Hoe kan een klein meisje de NK doden. Waarom zagen de WW's niks etc. etc.
Je kan dat op heel veel manier uitleggen. Ten eerste denk ik juist dat Arya de enige echt geschikte kandidaat was. Wie anders? Jon? Daenerys? Brienne? Ik heb nooit een 1 op 1 gevecht verwacht met de NK, want 1 op 1 winnen tegen de NK zag ik niet gebeuren. Kijk hoe makkelijk hij afrekende met Theon (goed, nou was dat niet de beste warrior die je kan hebben, maar toch). Ik had altijd al een stealth actie verwacht.
Arya wist waar de NK zou zijn (bij Bran) en ging al richting Bran terwijl de NK nog bezig was met rondvliegen en Jon klieren. Zij had dus alle tijd om al een plekje te zoeken/vinden voordat de NK en zijn WW's daar waren.
Daarnaast is Arya een assassin. In de scenes in de bibliotheek kon je zien hoe goed en stil ze kon rondluipen. Deze scenes waren juist om dit te laten zien. De wights hadden haar pas door toen zij een paar druppels bloed verloor. Zij was in principe dus stiller dan het geluid van een paar druppels bloed die op de grond vielen.
Dat is precies waarom niemand haar heeft gezien of gehoord. Dat gecombineerd met de arrogantie van de NK (hij dacht al gewonnen te hebben en was de hele aflevering behoorlijk arrogant) zorgde ervoor dat Arya hem kon neersteken.
Dit is gewoon mijn mening. Ik snap dat er andere meningen zijn en als mensen het echt goed kunnen onderbouwen dan heb ik daar alle begrip voor. Agree to disagree. Ik heb alleen moeite met mensen die hier binnen komen denderen en meteen roepen "kut serie, ik kijk nooit meer", "Dumb & Dumber", "NK had in het lijstje van de beste villains moeten komen" etc.
Dat is geen onderbouwing en ook geen reden om een serie/aflevering af te kraken. Weer mijn eigen mening natuurlijk
Hoop dat dit mijn standpunt een beetje duidelijk maakt
quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:39 schreef probeer het volgende:
Dikke prima dat het Arya is die hem molt hoor. Iemand moest het doen en zij is een prima kandidaat. Misschien niet dé beste, maar zeker een van de beste opties.
Dit was natuurlijk om een verrassingseffect te creëren. Je ziet net voordat je Arya ziet één van de White Walkers opzij kijken. Die heeft het dan pas door en net iets later zie je de NK naar zijn zwaard grijpen en Arya die er aan komt vliegen. Het had beter in beeld gebracht kunnen worden. Zeker mee eens, maar dan had je niet die paar seconden gehad waar je van "Bran gaat dood en alles is hopeloos" naar "Aryaaaaa" naar "oh come on, niet Arya vermoorden" naar "hell yeah" ging.quote:De manier waarop ze het doet (door blijkbaar langs al die white walkers te glippen) tsja ... ik acht het niet totaal ongeloofwaardig. Wellicht had dat wat beter weergegeven kunnen worden door een paar seconden daadwerkelijk te laten zien dat ze er langs sluipt. Maar och ..
Snap ik, maar dan hadden ze het iemand moeten laten doen die in principe minder geloofwaardig was, toch? Wie had het kunnen doen? Ik zou Jon bijvoorbeeld weer te cliché en ongeloofwaardig hebben gevonden.quote:Ik had het alleen qua verhaal een stuk waardevoller gevonden als het iemand geweest was die al wat langer dan 'enkele dagen' bij dat hele white walker gedoe betrokken was. Iemand wiens persoonlijke ontwikkeling daadwerkelijk mede gevormd werd door die hele verhaallijn.
Thanks! Het werkt beide kanten op en beide kanten (aflevering was geweldig vs. aflevering was totaal kut) moeten vooral leren om te accepteren dat de andere kant zijn/haar mening niet gaat aanpassen omdat iemand anders dat wil.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:42 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Kyran. Ik wil jou een compliment geven. Goeie uitleg en je onderbouwd je mening met argumemten. Dit is leuk. voor een discussie Dit soort reacties zorgen voor toffe discussies. Beter dan het kansloze "ALLES IS KUT" en "MENSEN MET KRITIEK ZIJN ZUUUUR" geschreuw. Dat was helaas erg aanwezig bij veel mensen. Uiteindelijk kunnen we met zijn allen wel 1 ding concluderen en dat is dat de aflevering niet was wat er van verwacht werd (objectief gezien). Qua rating staat het niet eens in de top 20 qua episodes ! En dat met het grootste budget ooit en de grootste fanbase.
Fair enough. Mee eens. En inderdaad totaal onverwacht van Arya. Ik telde zelfs 1 en 1 nog niet bij elkaar op toen Melissandre die blauwe ogen opmerking maakte en dacht 'goh, wie van haar hitlist heeft blauwe ogen ...?'quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:46 schreef Kyran het volgende:
Dit was natuurlijk om een verrassingseffect te creëren. Je ziet net voordat je Arya ziet één van de White Walkers opzij kijken. Die heeft het dan pas door en net iets later zie je de NK naar zijn zwaard grijpen en Arya die er aan komt vliegen. Het had beter in beeld gebracht kunnen worden. Zeker mee eens, maar dan had je niet die paar seconden gehad waar je van "Bran gaat dood en alles is hopeloos" naar "Aryaaaaa" naar "oh come on, niet Arya vermoorden" naar "hell yeah" ging.
Sam die zijn moed verzamelt en tussenbeide springt wanneer de NK op het punt staat om Jon te vermoorden (en wellicht zelfs net Beric een kopje kleiner gemaakt heeft). Misschien door het met zijn eigen leven te bekopen.quote:Snap ik, maar dan hadden ze het iemand moeten laten doen die in principe minder geloofwaardig was, toch? Wie had het kunnen doen? Ik zou Jon bijvoorbeeld weer te cliché en ongeloofwaardig hebben gevonden.
Sam had wel gekund ja. Had ik ook een prima manier gevonden. Leuk!quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Fair enough. Mee eens.
[..]
Sam die zijn moed verzamelt en tussenbeide springt wanneer de NK op het punt staat om Jon te vermoorden (en wellicht zelfs net Beric een kopje kleiner gemaakt heeft). Misschien door het met zijn eigen leven te bekopen.
Zou ik wel mooi vinden. Het is altijd al Sam's ding geweest om zijn angsten te overwinnen, en aangezien Jon hem (volgens mij?) al meerdere keren gered heeft ...
Dan mag Arya haar gram halen op Cersei. Of in een episch duo-gevecht met the Hound tegen the Mountain. Of beide. Dat zij en de Hound eerst the Mountain mollen (waarbij the Hound ook dood gaat) en dat zij daarna alleen tegenover Cersei staat.
Jon vs NK was inderdaad erg cliché geweest. Heb zelf inderdaad ook geen moment aan Arya gedacht. Toen Melisandre die blauwe ogen opmerking maakte dacht ik ook echt 'goh, wie van haar hitlist heeft blauwe ogen?' en niet 'hmm ... de NK heeft blauwe ogen ...'.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Sam had wel gekund ja. Had ik ook een prima manier gevonden. Leuk!
Alleen was ik zelf altijd een beetje tegen Jon vs. NK gevecht en hoopde dat die nooit zou komen. Dat zou ik nou pas echt heel heel heeeeeel cliché hebben gevonden. Arya had ik ook niet verwacht (achteraf gezien waren er genoeg aanwijzingen). Ik had het pas door toen ze niet meer in beeld kwam nadat ze weg ging bij the Hound etc. Niet dat zij het op zo'n manier ging doen, maar ik miste haar op een gegeven moment en wist dat ze daarom nog een belangrijke rol zou spelen.
.. maar ja, Sam idee is wel een geloofwaardige.
... en nu echt slapen
Scratch that ... the Hound die FrankenMountain afleidt zodat Arya voor Cersei kan gaan, en dat Thormund en Briënne hem dan komen helpen en ze met z'n 3en tegelijkertijd tegen FM vechten.. En dat alleen Briënne het overleeft.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:57 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan mag Arya haar gram halen op Cersei. Of in een episch duo-gevecht met the Hound tegen the Mountain. Of beide. Dat zij en de Hound eerst the Mountain mollen (waarbij the Hound ook dood gaat) en dat zij daarna alleen tegenover Cersei staat.
Jon wil danys doden, maar wordt in het nauw gedreven door de unsullied. Jamie zal uiteindelijk wederom de kingslayer worden en danys afmaken.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Jon vs NK was inderdaad erg cliché geweest. Heb zelf inderdaad ook geen moment aan Arya gedacht. Toen Melisandre die blauwe ogen opmerking maakte dacht ik ook echt 'goh, wie van haar hitlist heeft blauwe ogen?' en niet 'hmm ... de NK heeft blauwe ogen ...'.
Ik ben bang dat Jon's echte gevecht nog moet komen. Dat Dany in het nauw gedreven wordt, haar dromen in duigen ziet vallen, flipt en de hele boel in de hens wilt zetten (burn them all), en Jon die haar dan vermoordt (net als met zijn vorige liefje, lekker noodlottig voor zijn personage) terwijl Bran wat fuckt met de tijdlijn zodat die gedachte a la Hodor ook in haar vader geplant wordt (wat nodig is om alles in werking te zetten om uiteindelijk de NK te verslaan).
Dany moet verliezen, omdat haar vader (met hulp van Bran) over het mentale randje geduwd moet worden, omdat de Lannisters (via Robert) de macht moeten grijpen, omdat Ned dood moet omdat Arya die faceless shit moet leren omdat de NK dood moet. Of zo iets.
GRRM is nogal van de cyclische verhaallijnen / elementen.
Het gaat in GoT niet om wie het meesg geschikt is. Men moet je ook erkennen. Tyrion heeft het als Hand goed voor elkaar, hij zal nooit de leider zijn. Jon wel.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:15 schreef probeer het volgende:
En dan Tyrion op de troon. Omdat hij verreweg het meest geschikt is, qua kwaliteiten, persoonlijkheid, en ervaring.
En dan trouwt hij Sansa. Varys als hand of the king. Podrick als kingsguard.
Met Arya (en Gendry) als lady of Winterfell, en Jaime (en Briënne) als lord of Casterly Rock.
(In dat laatste geval mag Cersei lang genoeg blijven leven om dat kind te krijgen zodat Jaime en Briënne het op kunnen voeden. Ik zou het zelfs voor GoT standaarden te hardvochtig vinden als die man zelfs geen vader mag zijn voor zijn 4e kind. Maar misschien ben ik soft geworden sinds de Red Wedding.)
En Jon, Dany, the Hound, Cersei, Thormund, dood.
In feite was dit ook niet het eerste gevecht tegen NK. Jon heeft het al eens tegenover hem gestaan en toen verloor Dani haar draak.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Sam had wel gekund ja. Had ik ook een prima manier gevonden. Leuk!
Alleen was ik zelf altijd een beetje tegen Jon vs. NK gevecht en hoopde dat die nooit zou komen. Dat zou ik nou pas echt heel heel heeeeeel cliché hebben gevonden. Arya had ik ook niet verwacht (achteraf gezien waren er genoeg aanwijzingen). Ik had het pas door toen ze niet meer in beeld kwam nadat ze weg ging bij the Hound etc. Niet dat zij het op zo'n manier ging doen, maar ik miste haar op een gegeven moment en wist dat ze daarom nog een belangrijke rol zou spelen.
.. maar ja, Sam idee is wel een geloofwaardige.
... en nu echt slapen
Hebben we eigenlijk gezien dat iedereen nog leeft? Of kunnen we volgende aflevering een shock verwachten.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:23 schreef probeer het volgende:
Plot armor heeft er mijns inziens ook vrij weinig mee te maken. Ja, wellicht dat het voor Dany en Arya nog een rol speelt (omdat ze nog 'een appeltje te schillen hebben' met Cersei).
Het was niet zo dat mensen bleven leven omdat ze later in het verhaal waarschijnlijk nog wat belangrijks te doen hebben. Voor velen was dit hét belangrijkste ding waar ze überhaupt in betrokken waren.
Nee, mensen bleven puur en alleen leven omdat de makers er keer op keer voor kozen om een scene abrupt te eindigen wanneer iemand op het punt stond om dood te gaan. Waarbij de levensbedreigende situatie dan buiten het zicht van de camera op magische wijze opgelost wordt.
Dat is geen 'plotarmor', dat is slecht schrijven, regie en editing.
Ergens ook wel zonde, om er zo snel doorheen te gaan.quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:14 schreef Max23 het volgende:
Zo, ik heb in anderhalve week alle afleveringen van alle seizoenen tot de vorige aflevering gebingd
Had daarvoor nog nooit 1 aflevering gezien
Yesssquote:
HODOR!quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:47 schreef probeer het volgende:
En over wat ons nog te wachten staat ...
Ik denk dat Bran nog eea moet doen om te garanderen dat er in het verleden zodanig gebeuren dat de NK uiteindelijk verslagen kan worden. En dat Dany en haar vader daar iets mee te maken hebben. Een beetje zoals Hodor in het verleden beïnvloed werd.
En ik dan zie ik het dus nog best gebeuren dat niet Dany of Cersei op de troon terecht komen, en geef ik zelfs Tyrion een kans. Een van de weinige mensen die er denk ik daadwerkelijk goed in (en goed voor het volk) zou kunnen zijn. Ipv dat trieste 'ik heb erfrecht' gehuil, compleet tegenstrijdig met 'breaking the wheel'.
Topmuziek inderdaad. Bizar om te zien hoe veel goede muziek Djawadi al heeft gemaakt en hoeveel dat toevoegt aan de hele serie.quote:
Ik dacht daar gewoon 'blauwe ogen, oh ja ze heeft net een hele berg wights om zeep geholpen'quote:Op zaterdag 4 mei 2019 03:10 schreef probeer het volgende:
[..]
Jon vs NK was inderdaad erg cliché geweest. Heb zelf inderdaad ook geen moment aan Arya gedacht. Toen Melisandre die blauwe ogen opmerking maakte dacht ik ook echt 'goh, wie van haar hitlist heeft blauwe ogen?' en niet 'hmm ... de NK heeft blauwe ogen ...'.
Ik heb nooit iets gesnapt van die Youtube filmpjes waar ze zichzelf filmenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |