quote:25 jan 2015
Pas vrijgegeven FBI-documenten suggereren dat de Amerikaanse overheid kennis heeft over de overleving van Adolf Hitler na de Tweede Wereldoorlog. Hij zou in het Andesgebergte hebben gewoond tot ver na de oorlog.
Op 30 april 1945 zou Adolf Hitler zelfmoord hebben gepleegd in een ondergrondse bunker. Zijn lichaam werd ontdekt door de Russen en zij identificeerden het lichaam als die van Hitler. Zou het mogelijk zijn dat de Russen al die tijd hebben gelogen en dat de geschiedenis die wij kennen niets meer is dan een fabel?
De FBI-documenten suggereren dat niet alleen Hitler en zijn vrouw Eva Braun een zelfmoord in scène hebben gezet, maar ook dat het beruchte paar geholpen werd door Allen Dulles. Hij was de directeur van het OSS; Office of Strategic Services, oftewel de inlichtingendiensten van de Verenigde Staten.
De FBI heeft de verblijfplaats van Hitler proberen te verbergen
Zelfs met een gedetailleerde route- en fysieke beschrijving van Adolf Hitler, besloot de FBI om de nieuwste aanwijzingen niet te volgen. Zelfs met het bewijs dat de Duitse onderzeeër aan de Argentijnse kust lag en met meerdere ooggetuigenverslagen over Duitse officiële functionarissen die werden afgezet aan de kust, was er niemand die het onderzocht.
Er is nog meer bewijs gevonden
Naast de documenten, beschrijvingen en verslagen over Adolf Hitler zijn verblijfplaats, is er nog meer bewijs aan het licht gekomen om te bewijzen dat ze de bunker in Duitsland hadden overleefd. In 1945 stelden mariniers in Buenos Aires de Amerikaanse functionarissen in Washington op de hoogte, dat er een grote kans aanwezig was dat Hitler en Eva Braun zojuist in Argentinië waren aangekomen. Dit valt samen met de waarnemingen van de onderzeeër. Extra bewijs vinden we in krantenartikelen die de bouw van een Beiers-vormgegeven landhuis aan de voet van het Andesgebergte beschreven.
Ook vonden we bewijs in omschrijvingen van de architect Alejandro Bustillo, waarin hij schreef over zijn ontwerp en de bouw van het nieuwste onderkomen van Adolf Hitler. Dit werd gefinancierd door eerdere rijke Duitse immigranten.
Onweerlegbaar bewijs dat Adolf Hilter Duitsland was ontsnapt
Misschien wel het meest cruciale bewijs dat Hitler de val van Duitsland heeft overleefd, vinden we in Rusland. Met de Sovjet-bezetting van Duitsland werden de vermeende resten van Hitler snel verborgen en naar Rusland gebracht, om nooit meer terug te zien. Tot 2009, toen een archaeologist uit Connecticut, genaamd Nicholas Bellatoni, toestemming kreeg om een DNA-test uit te voeren op één van de schedelfragmenten.
Wat Nicholas ontdekte kon rekenen op een ontketening binnen de wetenschappelijke gemeenschappen. De DNA-monsters waarvan gedacht werd dat die van Hitler waren, kwamen niet overeen met het DNA uit het schedelfragment. Het bleek een vrouwelijk schedel te zijn. Dus dacht men aan het schedel van Eva Braun, maar zelfs haar DNA kwam niet overeen. Dus de vraag die al snel ontstond was: Wat hebben de Russen ontdekt in de bunker en waar is Hitler?
Zelfs de voormalige generaal en President Dwight D. Eisenhower schreef een brief naar Washington betreffende deze kwestie en hij was niet de enige die zijn bezorgdheid over de verdwijning van Hitler uitte. Ook Stalin liet van zich horen. In 1945 citeerde de Amerikaanse krant Stars and Stripes de toenmalige Generaal Eisenhower, waarin de man liet weten dat er een reële mogelijkheid bestond, dat Hitler veilig en comfortabel woonachtig was in Argentinië.
FBI docs
bron
ook interessant
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 03-05-2019 23:42:31 ]
je bedoelt die FBI documenten die al ruim 5 jaar bekend zijn?quote:Op vrijdag 3 mei 2019 22:48 schreef SuperHartje het volgende:
sen en zij identificeerden het lichaam als die van Hitler. Zou het mogelijk zijn dat de Russen al die tijd hebben gelogen en dat de geschiedenis die wij kennen niets meer is dan een fabel?
De FBI-documenten suggereren dat niet alleen Hitler en zijn vrouw Eva Braun een zelfmoord in scène hebben gezet, maar ook dat het beruchte paar geholpen werd door Allen Dulles. Hij was de directeur van het OSS; Office of Strategic Services, oftewel de inlichtingendiensten van de Verenigde Staten.
De FBI heeft de verblijfplaats van Hitler proberen te verbergen
Zelfs met een gedetailleerde route- en fysieke beschrijving van Adolf Hitler, besloot de FBI om de nieuwste aanwijzingen niet te volgen. Zelfs met het bewijs dat de Duitse onderzeeër aan de Argentijnse kust lag en met meerdere ooggetuigenverslagen over Duitse officië
https://www.wanttoknow.nl(...)ntinie-fbi-files-ja/
verwijst naar exact dezelfde verzameling FBI cable's...
overigens niet meer dan verslagen van bepaalde 'geruchten' die de ronde deden in zuid-amerika en zonder enig tastbaar en/of overtuigend bewijs...
zeker in de tijd van 1945 tot 1947 was het een zer reeele zorg, aangezien de geallieerden en specifiek de amerikanen geen eigen bewijzen hadden van Hitler's dood (de Russen hadden deze zeker gesteld) en ze dus een groot belang hechten aan eigen onderzoek...
de conclusie was overigens dat er geen enkel overtuigend bewijs gevonden kon worden dat Hitler nog zou leven.
en alle pogingen enige geloofwaardigheid aan de geruchten te geven liepen snel doo op onvolledigheden of onrijmbare zaken.
(bv was snel te bewijzen dat de zogenaamde 'duitse onderzeeboot' die aan het eind van de oorlog wonderbaarlijk kon ontsnappen en daarna vrij langs de zuid-amerikaanse kust kon varen, helemaal niet bestaan heeft)
Correctie volgt.
En hoe zit het met DNA dat niet overeen zou komen?
Wel kwalijk dat daar over gelogen is
Prima kerel.
Die uit het linkje van mijn laatste post?quote:Op zaterdag 4 mei 2019 02:45 schreef illusions het volgende:
Hoe zit het dan met de vrijgegeven dental records die onafhankelijk van Rusland zijn geverifieerd?
BNW / Adolf Hitler death or fiction
Maar geloof best dat er Duitse officials na de tweede wereldoorlog naar Argentinië en andere landen zijn gegaan. Dat is ook bewezen
Oh wist ik niet. Dank uquote:
Ooit al eens een topic over gemaakt.
BNW / Adolf Hitler death or fiction
is niet noodzakelijk een leugen...quote:Op zaterdag 4 mei 2019 01:28 schreef SuperHartje het volgende:
Ah. Ik zie het al.
Wel kwalijk dat daar over gelogen is
het onderzoek dat vaststelde dat het schedeldak dat aan Hitler toegeschreven was, tot een vrouw behoord had, stelde niet dat de identificering van Hitler onjuist was (dat was namelijk niet op basis van dat schedeldak, maar op basis van kaakfragmenten)..
maar het leek voroal aan te tonen dat mogelijk dat schedeldak niet tot die resten behoorde...
natuurlijk merk je vaak dat de Media bij het publiceren graag berichtgeving een beetje 'interssanter' maakt en dan schrijven Journlaisten al snel dingen die bv wetenschappers zelf helemaal nooit beweerden.
Dat is verder geen 'complot' maar ook de werking van media en ook publieke opmerkzaamheid...
Veel wetenschappelijke berichtgeving is voor veel mensen te saai en zakelijk, terwijl polariserend en opvallend en soms ook vergezochtte beweringen met deels onjuiste conclusies opeens veel meer aandacht trekken.
En ook langer herinnert blijven worden.
In een Media-landschap waar het trekken van veel aandacht belangrijker is dan het ophouden van je geloofwaardigheid zul je snel zien dat de berichtgeving en informatievoorziening ok meer waarde hecht aan het opwekken van aandacht en doen van opvallende beweringen ...
En minder aandacht aand e 'juistheid' besteed.
In mijn visie is dat vaker het geval dan dat er 'bewust' gelogen zou worden in de Media en/of door wetenschappers.
Dank voor deze mooie inbreng.quote:
[..]
is niet noodzakelijk een leugen...
het onderzoek dat vaststelde dat het schedeldak dat aan Hitler toegeschreven was, tot een vrouw behoord had, stelde niet dat de identificering van Hitler onjuist was (dat was namelijk niet op basis van dat schedeldak, maar op basis van kaakfragmenten)..
maar het leek voroal aan te tonen dat mogelijk dat schedeldak niet tot die resten behoorde...
natuurlijk merk je vaak dat de Media bij het publiceren graag berichtgeving een beetje 'interssanter' maakt en dan schrijven Journlaisten al snel dingen die bv wetenschappers zelf helemaal nooit beweerden.
Dat is verder geen 'complot' maar ook de werking van media en ook publieke opmerkzaamheid...
Veel wetenschappelijke berichtgeving is voor veel mensen te saai en zakelijk, terwijl polariserend en opvallend en soms ook vergezochtte beweringen met deels onjuiste conclusies opeens veel meer aandacht trekken.
En ook langer herinnert blijven worden.
In een Media-landschap waar het trekken van veel aandacht belangrijker is dan het ophouden van je geloofwaardigheid zul je snel zien dat de berichtgeving en informatievoorziening ok meer waarde hecht aan het opwekken van aandacht en doen van opvallende beweringen ...
En minder aandacht aand e 'juistheid' besteed.
In mijn visie is dat vaker het geval dan dat er 'bewust' gelogen zou worden in de Media en/of door wetenschappers.
Kan ik het niet helemaal mee oneens zijn
Het ging mij om degenen die het onderzoek van het schedel zouden hebben gedaan, waaruit de conclusie kwam dat de DNA niet overeenkomt.
Als er zelfs geen toegang tot het schedel was...quote:Bijvoorbeeld History Channel zendt daarover al jaren de pseudohistorische documentaire serie Hunting Hitler uit.
Zelfmoord
De onderzoekers bekeken ook een stuk schedeldak uit de KGB-archieven dat aan Hitler is toegeschreven, maar ze hadden niet de middelen voor een definitieve identificatie. DNA-onderzoek is niet gedaan, daarvoor kregen ze geen toestemming. In 2009 is door de Amerikaanse archeoloog Nick Bellantoni beweerd dat hij DNA onderzoek op dat botstuk had gedaan en dat het in werkelijkheid van een vrouw was. Maar Bellantoni heeft nooit een wetenschappelijk verslag gepubliceerd en de Russische autoriteiten ontkennen zelfs dat de Amerikaan ooit toegang tot het bot heeft gehad.
De media wist dat toen hoogstwaarschijnlijk ook niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 06-05-2019 21:45:16 ]
Ja hij is inmiddels 130 jaar oud en aan het rentenierenquote:
Hitler zou nog in leven zijn hoorde ik laatst
Doodziek? Hij leed aan hevige stress zover ik weet maar doodziek, hoe kom je aan die wijsheid en aan welke ziekte leed hij dan ?quote:
Hitler was doodziek tegen het einde van de oorlog. Zelfs als hij was ontsnapt, had het niet lang meer uitgehouden.
130 jaar oud zou hij dan nu zijn... lijkt me inderdaad erg sterkquote:
Ja want de oudste mens is 122 ….quote:
[..]
130 jaar oud zou hij dan nu zijn... lijkt me inderdaad erg sterk
En zelfs aan haar wordt sinds kort getwijfeldquote:
[..]
Ja want de oudste mens is 122 ….
Inderdaad laat nu net Hitler de oudste mens ter wereld zijnquote:
[..]
En zelfs aan haar wordt sinds kort getwijfeld
Only the good die youngquote:
[..]
Inderdaad laat nu net Hitler de oudste mens ter wereld zijn
quote:
Op 
dat zegge ze weleens he....
Vol met zeer betrouwbare info over wat er ECHT met Hitler gebeurt is
De man leed waarschijnlijk aan Parkinson. Niet direct dodelijk, maar hij had het geen jaren meer volgehouden.quote:
[..]
Doodziek? Hij leed aan hevige stress zover ik weet maar doodziek, hoe kom je aan die wijsheid en aan welke ziekte leed hij dan ?
Bovendien zie je op filmbeelden die tegen het einde van de oorlog zijn geschoten dat Hitler was verworden tot een oude, zwakke zielepoot.
Op discovery of Natgeo is daar wel eens een docu over geweest. Hij zag er niet best uit ja.quote:
[..]
De man leed waarschijnlijk aan Parkinson. Niet direct dodelijk, maar hij had het geen jaren meer volgehouden.
Bovendien zie je op filmbeelden die tegen het einde van de oorlog zijn geschoten dat Hitler was verworden tot een oude, zwakke zielepoot.
Komt omdat hij vegan was.quote:
[..]
Op discovery of Natgeo is daar wel eens een docu over geweest. Hij zag er niet best uit ja.
Opgesloten in een bunker geen vitamine D, is issue waar vegans wel vaker problemen mee hebben.
quote:
Oh misschien wel interessant, de nieuwe real life documentaire, iron sky 2 is nu te koop.. Of te downloaden.
Vol met zeer betrouwbare info over wat er ECHT met Hitler gebeurt is
Hitler op een dinosaurus, dit MOET ik gezien hebben.quote:
Oh misschien wel interessant, de nieuwe real life documentaire, iron sky 2 is nu te koop.. Of te downloaden.
Vol met zeer betrouwbare info over wat er ECHT met Hitler gebeurt is
Het lot van Hitler was verbonden aan het Duitse rijk.
Hitler was overigens een echte ware leider compleet gedemoniseerd door de overwinnaars. De historische beelden vertellen een compleet ander verhaal.
Het is waar, er zijn meerdere getuigenverklaringen waaronder zijn kapperquote:
[..]
Doodziek? Hij leed aan hevige stress zover ik weet maar doodziek, hoe kom je aan die wijsheid en aan welke ziekte leed hij dan ?
" My last haircut for the Fuehrer was in early March, 1945. He was visibly trembling, old and completely a shell of what had once been. It was a horrible sight, he was the walking dead."
https://www.reddit.com/r/(...)with_hitlers_barber/
Laat je eens nakijken man...quote:
Iedereen die een beetje onderzoek verricht heeft komt al snel tot de conclusie dat er voor Hitler een leven zonder het Derde rijk ondenkbaar was.
Het lot van Hitler was verbonden aan het Duitse rijk.
Hitler was overigens een echte ware leider compleet gedemoniseerd door de overwinnaars. De historische beelden vertellen een compleet ander verhaal.
Het is duidelijk dat je zomaar iets roept. Mensen draaien meteen door als zij de naam Hitler alleen al horen en zijn zwaar geïndoctrineerd door de zionistische lobby hier in Nederland.quote:
Het is de waarheid. Hitler was een fantastische leider, hij bouwde een land compleet in puinhoop en verwoesting om tot supermacht, en maakte de compleet oneerlijke verdrag van Versailles ongedaan. Hij redde Duitsland van de ondergang.
Hitler was de eerste leider dat opkwam voor dieren en dierenrechten invoerde en jachtzoenen inkortte en er kwam een verbod op het testen van dieren.
Antirook reclames invoerde toen roken nog niet gekoppeld was aan kanker.
Hitler had toestemming verleend voor uitgebreid onderzoek naar kanker en diverse geslachtsziekten en er kwam een overvloed aan medicijnen voor burgers.
Arbeidswetten waren de beste in de hedendaagse wereld. Kortere werktijden, periodieke pauzes, betaalde vakantiedagen en gesponsorde reizen naar Italië als extraatjes.
Bevorderde sportcultuur onder jongeren die ertoe leidde dat Duitsland een sport-krachthuis was.
Gastheer van de Olympische Spelen van 1936 in Berlijn
Hitler had leningen aangekondigd van 1000 Reichsmark (10 maandsalarissen in 1939) voor gehuwde paren met minimale rente en ontheffingen voor de geboorte van het eerste kind.
Volkswagen Gepersonaliseerde auto's voor gemiddelde Duitsers werden in 1937 aangelegd. Volkswagen is nu een zeer populair merk.
Duitse Autobahn (super snelwegen) werd geïntroduceerd in het tijdperk van Hitler.
De werkloosheid werd volledig uitgeroeid in de periode vóór de oorlog.
De inflatie was ten allen tijde laag.
Hitler had het Duitse leger verboden om mosterdgas of andere chemische wapens op vijandelijke troepen te gebruiken vanwege het trauma dat hij in WW1 had geleden door mosterdgas. Als resultaat werd de dodelijke gasoorlogvoering van WW 1 nooit gezien in WW 2.
Nazi's waren erg modieus toen Hitler het idee van een goede manier van aankleden promootte. Duitse legeruniformen in de oorlog werden herontworpen door de beroemde ontwerper Hugo Boss tijdens de vredestijd nadat nazi's aan de macht kwamen. Ze hadden waarschijnlijk de beste uniformen in de oorlog. Duitse uniformen van WW2 hebben een massale esthetiek tot op heden.
Nazi's waren pioniers in de raketwetenschap. Amerika's ruimtevaartprogramma's werden geleid door voormalige nazi-wetenschappers zoals Werner von Braun en Arthur Rudolph.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Deluzion- op 13-07-2019 01:14:57 ]
Ze mogen jou van mij opnemen en niet meer loslaten voordat je deze prietpraat niet meer over je tong of toetsenbord krijgt.quote:
[..]
Het is duidelijk dat je zomaar iets roept. Mensen draaien meteen door als zij de naam Hitler alleen al horen en zijn zwaar geïndoctrineerd door de zionistische lobby hier in Nederland.
Het is de waarheid. Hitler was een fantastische leider, hij bouwde een land compleet in puinhoop en verwoest om tot supermacht, en maakte de compleet oneerlijke verdrag van Versailles ongedaan.
Hitler was de eerste leider dat opkwam voor dieren en dierenrechten invoerde en jachtzoenen inkortte en er kwam een verbod op het testen van dieren.
Antirook reclames invoerde toen roken nog niet gekoppeld was aan kanker.
Hitler had toestemming verleend voor uitgebreid onderzoek naar kanker en diverse geslachtsziekten en er kwam een overvloed aan medicijnen voor burgers.
Arbeidswetten waren de beste in de hedendaagse wereld. Kortere werktijden, periodieke pauzes, betaalde vakantiedagen en gesponsorde reizen naar Italië als extraatjes.
Bevorderde sportcultuur onder jongeren die ertoe leidde dat Duitsland een sport-krachthuis was.
Gastheer van de Olympische Spelen van 1936 in Berlijn
Hitler had leningen aangekondigd van 1000 Reichsmark (10 maandsalarissen in 1939) voor gehuwde paren met minimale rente en ontheffingen voor de geboorte van het eerste kind.
Volkswagen Gepersonaliseerde auto's voor gemiddelde Duitsers werden in 1937 aangelegd. Volkswagen is nu een zeer populair merk.
Duitse Autobahn (super snelwegen) werd geïntroduceerd in het tijdperk van Hitler.
De werkloosheid werd volledig uitgeroeid in de periode vóór de oorlog.
De inflatie was ten allen tijde laag.
Hitler had het Duitse leger verboden om mosterdgas of andere chemische wapens op vijandelijke troepen te gebruiken vanwege het trauma dat hij in WW1 had geleden door mosterdgas. Als resultaat werd de dodelijke gasoorlogvoering van WW 1 nooit gezien in WW 2.
Nazi's waren erg modieus toen Hitler het idee van een goede manier van aankleden promootte. Duitse legeruniformen in de oorlog werden herontworpen door de beroemde ontwerper Hugo Boss tijdens de vredestijd nadat nazi's aan de macht kwamen. Ze hadden waarschijnlijk de beste uniformen in de oorlog. Duitse uniformen van WW2 hebben een massale esthetiek tot op heden.
Nazi's waren pioniers in de raketwetenschap. Amerika's ruimtevaartprogramma's werden geleid door voormalige nazi-wetenschappers zoals Werner von Braun en Arthur Rudolph.
Held op sokken.
Wat hij zegt klopt wel gewoon. Je kunt het er niet mee eens zijn dat de nazis ook foute dingen hebben gedaan maar dit zijn gewoon algemene historische feiten. Een hoop sociale zekerheden wat wij nu erg links vinden en inderdaad de dierenrechten komen allemaal uit de koker van Hitler. Niks prietpraat aan. Maar we lezen nooit hierover want we mogen niet weten dat hij ook goede dingen heeft gedaan.quote:
[..]
Ze mogen jou van mij opnemen en niet meer loslaten voordat je deze prietpraat niet meer over je tong of toetsenbord krijgt.
Held op sokken.
Kom op, dit is hier niet toegestaan.quote:
Iedereen die een beetje onderzoek verricht heeft komt al snel tot de conclusie dat er voor Hitler een leven zonder het Derde rijk ondenkbaar was.
Het lot van Hitler was verbonden aan het Duitse rijk.
Hitler was overigens een echte ware leider compleet gedemoniseerd door de overwinnaars. De historische beelden vertellen een compleet ander verhaal.
Wat is dat nou weer voor een sneeuwvlokjes reactiequote:
[..]
Ze mogen jou van mij opnemen en niet meer loslaten voordat je deze prietpraat niet meer over je tong of toetsenbord krijgt.
Held op sokken.
Hitler was verantwoordelijk voor veel verschrikkelijke dingen, maar wat hij hier zegt zijn gewoon harde feiten: geen woord van gelogen.
Hitler was militair incompetent en het enige wat hij met z'n leiderschap heeft bereikt is dat z'n land verwoest isquote:
Hitler was overigens een echte ware leider compleet gedemoniseerd door de overwinnaars.
Hoe kom je erbij dat hij een 'ware' leider zou zijn geweest? Zijn CV liegt er niet om.
Ik zie duidelijk dat jij doordraait op het moment dat je de naam hitler hoort.
Ja iedereen heeft wel eens goede dingen gedaan en iedereen heeft wel eens slechte dingen gedaan. Dat weet ik ook. Maar om nou precies op die goede dingen de nadruk te leggen bij Adolf Fucking Hitler dan ben je niet zuiver. Klaar.quote:
[..]
Wat hij zegt klopt wel gewoon. Je kunt het er niet mee eens zijn dat de nazis ook foute dingen hebben gedaan maar dit zijn gewoon algemene historische feiten. Een hoop sociale zekerheden wat wij nu erg links vinden en inderdaad de dierenrechten komen allemaal uit de koker van Hitler. Niks prietpraat aan. Maar we lezen nooit hierover want we mogen niet weten dat hij ook goede dingen heeft gedaan.
Hij mag jou feitelijk meenemen. Voor jou geld t zelfde. Vastzetten en aankomende tijd niet meer loslaten. Das een beetje vrijheidsontnemend en inderdaad ook wat overemotioneel gereageerd van mij maar ik blijf erbij. Met zulke rommelgedachten en spreuken mag je best even onder verplichte begeleiding een rondje maken door Auswitch. Maar misschien dat jullie soort mens daar helemaal niet gevoelig voor is.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een sneeuwvlokjes reactie
Hitler was verantwoordelijk voor veel verschrikkelijke dingen, maar wat hij hier zegt zijn gewoon harde feiten: geen woord van gelogen.
Met je Adolf Hitler....
Heb je z'n poster al boven t bed hangen?
Waarom mag dat niet? Stalin, Lenin, Mao enzovoort worden geidealiseerd door links en dat mag allemaal wel terwijl wat zij hebben uitgespookt veel erger is. Holodomor om te beginnen. Je kunt zelfs T-shirts kopen met een communistische held naar keuze en andere merchandise. We leven in een hypocriete wereld.quote:
[..]
Ja iedereen heeft wel eens goede dingen gedaan en iedereen heeft wel eens slechte dingen gedaan. Dat weet ik ook. Maar om nou precies op die goede dingen de nadruk te leggen bij Adolf Fucking Hitler dan ben je niet zuiver. Klaar.
Ondanks de slechte dingen die hij heeft gedaan was het wel een goede leider, dat is mijn punt.quote:
[..]
Ja iedereen heeft wel eens goede dingen gedaan en iedereen heeft wel eens slechte dingen gedaan. Dat weet ik ook. Maar om nou precies op die goede dingen de nadruk te leggen bij Adolf Fucking Hitler dan ben je niet zuiver. Klaar.
Onder Hitler bloeide het land juist op tot pakweg 1940, het hoogtepunt van zijn leiderschap was de val van Frankrijk. De aanval op Rusland was een gok maar gezien het falen van Rusland in de Winteroorlog begrijpelijk. Als je ziet hoe de Finnen stand hielden tegen de Russen met een leger sterk in de minderheid en Stalin die hierdoor zijn eigen generaals vermoordde en dat hierdoor het Russische leger niet klaar was voor de oorlog was het logisch dat Hitler dacht de Russen te verslaan binnen 3 maanden.quote:
[..]
Hitler was militair incompetent en het enige wat hij met z'n leiderschap heeft bereikt is dat z'n land verwoest is
Hoe kom je erbij dat hij een 'ware' leider zou zijn geweest? Zijn CV liegt er niet om.
Ik zie duidelijk dat jij doordraait op het moment dat je de naam hitler hoort.
Hitler was militair incompetent? Hij heeft juist het strijdplan bedacht om de Fransen te verslaan door de Maginot lijn te omzeilen en via de Ardennen binnen te vallen.
En operation Barbarossa verliep ook geweldig in het begin.
Hitler was bepaald geen idioot gezien deze geheime opname
Hitler heeft Rusland onderschat, dat was zijn grootste blunder, maar gezien de omstandigheden volstrekt begrijpelijk.
En vergeet ook niet dat als Duitsland Rusland niet had aangevallen dat Rusland juist Duitsland zou binnenvallen binnen aanzienlijke tijd.
Toen de oorlog verloren was in 1941 werd Hitler inderdaad paranoïde en was hij dagelijks high van de drugs dat hij voorgeschreven kreeg door zijn persoonlijke arts waardoor hij niet meer helder kon nadenken.
[ Bericht 5% gewijzigd door -Deluzion- op 13-07-2019 22:16:55 ]
Tja, je hebt gelijk. De wereld is vaak hypocriet en er gebeuren vaak hypocriete dingen... Al met al is de mens niet perfect en kunnen we leren van de geschiedenis. Desalniettemin zul je mij in de persoonlijke afweging die ik maak niet snel betrappen om positieve punten van dat soort zogenaamde "leiders" te benoemen, hoewel ze vast en zeker bestaan. Maar ik zie niet in wat voor meerwaarde het heeft aangezien ik van mening ben dat, hoewel het ook gewoon mensen van vlees en bloed zijn die allemaal goede en slechte kanten hebben, hun historische invloed leerzamer is als je de gruwelen die voortkwamen uit hun "leiderschap" onderkent.quote:
[..]
Waarom mag dat niet? Stalin, Lenin, Mao enzovoort worden geidealiseerd door links en dat mag allemaal wel terwijl wat zij hebben uitgespookt veel erger is. Holodomor om te beginnen. Je kunt zelfs T-shirts kopen met een communistische held naar keuze en andere merchandise. We leven in een hypocriete wereld.
Daarnaast wil ik erbij vermelden dat het ook erg menselijk is om balans te zoeken in de vorm van sympathie wanneer er enkel zeer negatief over een bepaald persoon, gebeurtenis of materie gesproken en of gevoelt wordt. Ergens is dat helemaal niet verkeerd en juist een teken van een hoog empathisch vermogen.
Echter, ik vind het persoonlijk heel belangrijk dat doordat we logischerwijs de balans zoeken in dit soort bizarre historische zaken de negatieve gevolgen niet uit het oog verliezen. Want het negatieve willen wij als mens ook logischerwijs vaak vergeten en aan de kant zetten maar die negativiteit woog in de "zaak Hitler" dusdanig zwaar in mijn ogen dat ik als een emotionele baby begin te schreeuwen wanneer mensen bijvoorbeeld vertellen hoe lief Hitler wel niet voor zijn hond was en wat voor 'n mooie wegen hij wel niet maakte. Etc.
Zal allemaal best, geloof ik wel. Maar ga eens een paar uur door Auswitch of Birkenau wandelen of probeer je in te leven in de willekeurige medemens die toevallig als jood werd geboren, ooit, ergens...
Ondanks de goede dingen die Hitler heeft gedaan was het een slechte leider, dat is mijn punt.quote:
[..]
Ondanks de slechte dingen die hij heeft gedaan was het wel een goede leider, dat is mijn punt.
Achteraf leert en ontwikkelt de mensheid zich door zulke gebeurtenissen dus je kunt zijn aanwezigheid in allerlei manieren als goed of fout definiëren.. Mocht het leed van een mens dat in wezen niet veel anders is dan jij bent of dat ik ben je ooit tot het hart komen dan ben ik benieuwd of je nog zo gretig zijn goedheid wilt belichten.
Wat versta jij dan onder de term 'een goede leider'? Eén van de theorieën over Hitler, van de historicus Mommsen, is dat hij juist een zwakke leider was: https://isgeschiedenis.nl/nieuws/was-hitler-een-zwakke-dictator Ik geloof dat Ian Kershaw in het midden staat wat deze discussie aangaat.quote:
[..]
Ondanks de slechte dingen die hij heeft gedaan was het wel een goede leider, dat is mijn punt.
Ikzelf neig ook meer naar het standpunt van Mommsen trouwens, met dien verstande dat na de val van Stalingrad Speer en Goebbels meer te zeggen kregen en de boel behoorlijk strak werd aangehaald. Lees daarvoor biografie van Speer van Joachim Fest.
Hitler is een mislukte schilder uit Oostenrijk die na WO2 naar de maan ging, maar blijf jij vooral geloven dat Hitler niet gewoon een freak was die met goeie timing een vertyft land om z'n vinger kon winden. Deed ie ook vooral in z'n eentje.quote:
[..]
Het is duidelijk dat je zomaar iets roept. Mensen draaien meteen door als zij de naam Hitler alleen al horen en zijn zwaar geïndoctrineerd door de zionistische lobby hier in Nederland.
Het is de waarheid. Hitler was een fantastische leider, hij bouwde een land compleet in puinhoop en verwoesting om tot supermacht, en maakte de compleet oneerlijke verdrag van Versailles ongedaan. Hij redde Duitsland van de ondergang.
Hitler was de eerste leider dat opkwam voor dieren en dierenrechten invoerde en jachtzoenen inkortte en er kwam een verbod op het testen van dieren.
Antirook reclames invoerde toen roken nog niet gekoppeld was aan kanker.
Hitler had toestemming verleend voor uitgebreid onderzoek naar kanker en diverse geslachtsziekten en er kwam een overvloed aan medicijnen voor burgers.
Arbeidswetten waren de beste in de hedendaagse wereld. Kortere werktijden, periodieke pauzes, betaalde vakantiedagen en gesponsorde reizen naar Italië als extraatjes.
Bevorderde sportcultuur onder jongeren die ertoe leidde dat Duitsland een sport-krachthuis was.
Gastheer van de Olympische Spelen van 1936 in Berlijn
Hitler had leningen aangekondigd van 1000 Reichsmark (10 maandsalarissen in 1939) voor gehuwde paren met minimale rente en ontheffingen voor de geboorte van het eerste kind.
Volkswagen Gepersonaliseerde auto's voor gemiddelde Duitsers werden in 1937 aangelegd. Volkswagen is nu een zeer populair merk.
Duitse Autobahn (super snelwegen) werd geïntroduceerd in het tijdperk van Hitler.
De werkloosheid werd volledig uitgeroeid in de periode vóór de oorlog.
De inflatie was ten allen tijde laag.
Hitler had het Duitse leger verboden om mosterdgas of andere chemische wapens op vijandelijke troepen te gebruiken vanwege het trauma dat hij in WW1 had geleden door mosterdgas. Als resultaat werd de dodelijke gasoorlogvoering van WW 1 nooit gezien in WW 2.
Nazi's waren erg modieus toen Hitler het idee van een goede manier van aankleden promootte. Duitse legeruniformen in de oorlog werden herontworpen door de beroemde ontwerper Hugo Boss tijdens de vredestijd nadat nazi's aan de macht kwamen. Ze hadden waarschijnlijk de beste uniformen in de oorlog. Duitse uniformen van WW2 hebben een massale esthetiek tot op heden.
Nazi's waren pioniers in de raketwetenschap. Amerika's ruimtevaartprogramma's werden geleid door voormalige nazi-wetenschappers zoals Werner von Braun en Arthur Rudolph.
Hitler was zelfs tegen het plan van de autobahn tot het aan z'n botte kop gebracht kon worden dat je zo sneller kon oprukken met je leger. Alles wat goed is gegaan tijdens zijn machtsperiode is zeker aan hem te danken?
Vrijwel alles wat je opnoemt heeft niets met Dolfie direct te maken, dat zou elke andere schreeuwlelijk met een beetje charisma en overtuigingskracht ook voor elkaar krijgen.
Moet wel zeggen dat je gelijk hebt dat het pioniers in de raketwetenschap waren, hoe kunnen ze anders in de jaren 40 al naar de donkere kant van de maand zijn gevlucht? En dat met een T-rex aan boord.
Echt een topleider ja. Het kostte hem maar enkele jaren om een verneukt land in de ban van een tijdelijke bubbel op z'n handje te krijgen om vervolgens 's wereld meest gruwelijke misdaden te begaan en het land lekker plat te laten bombarderen en ze opzadelen met een schaamte die veel Duitsers vandaag de dag nog voelen.quote:
[..]
Ondanks de slechte dingen die hij heeft gedaan was het wel een goede leider, dat is mijn punt.
Maar Hugo Boss maakte mooie pakken.
Jep, visionair. Een oog voor de toekomst, genieten we nog steeds van.
Geef eens een voorbeeld van een persoon dat jij een goede leider vind.quote:
[..]
Ondanks de goede dingen die Hitler heeft gedaan was het een slechte leider, dat is mijn punt.
Achteraf leert en ontwikkelt de mensheid zich door zulke gebeurtenissen dus je kunt zijn aanwezigheid in allerlei manieren als goed of fout definiëren.. Mocht het leed van een mens dat in wezen niet veel anders is dan jij bent of dat ik ben je ooit tot het hart komen dan ben ik benieuwd of je nog zo gretig zijn goedheid wilt belichten.
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.quote:
[..]
Echt een topleider ja. Het kostte hem maar enkele jaren om een verneukt land in de ban van een tijdelijke bubbel op z'n handje te krijgen om vervolgens 's wereld meest gruwelijke misdaden te begaan en het land lekker plat te laten bombarderen en ze opzadelen met een schaamte die veel Duitsers vandaag de dag nog voelen.
Maar Hugo Boss maakte mooie pakken.
Jep, visionair. Een oog voor de toekomst, genieten we nog steeds van.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Dirk Kuyt.quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een persoon dat jij een goede leider vind.
Dus de Holocaust en andere gruwelijkheden kwamen uit de koker van Hitler's getrouwen, maar alle sociale verworvenheden die de autochtone Duitser ten goede kwamen heeft hij helemaal zelf bedacht en uitgevoerd?quote:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
Een tamelijk inconsequente manier van denken, nietwaar?
Inderdaad ja:quote:
[..]
Dus de Holocaust en andere gruwelijkheden kwamen uit de koker van Hitler's getrouwen, maar alle sociale verworvenheden die de autochtone Duitser ten goede kwamen heeft hij helemaal zelf bedacht en uitgevoerd?
Een tamelijk inconsequente manier van denken, nietwaar?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
Ah hij heeft het niet zelf bedacht, nee dan is het een toffe kerel.quote:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Gast.
Denk je dat de joden die in Nazi-Duitsland leefden Hitler ook een goede leider vonden?quote:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.quote:
[..]
Ah hij heeft het niet zelf bedacht, nee dan is het een toffe kerel.
Gast.
Adolf zelf was dus totaal overantwoordelijk voor de daden die werden bekokstooft door zijn kornuiten cq volgelingen, wat een geweldige leider. Wat een feest.quote:
[..]
Inderdaad ja:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
Je bent totaal onwetend.quote:
[..]
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.
Je mist het punt.quote:
[..]
Inderdaad ja:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
Waarom alle positieve verworvenheden wel toeschrijven aan Hitler, en de gruwelijkheden niet?
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.quote:
Denk je dat een joodse Duitser daar ook zo over dacht?quote:
[..]
Dat heb ik nooit getypt, alleen dat het een goede leider was voor het Duitse volk.
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.quote:
[..]
Je mist het punt.
Waarom alle positieve verworvenheden wel toeschrijven aan Hitler, en de gruwelijkheden niet?
Tuurlijk, jij bent zo'n special snowflake die eens heeft gelezen dat het allemaal wel meeviel, en dat nu overal loopt te verkondigen. Jij bent echt de enige die verlicht is inderdaaden wij zijn allemaal schapen die in de doctrine geloven.quote:
[..]
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.
Kansloze gast.Wederom mis je het punt. Je vindt hem een 'goed leider' vanwege een reeks beleidskeuzes die onder zijn bewind zijn gemaakt (snelwegen, verheffen arbeider, etc).quote:
[..]
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.
Als je die verworvenheden aan Hitler toeschrijft, moet je dat ook doen met de Holocaust, Neurenbergwetten, de Tweede Wereldoorlog en alle andere ellendige zaken die zijn gebeurd toen hij de scepter zwaaide.
Ik loop helemaal niks te verkondigen, ik liet alleen weten dat Hitler ook goede dingen heeft gedaan, een aspect dat mensen niet willen zien of weten. En jij bent degene die kansloos is door alles klakkeloos over te nemen uit een geschiedenisboekje.quote:
[..]
Tuurlijk, jij bent zo'n special snowflake die eens heeft gelezen dat het allemaal wel meeviel, en dat nu overal loopt te verkondigen. Jij bent echt de enige die verlicht is inderdaaden wij zijn allemaal schapen die in de doctrine geloven.
Er worden steeds meer mensen wakker.
Mijn vraag blijft staan: er waren ook talloze joodse Duitsers. Was Hitler voor hen een goed leider?quote:
[..]
Dat kan ik van jou ook zeggen, jij bent totaal gehersenspoeld door een geschiedenisboekje en door Joods/Britse propaganda.
Ik snap min of meer wat je duidelijk wil maken denk ik. Echter je moet weten dat de leiderschapskwaliteiten (die hij ongetwijfeld had in de algemene definitie van leiderschapskwaliteiten) niet in een willekeurig studieboek staan om als voorbeeld te dienen voor historische mensen met leiderschapskwaliteiten. Dat is hetzelfde als met een Dschinghis Khan; het kan niet anders dan dat de leiderschapskwaliteiten van hem ook van hoog niveau waren.quote:
[..]
Omdat ik het vooral had over zijn leiderschapskwaliteiten.
Echter stuit het veel mensen op het oog wanneer iemand begint over de positieve zin in de leiderschapskwaliteiten van zulke historische figuren. Ergens is dat misschien wel een beetje hypocriet maar aan de andere kant ook volkomen logisch. Verder ben ik zelf van mening dat het belangrijker is wat een persoon doet met zijn talenten dan wat voor een talenten dat persoon precies heeft.
En dat is denk ik het hele speerpunt van de discussie alhier over de vermeende leiderschapskwaliteiten van Adolf Hitler
Hitler was een geweldige leider voor het Duitse Volk met name voor de oorlog. Een beetje een vreemde opmerking want de joden werden buitengesloten dus niet relevant.quote:
[..]
Mijn vraag blijft staan: er waren ook talloze joodse Duitsers. Was Hitler voor hen een goed leider?
Ik krijg plaatsvervangende schaamte als ik jouw gelul lees. Lekker wakker worden.quote:
[..]
Ik loop helemaal niks te verkondigen, ik liet alleen weten dat Hitler ook goede dingen heeft gedaan, een aspect dat mensen niet willen zien of weten. En jij bent degene die kansloos is door alles klakkeloos over te nemen uit een geschiedenisboekje.
Er worden steeds meer mensen wakker.
Jij vindt dus iemand die in 12 jaar een land compleet aan de grond heeft geholpen en met zware littekens heeft opgezadeld een goede leider. Dat zegt veel over je beperkte manier van denken.Dit inderdaad.quote:
[..]
Wederom mis je het punt. Je vindt hem een 'goed leider' vanwege een reeks beleidskeuzes die onder zijn bewind zijn gemaakt (snelwegen, verheffen arbeider, etc).
Als je die verworvenheden aan Hitler toeschrijft, moet je dat ook doen met de Holocaust, Neurenbergwetten, de Tweede Wereldoorlog en alle andere ellendige zaken die zijn gebeurd toen hij de scepter zwaaide.
Maar talloze joden waren ook onderdeel van dat volk. Hetzelfde geldt voor de honderdduizenden journalisten en politieke tegenstanders die in kampen werden gestopt door de nazi's.quote:
[..]
Hitler was een geweldige leider voor het Duitse Volk met name voor de oorlog. Een beetje een vreemde opmerking want de joden werden buitengesloten dus niet relevant.
Denk je dat deze mensen Hitler een goed leider vonden? En verdient hij die kwalificatie als een deel van het volk onder zijn bewind wordt onderdrukt en vermoord?
Ja want snelwegen en opklimmende economie.quote:
[..]
Maar talloze joden waren ook onderdeel van dat volk. Hetzelfde geldt voor de honderdduizenden journalisten en politieke tegenstanders die in kampen werden gestopt door de nazi's.
Denk je dat deze mensen Hitler een goed leider vonden? En verdient hij die kwalificatie als een deel van het volk onder zijn bewind wordt onderdrukt en vermoord?
Dat alles compleet naar de verdoemenis was ruim 13 jaar later doet er niet toe voor 'm. Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.quote:
[..]
Ja want snelwegen en opklimmende economie.
Enkel ik betwijfel of hij wel echt dicht bij z'n empathisch vermogen en gevoelens komt.
Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.quote:
[..]
Ja want snelwegen en opklimmende economie.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de ondergang.
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Ruhr
Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Hoezo 'telkens weer'?quote:
[..]
Uiteindelijk was dat toentertijd ook voor miljoenen Duitsers reden om hun heil telkens weer bij deze leider te zoeken. Wat dat betreft is het zo gek nog niet wat deze opzienbarende man over A Hitler schrijft.
Enkel ik betwijfel of hij wel echt dicht bij z'n empathisch vermogen en gevoelens komt.
Toen de nazi's eenmaal de macht grepen en Hitler zijn zogenaamd geweldige agenda uitrolde, werden er geen verkiezingen meer gehouden.
Niemand ontkent dat Duitsland onder Hitlers bewind uit het dal is gekropen (al is het maar de vraag in hoeverre zijn beleid houdbaar was op de lange termijn).quote:
[..]
De economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de Occupation_of_the_Ruhr
Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Maar een leider reken je af op het totaalplaatje. En daar horen ook de Holocaust en de Tweede Wereldoorlog bij.
Als onder Hitlers bewind geen miljoenen mensen waren vermoord, de nazi's joden en andere minderheden niet hadden gediscrimineerd en Hitler geen vernietigende oorlog was begonnen, was het oordeel heel anders geweest.
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.quote:
[..]
Voor de oorlog was de economie was al helemaal aan de grond, de werkloosheid enorm en er heerste extreme armoede. Zelfmoordpercentage was enorm, en Duitsland was opgezadeld met een enorme schuld dat nooit afbetaald kon worden waardoor de Fransen het Ruhrgebied bezette en Duitse burgers vermoordden en door de bezetting werd de inflatie nog hoger.
Toen Hitler aan de macht kwam redde hij Duitsland juist van de ondergang.
https://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_the_Ruhr
Je laat telkens blijken dat je blijft praten over zaken waar jij totaal geen verstand van hebt .
Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.quote:
[..]
Hoezo 'telkens weer'?
Toen de nazi's eenmaal de macht grepen en Hitler zijn zogenaamd geweldige agenda uitrolde, werden er geen verkiezingen meer gehouden.
Vast niet alle Duitse soldaten die voor hun vaderland vochtten waren het onomstotelijk eens met dat gedachtegoed maar ze vochten er wel voor mee. Hoe lastig dat ook is in de zin van een te stellen schuldige.
Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.quote:
[..]
Al met al kaarten we nu t zelfde punt aan; Hitler die in z'n eentje verantwoordelijk was als 'leider' of de Duitsers cq onderdanen van leider Adolf die meehielpen aan deze gruweldaden (lees heil zoeken bij de waanbeelden van Adolf en co) Nazigedachtegoed op nationaal en zelfs internationaal niveau werd er bedreven.
Vast niet alle Duitse soldaten die voor hun vaderland vochtten waren het onomstotelijk eens met dat gedachtegoed maar ze vochten er wel voor mee. Hoe lastig dat ook is in de zin van een te stellen schuldige.
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.quote:
[..]
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ja, echt van de ondergang gered, haha. Hoe lang heeft het geduurd? Als jij 5 minuten kan fietsen en daarna op je bek gaat ben je er gewoon niet goed in. Je snapt er echt belachelijk weinig van.
Tamelijk vreemd om de ondergang van Duitsland plots niet toe te schrijven aan Hitler, maar de economische wederopstanding in de jaren '30 wel.
Maar wellicht bedoelt hij dat Duitsland na de oorlog het roer heeft omgegooid en zich verre van oorlog en rassenhaat heeft gehouden. Dat was inderdaad mede te danken aan Hitler.
Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.quote:
[..]
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.
En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.
Ik vraag me af of het ver van de waarheid ligt. Mensen zijn van nature niet goed of slecht. Dat kunnen toegeschreven woorden zijn aan eigenschappen die er in elke perceptie anders uit kunnen zien.quote:
[..]
Vond 'kwamen telkens bij Hitler terug' gewoon wat ongelukkig gekozen.
Dat is voor mij ook de algehele en voornaamste leer van de 2e wereldoorlog; hoe 'makkelijk' zijn mensen in staat om daden te plegen die inhumaan, bizar en gruwelijk zijn.
Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.quote:
[..]
Dat is allemaal achteraf gezien ja , Hitler had ook zomaar de oorlog kunnen winnen als alles iets beter had meegezeten en dan had alles er helemaal anders uitgezien. Het had bijzonder weinig gescheeld of de Russen hadden verloren.
En zoals je kan horen/lezen komt Hitler intelligent en rationeel over. en luisterde hij ook naar de meningen van zijn generaals.
Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.quote:
[..]
Een goed leider die het beste voor heeft met zijn volk begint geen onnodige veroveringsoorlog die miljoenen van zijn eigen onderdanen het leven kost.
"you only have to kick in the door and the whole rotten structure will come crashing down" quote A. Hitler
Lees hier: De winteroorlog
https://nl.wikipedia.org/wiki/Winteroorlog
En https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Purge
En hier het gesprek met Mannerheim waar duidelijk wordt dat Hitler Rusland inderdaad ernstig onderschat heerft:
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.quote:
[..]
Dit is geheel onjuist want de Russen stonden juist op het punt om Duitsland aan te vallen.
Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.quote:
[..]
Tuurlijk is het achteraf gezien, hoe anders? Als mijn moeder een lul had was 't m'n vader, maar dat is niet zo. Hij heeft het land ook gewoon naar de tering geholpen in recordtijd dus als dat jouw idee is van een goede leider kijk je gewoon met oogkleppen op naar de situatie.
Dit is de achterlijkste opmerking die je tot nu toe heeft gemaakt.quote:
[..]
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Het resultaat van de oorlog is een direct gevolg van zijn leiderschapskwaliteiten. Dat jij dat niet inziet is heel bijzonder.
Dat heeft een voetbaltrainer als Mario Been vast en zeker ook op zijn portfolio staan. Slap gelul onder uit t garnizoen.quote:
[..]
Het resultaat van de oorlog staat los van zijn leiderschapskwaliteiten.
Je bent gewoon een Hitler-fanboy.
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?quote:
[..]
"De meest gruwelijke misdaden" ik zou dan maar eens beter onderzoek doen, er zijn personen die vele gruwelijkere misdaden op hun namen hebben staan.
Bovendien, die misdaden die jij bedoelt zijn vooral bedacht en uitgevoerd door Himmler en Heydrich.
En zo zijn er ook volop Duitsers die trots zijn op hun geschiedenis.
Op welke manier valt de persoon Hitler als leider met uitstekende leiderschapskwaliteiten het beste te prijzen in jouw ogen.
1: in de vorm van resultaten voortkomende uit die leiderschapskwaliteiten
2: in de vorm van ideeën die voortkwamen en onderdeel waren van en vanuit zijn leiderschapskwaliteiten
3: zelf graag invullen hoe zijn leiderschapskwaliteiten het beste te prijzen vielen, want als de bovenste 2 opties de in jouw ogen goede leiderschapskwaliteiten van Adolf Hitler niet ondersteunen in jouw visie ben ik benieuwd waar die visie op gebaseerd is.
Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.quote:
[..]
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
[ Bericht 3% gewijzigd door SuperHartje op 14-07-2019 22:01:23 ]
Waarom verschillende massamoordenaars met elkaar vergelijken en diegene die het meeste doden op z'n naam heeft staan eren of onteren? Wat maakt het ene misdrijf gruwelijker dan het andere misdrijf? Het precieze aantal onnodig gestorven en/of vermoorde mensen?quote:
[..]
Nav zocht ik het even op. Het aantal doden onder Mao lopen uiteen van 40 tot 72 miljoen volgens wikipedia. Dan hebben we Stalin nog, schatting is tussen de 20 en 60 miljoen. Waarom de "eer" dan naar Hitler gaat?
Nee dat is niet waar, de Russen waren juist aan het voorbereiden om Duitsland aan te vallen maar dat zou nog 1 of 2 jaar duren voordat dit ging gebeuren en ze klaar waren voor de oorlog vanwege de Stalin purge.quote:
[..]
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.
Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_offensive_plans_controversy
Hitler bezette de lage landen om de Franse verdediging te omzeilen. En hij bezette Nederland ook tegen een eventuele aanval van de Engelsen.
De Noorse haven van Narvik was de belangrijkste route dat het erts naar Duitsland werd vervoerd. De Noordzee is betrouwbaarder dan de Oostzee. Om deze leveringen veilig te stellen, zou Noorwegen worden bezet.
Polen was een redelijk nieuw land en werd eigenlijk gezien als grondgebied van Duitlsand.
De Duitsers wilden hun territorium terug.
Polen zou fungeren als buffer tussen Rusland en Duitsland. Hitler wist dat hij naar het oosten moest om de olievelden in het zuiden en in Oekraïne te krijgen. Als hij Polen zou kunnen opsplitsen, zou hij Rusland niet moeten strijden om dat gebied te veroveren.
Ja ja de man van 6 miljoen wat heeft hij nou eigenlijk verkeerd gedaan.quote:
[..]
Omdat 'ie ook goed z'n best heeft gedaan. Dat er onder Mao veel meer slachtoffers zijn gevallen maakt zijn daden niet minder bespottelijik.
[ Bericht 1% gewijzigd door SuperHartje op 14-07-2019 22:07:27 ]
quote:
[..]
Ja ja de man van 6 miljoen wat heeft hij nou eigenlijk verkeerd gedaan.
Dat weet je toch wel Koos. Doe eens wat research. De nazis wisten dat Stalins endgame was om het westen binnen te vallen. Na de oorlog zijn hier veel documenten over gevonden. Hitler wilde het strategische voordeel hebben om als eerste toe te slaan. Polen werd binnengevallen omdat Hitler Prussia wilde verenigen zoals voor de eerste wereld oorlog. De etnische Duitsers die er woonden werden aan een stuk vermoord en verkracht door de Polen. Hitler kon niet anders.quote:
[..]
Uuhm nee. De nazi's hadden een niet-aanvalsverdrag gesloten met de Sovjet-Unie. Oorlog was het laatste wat Stalin wilde. Althans, niet met Duitsland.
Maar stel dat je gelijk hebt: waarom dan Polen, Denemarken, Noorwegen en Nederland aanvallen?
Nederland, Noorwegen en Denemarken was uit strategisch oogpunt. Hitler heeft meerdere malen aangegeven vrede te willen met Engeland en de bezetting te stoppen. Churchill wilde er niets van weten. Churchill moest en zou oorlog hebben.
Idd, Hitler heeft meerdere malen getracht vrede te sluiten met Engeland maar werden allemaal afgewezen door Churchill.quote:
[..]
Dat weet je toch wel Koos. Doe eens wat research. De nazis wisten dat Stalins endgame was om het westen binnen te vallen. Na de oorlog zijn hier veel documenten over gevonden. Hitler wilde het strategische voordeel hebben om als eerste toe te slaan. Polen werd binnengevallen omdat Hitler Prussia wilde verenigen zoals voor de eerste wereld oorlog. De etnische Duitsers die er woonden werden aan een stuk vermoord en verkracht door de Polen. Hitler kon niet anders.
Nederland, Noorwegen en Denemarken was uit strategisch oogpunt. Hitler heeft meerdere malen aangegeven vrede te willen met Engeland en de bezetting te stoppen. Churchill wilde er niets van weten. Churchill moest en zou oorlog hebben.
https://www.quora.com/Is-(...)ll-rejected-them-all
Heb je je prachtige Wikibron ook gelezen? Die spreekt namelijk tegen dat Operatie Barbarossa een preventieve aanval was van de nazi's.quote:
[..]
Nee dat is niet waar, de Russen waren juist aan het voorbereiden om Duitsland aan te vallen maar dat zou nog 1 of 2 jaar duren voordat dit ging gebeuren en ze klaar waren voor de oorlog vanwege de Stalin purge.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_offensive_plans_controversy
Je overige post is onzin. Hitler begint een oorlog en vervolgens redeneer jij dat het gerechtvaardigd was om buurlanden binnen te vallen uit tactische overwegingen. Nog even los van het feit dat dat maar een deel van het verhaal is, is dat natuurlijk de omgekeerde wereld. Hitler had die oorlog nooit mogen beginnen.
Daar ben ik het ook mee eens, maar de Russen waren van plan binnen enkele jaren Duitsland en de rest van West Europa aan te vallen, maar aangezien Stalin zijn eigen officieren had afgemaakt zou dit nog een tijdje duren.quote:
[..]
Heb je je prachtige Wikibron ook gelezen? Die spreekt namelijk tegen dat Operatie Barbarossa een preventieve aanval was van de nazi's.
Je overige post is onzin. Hitler begint een oorlog en vervolgens redeneer jij dat het gerechtvaardigd was om buurlanden binnen te vallen uit tactische overwegingen. Nog even los van het feit dat dat maar een deel van het verhaal is, is dat natuurlijk de omgekeerde wereld. Hitler had die oorlog nooit mogen beginnen.
Dat mag jij onzin vinden ,maar jij vroeg om de redenen waarom Duitsland die landen bezetten en die gaf ik jou.
Bovendien waren het Rusland en Duitsland die gezamelijk de oorlog begonnen, niet Hitler alleen.
En vergeet ook niet dat de Joden Duitsland de oorlog verklaarden nog veel eerder.
Jopie Troetelaar kon ook niet anders, vertelde de buurman, toen hij uit een vlaag van woede het huis van zijn oude leraar in de fik zette. De omstandigheden dwongen hem er toe.
Lafaards.
Wat?quote:
En vergeet ook niet dat de Joden Duitsland de oorlog verklaarden nog veel eerder.
Wat bedoel je? Dat Hitler 6 miljoen doden heeft veroorzaakt?quote:
[..]
Ja ja de man van 6 miljoen wat heeft hij nou eigenlijk verkeerd gedaan.
Nota bene je eigen bron spreekt dat tegen.quote:
[..]
Daar ben ik het ook mee eens, maar de Russen waren van plan binnen enkele jaren Duitsland en de rest van West Europa aan te vallen, maar aangezien Stalin zijn eigen officieren had afgemaakt zou dit nog een tijdje duren.
Beter lezen dan. Er staat duidelijk "the claims that he planned to attack Nazi Germany in the summer of 1941 and that Barbarossa was a preemptive strike by Adolf Hitler "quote:
[..]
Nota bene je eigen bron spreekt dat tegen.
Terwijl ik schreef "binnen enkele jaren" Rusland was nog niet klaar voor de oorlog.
Dus eerst post je die bron om aan te tonen dat Stalin van plan was om Duitsland aan te vallen. Maar dan blijkt dat dat er helemaal niet staat (integendeel) en dan gooi je het weer over een andere boeg. Waarom dan die bron posten?quote:
[..]
Beter lezen dan. Er staat duidelijk "the claims that he planned to attack Nazi Germany in the summer of 1941 and that Barbarossa was a preemptive strike by Adolf Hitler "
Terwijl ik schreef "binnen enkele jaren" Rusland was nog niet klaar voor de oorlog.
En wat bedoel je met de 'joden vielen Duitsland eerder aan'?
Dat ie niet uit t zuiverste hout gesneden is, meer niet. En zo hebben we allemaal wel wat.quote:
[..]
Dus eerst post je die bron om aan te tonen dat Stalin van plan was om Duitsland aan te vallen. Maar dan blijkt dat dat er helemaal niet staat (integendeel) en dan gooi je het weer over een andere boeg. Waarom dan die bron posten?
En wat bedoel je met de 'joden vielen Duitsland eerder aan'?
Als je even verder leest dan de eerste zin dan wordt vanzelf duidelijk dat Rusland aan het voorbereiden was om Duitsland aan te vallen.quote:
[..]
Dus eerst post je die bron om aan te tonen dat Stalin van plan was om Duitsland aan te vallen. Maar dan blijkt dat dat er helemaal niet staat (integendeel) en dan gooi je het weer over een andere boeg. Waarom dan die bron posten?
En wat bedoel je met de 'joden vielen Duitsland eerder aan'?
De joden vielen Duitsland niet eerder aan maar "verklaarde de oorlog " aan Duitsland.
https://archive.org/strea(...)Germany1933_djvu.txt
En zo ben jij bepaald ook niet helemaal zuiver op de graat.quote:
[..]
Dat ie niet uit t zuiverste hout gesneden is, meer niet. En zo hebben we allemaal wel wat.
Dat was een oproep tot een boycot als reactie op de opkomst van de nazi's, die al jaren een sterk antisemitische boodschap uitdroegen.quote:
[..]
Als je even verder leest dan de eerste zin dan wordt vanzelf duidelijk dat Rusland aan het voorbereiden was om Duitsland aan te vallen.
De joden vielen Duitsland niet eerder aan maar "verklaarde de oorlog " aan Duitsland.
https://archive.org/strea(...)Germany1933_djvu.txt
Een oorlogsverklaring is het al helemaal niet. Namens wie zou dat dan zijn? Het internationale jodendom bestond en bestaat niet. De joodse Duitsers hadden daar al helemaal niks mee te maken.
Iedereen heeft wel watquote:
[..]
En zo ben jij bepaald ook niet helemaal zuiver op de graat.
Het gaat er om dat we het goede in elkaar blijven zien en wat dat betreft kan ik jullie pogingen om een van de meest verafguiste persoonlijkheden uit de recente geschiedenis de naam te zuiveren daar waar mogelijk is alleen maar prijzen. Daaropvolgend wil ik graag het advies geven dat het soms ook oké is om de negatieve kant van bepaalde zaken ook onder ogen te blijven komen. Hoewel dat moeilijk is voor mensen die strijden voor de goede zaak.
Ondanks dat Hitler erg veel goede dingen op zijn kerfstok heeft zal ook hij wel eens naar zijn wakker geworden en de chagrijn hebben uitgehangen in de vroege ochtend. Das geen probleem af en toe maar het kan er wel toe leiden dat andere mensen hinder kunnen ondervinden van zulk gedrag, helemaal wanneer zoiets zich op de ietwat langere termijn manifesteert.
Geen mens is rechtgeschapen en dat maakt t leven soms incompleet en niet helemaal perfect maar samen mogen we leren zolang de tijd ons rekt.
Welterusten! En mocht er een nare droom komen schroom dan niet om aldenkend aan Adolf even in de douche die stoute dromen af te stomen.
Ja, Hitler was gewoon verkeerd begrepen. Hij zei niet "gas the jews", maar "a glass of juice" en van het één kwam het ander.quote:
[..]
Iedereen heeft wel wat
Daaropvolgend wil ik graag het advies geven dat het soms ook oké is om de negatieve kant van bepaalde zaken ook onder ogen te blijven komen. Hoewel dat moeilijk is voor mensen die strijden voor de goede zaak.
Ondanks dat Hitler erg veel goede dingen op zijn kerfstok heeft zal ook hij wel eens naar zijn wakker geworden en de chagrijn hebben uitgehangen in de vroege ochtend. Das geen probleem af en toe maar het kan er wel toe leiden dat andere mensen hinder kunnen ondervinden van zulk gedrag, helemaal wanneer zoiets zich op de ietwat langere termijn manifesteert.
Geen mens is rechtgeschapen en dat maakt t leven soms incompleet en niet helemaal perfect maar samen mogen we leren zolang de tijd ons rekt.
Welterusten! En mocht er een nare droom komen schroom dan niet om aldenkend aan Adolf even in de douche die stoute dromen af te stomen.
Overeenkomen waarmee?quote:
Ja ik had er even een datum van het artikel bij moeten zetten.
Correctie volgt.
En hoe zit het met DNA dat niet overeen zou komen?
Heb je de OP gelezen? Het staat er dikgedrukt. En de discussie erover ook, ik kom namelijk op de 1e pagina ook tot een antwoordquote:
Ja, ik had de OP wel vluchtig gelezen, maar gleed al snel onder mijn bureau van het lachen, na het lezen van de volgende frase:quote:
[..]
Heb je de OP gelezen? Het staat er dikgedrukt. En de discussie erover ook, ik kom namelijk op de 1e pagina ook tot een antwoord
Toen dacht ik eigenlijk dat het hier om een satirische grap ging. Maar verderop lijkt het dan toch weer serieus te worden.quote:Extra bewijs vinden we in krantenartikelen die de bouw van een Beiers-vormgegeven landhuis aan de voet van het Andesgebergte beschreven.
Enfin, van dat DNA begrijp ik het nog steeds niet. Aan de ene kant een schedel, okay. Maar met welk ander DNA is dat dan vergeleken? Men heeft in 1945 geen DNA van Hitler kunnen veiligstellen, om de simpele reden dat men zich in die tijd daar nog helemaal niet mee bezig hield.
Nu zou er in theorie bijvoorbeeld wel een bloedmonster, een haar of iets dergelijks van Hitler bewaard gebleven kunnen zijn. En daarop richtte zich mijn vraag: waarmee is precies dat schedel-DNA vergeleken?
De Russen hebben ook zijn dental records vrijgegeven en hiermee is bevestigd dat het toch echt om Adolf Hitler ging, waarmee de ontsnappings-conspiracy dus feitelijk ten einde is. Lees het volgende artikel maar eens.quote:
[..]
Ja, ik had de OP wel vluchtig gelezen, maar gleed al snel onder mijn bureau van het lachen, na het lezen van de volgende frase:
[..]
Toen dacht ik eigenlijk dat het hier om een satirische grap ging. Maar verderop lijkt het dan toch weer serieus te worden.
Enfin, van dat DNA begrijp ik het nog steeds niet. Aan de ene kant een schedel, okay. Maar met welk ander DNA is dat dan vergeleken? Men heeft in 1945 geen DNA van Hitler kunnen veiligstellen, om de simpele reden dat men zich in die tijd daar nog helemaal niet mee bezig hield.
Nu zou er in theorie bijvoorbeeld wel een bloedmonster, een haar of iets dergelijks van Hitler bewaard gebleven kunnen zijn. En daarop richtte zich mijn vraag: waarmee is precies dat schedel-DNA vergeleken?
https://www.smithsonianma(...)died-1945-180969133/
Nou, ja verderop op pagina 1 (post #5) zag ik dat het hele onderzoek een hoax is.quote:
[..]
Ja, ik had de OP wel vluchtig gelezen, maar gleed al snel onder mijn bureau van het lachen, na het lezen van de volgende frase:
[..]
Toen dacht ik eigenlijk dat het hier om een satirische grap ging. Maar verderop lijkt het dan toch weer serieus te worden.
Enfin, van dat DNA begrijp ik het nog steeds niet. Aan de ene kant een schedel, okay. Maar met welk ander DNA is dat dan vergeleken? Men heeft in 1945 geen DNA van Hitler kunnen veiligstellen, om de simpele reden dat men zich in die tijd daar nog helemaal niet mee bezig hield.
Nu zou er in theorie bijvoorbeeld wel een bloedmonster, een haar of iets dergelijks van Hitler bewaard gebleven kunnen zijn. En daarop richtte zich mijn vraag: waarmee is precies dat schedel-DNA vergeleken?
Die link in de post legt het allemaal vrij goed uit... Zie ook mijn volgende reactie erop, post #14 waar ik een stukje uit het artikel quote:
quote:Bijvoorbeeld History Channel zendt daarover al jaren de pseudohistorische documentaire serie Hunting Hitler uit.
Zelfmoord
De onderzoekers bekeken ook een stuk schedeldak uit de KGB-archieven dat aan Hitler is toegeschreven, maar ze hadden niet de middelen voor een definitieve identificatie. DNA-onderzoek is niet gedaan, daarvoor kregen ze geen toestemming. In 2009 is door de Amerikaanse archeoloog Nick Bellantoni beweerd dat hij DNA onderzoek op dat botstuk had gedaan en dat het in werkelijkheid van een vrouw was. Maar Bellantoni heeft nooit een wetenschappelijk verslag gepubliceerd en de Russische autoriteiten ontkennen zelfs dat de Amerikaan ooit toegang tot het bot heeft gehad.
Creatieve manier om genocide goed te praten...quote:
[..]
Als je even verder leest dan de eerste zin dan wordt vanzelf duidelijk dat Rusland aan het voorbereiden was om Duitsland aan te vallen.
De joden vielen Duitsland niet eerder aan maar "verklaarde de oorlog " aan Duitsland.
https://archive.org/strea(...)Germany1933_djvu.txt
Een Jood is een Jood die hebben niks met een land zeker niet voordat de staat Israel was gesticht..........quote:
[..]
Mijn vraag blijft staan: er waren ook talloze joodse Duitsers. Was Hitler voor hen een goed leider?
[ Bericht 100% gewijzigd door pirlo444 op 30-07-2019 02:09:13 ]
Hitler was een borreltafel strateeg, van oorlogvoeren had hij geen weet als hij in Frankrijk had doorgezet dan was het Engelse expeditie leger uitgeschakeld maar omdat de Fuhrer paranoia werd en de opmars staakte wisten zij te ontsnappen, anders was Engeland zo goed als uitgeschakeld. Hitler deed niet zoveel hoor behalve tot laat in de nacht zeveren om vervolgens in de middag wakker te worden.quote:
[..]
Nee dat is niet waar, de Russen waren juist aan het voorbereiden om Duitsland aan te vallen maar dat zou nog 1 of 2 jaar duren voordat dit ging gebeuren en ze klaar waren voor de oorlog vanwege de Stalin purge.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_offensive_plans_controversy
Hitler bezette de lage landen om de Franse verdediging te omzeilen. En hij bezette Nederland ook tegen een eventuele aanval van de Engelsen.
De Noorse haven van Narvik was de belangrijkste route dat het erts naar Duitsland werd vervoerd. De Noordzee is betrouwbaarder dan de Oostzee. Om deze leveringen veilig te stellen, zou Noorwegen worden bezet.
Polen was een redelijk nieuw land en werd eigenlijk gezien als grondgebied van Duitlsand.
De Duitsers wilden hun territorium terug.
Polen zou fungeren als buffer tussen Rusland en Duitsland. Hitler wist dat hij naar het oosten moest om de olievelden in het zuiden en in Oekraïne te krijgen. Als hij Polen zou kunnen opsplitsen, zou hij Rusland niet moeten strijden om dat gebied te veroveren.
Ja hierin heb je volkomen gelijk, welke partij zou Hitler stemmen in Nederland bij de aankomende verkiezingen weet jij het ?quote:
[..]
Het is duidelijk dat je zomaar iets roept. Mensen draaien meteen door als zij de naam Hitler alleen al horen en zijn zwaar geïndoctrineerd door de zionistische lobby hier in Nederland.
Het is de waarheid. Hitler was een fantastische leider, hij bouwde een land compleet in puinhoop en verwoesting om tot supermacht, en maakte de compleet oneerlijke verdrag van Versailles ongedaan. Hij redde Duitsland van de ondergang.
Hitler was de eerste leider dat opkwam voor dieren en dierenrechten invoerde en jachtzoenen inkortte en er kwam een verbod op het testen van dieren.
Antirook reclames invoerde toen roken nog niet gekoppeld was aan kanker.
Hitler had toestemming verleend voor uitgebreid onderzoek naar kanker en diverse geslachtsziekten en er kwam een overvloed aan medicijnen voor burgers.
Arbeidswetten waren de beste in de hedendaagse wereld. Kortere werktijden, periodieke pauzes, betaalde vakantiedagen en gesponsorde reizen naar Italië als extraatjes.
Bevorderde sportcultuur onder jongeren die ertoe leidde dat Duitsland een sport-krachthuis was.
Gastheer van de Olympische Spelen van 1936 in Berlijn
Hitler had leningen aangekondigd van 1000 Reichsmark (10 maandsalarissen in 1939) voor gehuwde paren met minimale rente en ontheffingen voor de geboorte van het eerste kind.
Volkswagen Gepersonaliseerde auto's voor gemiddelde Duitsers werden in 1937 aangelegd. Volkswagen is nu een zeer populair merk.
Duitse Autobahn (super snelwegen) werd geïntroduceerd in het tijdperk van Hitler.
De werkloosheid werd volledig uitgeroeid in de periode vóór de oorlog.
De inflatie was ten allen tijde laag.
Hitler had het Duitse leger verboden om mosterdgas of andere chemische wapens op vijandelijke troepen te gebruiken vanwege het trauma dat hij in WW1 had geleden door mosterdgas. Als resultaat werd de dodelijke gasoorlogvoering van WW 1 nooit gezien in WW 2.
Nazi's waren erg modieus toen Hitler het idee van een goede manier van aankleden promootte. Duitse legeruniformen in de oorlog werden herontworpen door de beroemde ontwerper Hugo Boss tijdens de vredestijd nadat nazi's aan de macht kwamen. Ze hadden waarschijnlijk de beste uniformen in de oorlog. Duitse uniformen van WW2 hebben een massale esthetiek tot op heden.
Nazi's waren pioniers in de raketwetenschap. Amerika's ruimtevaartprogramma's werden geleid door voormalige nazi-wetenschappers zoals Werner von Braun en Arthur Rudolph.
Ligt helemaal aan hoeveel armoede er is, hoe meer armoede hoe extremer. Zo begon het ook met Hitler.quote:
[..]
Ja hierin heb je volkomen gelijk, welke partij zou Hitler stemmen in Nederland bij de aankomende verkiezingen weet jij het ?
En in Nederland valt dat wel mee.
Ik vraag op welke partij Hitler zou stemmen in deze tijd in Nederlandquote:
[..]
Ligt helemaal aan hoeveel armoede er is, hoe meer armoede hoe extremer. Zo begon het ook met Hitler.
En in Nederland valt dat wel mee.
Goeie vraagquote:
[..]
Ik vraag op welke partij Hitler zou stemmen in deze tijd in Nederland
Ik denk blanco SP. Hitler was dan wel een nationaal socialist maar de socialistische partij komt best overeen op sommige punten. Volgens sommige mensen was Hitler eigenlijk extreem links.quote:
[..]
Ik vraag op welke partij Hitler zou stemmen in deze tijd in Nederland
Word je niet moe van jezelf? Zeurdonderquote:
[..]
SP. Hitler was dan wel een nationaal socialist maar de socialistische partij komt best overeen op sommige punten. Volgens sommige mensen was Hitler eigenlijk extreem links.
Google maar, were the nazis left wing of was hitler socialist/left wing. Veel interessante artikels.quote:
[..]
Word je niet moe van jezelf? Zeurdonder
Ja, een naam kun je kiezen. Wat een socialist zeg, na die miljoenen moorden.quote:
[..]
SP. Hitler was dan wel een nationaal socialist maar de socialistische partij komt best overeen op sommige punten. Volgens sommige mensen was Hitler eigenlijk extreem links.
Daar is eerlijk gezegd weinig over bekend, niemand weet precies waarom Hitler de aanval niet doorzette en is dan de propaganda van de overwinnaars om te denken dat Hitler paranoïde moest zijn geweest.quote:
[..]
Hitler was een borreltafel strateeg, van oorlogvoeren had hij geen weet als hij in Frankrijk had doorgezet dan was het Engelse expeditie leger uitgeschakeld maar omdat de Fuhrer paranoia werd en de opmars staakte wisten zij te ontsnappen, anders was Engeland zo goed als uitgeschakeld. Hitler deed niet zoveel hoor behalve tot laat in de nacht zeveren om vervolgens in de middag wakker te worden.
Heb je de ze geheime opnames wel eens gehoord? Hierin wordt duidelijk dat Hitler rationeel overkomt en hij heeft het hier ook over de aanval op Frankrijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Deluzion- op 30-07-2019 13:22:47 ]
Ja die kans bestaat ook, maar ik zou zegge groen links aangezien hij veggie was, en zijn enigste vriend een hond was.....quote:
[..]
SP. Hitler was dan wel een nationaal socialist maar de socialistische partij komt best overeen op sommige punten. Volgens sommige mensen was Hitler eigenlijk extreem links.
Paranoia in de zin van dat dacht van ho ho dit gaat te makkelijk........quote:
[..]
Daar is eerlijk gezegd weinig over bekend, niemand weet precies waarom Hitler de aanval niet doorzette en is dan de propaganda van de overwinnaars om te denken dat Hitler paranoïde moest zijn geweest.
Heb je de ze geheime opnames wel eens gehoord? Hierin wordt duidelijk dat Hitler rationeel overkomt en hij heeft het hier ook over de aanval op Frankrijk.
Het kan prima BNW zijn, of hij nou is gevonden of niet - waarover de meningen uiteen liggen.quote:
Waarom staat dit in BNW? Hitler is nooit gevonden, dus kan prima ergens anders staan lijkt mij. Zeggen dat Hitler zelfmoord heeft gepleegd is eigenlijk BNW, aangezien hij nooit gevonden is
En wat zegt dit precies? De man kon zonder schuimbekken ook weleens uit zijn woorden komen, dus wat?quote:
[..]
Daar is eerlijk gezegd weinig over bekend, niemand weet precies waarom Hitler de aanval niet doorzette en is dan de propaganda van de overwinnaars om te denken dat Hitler paranoïde moest zijn geweest.
Heb je de ze geheime opnames wel eens gehoord? Hierin wordt duidelijk dat Hitler rationeel overkomt en hij heeft het hier ook over de aanval op Frankrijk.
Waarom heeft Noord Korea een ENORM leger? Die vallen ook niemand binnen.quote:
Omdat jij het zegt, moeten we het maar geloven.
Maargoed, nogmaals, zullen we ontopic gaan?
Dit topic gaat niet over het leiderschap van Shitler.
[ Bericht 8% gewijzigd door SuperHartje op 11-08-2019 16:36:59 ]
Als je logisch na kan denken kom je tot die conclusie inderdaad.quote:
[..]
Waarom heeft Noord Korea een ENORM leger? Die vallen ook niemand binnen.
Omdat jij het zegt, moeten we het maar geloven.
Maargoed, nogmaals, zullen we ontopic gaan?
Dit topic gaat niet over het leiderschap van Shitler.
Noord Korea valt niemand aan omdat ze weten dat andere landen dan zullen ingrijpen.
Dit topic gaat niet over het leiderschap van Shitler.
Hitler was geen Mengele of zo, voor Hitler was een leven zonder het Derde Rijk ondenkbaar.
Als we het dan over psychopaten hebben dan lijkt mij Mengele daar een perfect voorbeeld van.
Dit gaat niet over de leiderkwaliteiten van Hitler... dus ontopic blijven aub.
Alle off-topic posts worden vanaf nu verwijderd.
Sorry, maar derailed is nog zacht uitgedrukt. Ik zie in dit topic en soms andere topics gewoon keiharde Hitler-verheerlijking plaatsvinden. Ik begrijp dat een topic als dit al snel in dit soort geneuzel kan ontaarden, al waardeer ik dat het toch wordt geprobeerd zo'n topic zijn bestaan te laten hebben.quote:Op zondag 11 augustus 2019 09:09 schreef SuperHartje het volgende:
Wow. Dit topic is wel erg derailed.
Dit gaat niet over de leiderkwaliteiten van Hitler... dus ontopic blijven aub.
Alle off-topic posts worden vanaf nu verwijderd.
Ik ben vast te strict als het gaat om dit soort gedachtegoed en ben mij ervan bewust dat ik kan zeiken. Desondanks geloof ik niet dat een podium geven aan dit soort lieden (met het gevaar nieuwe mensen te rekruteren) een goed idee is.
Ik ga er maar even voorshands vanuit dat deze mensen geen neonazi's zijn oid, maar ik vind iig wel dat de voorstelling van zaken die door sommige mensen gegeven wordt tav van een aantal zaken omtrent de persoon in de TT idd niet onweersproken dient te blijven.quote:
[..]
Sorry, maar derailed is nog zacht uitgedrukt. Ik zie in dit topic en soms andere topics gewoon keiharde Hitler-verheerlijking plaatsvinden. Ik begrijp dat een topic als dit al snel in dit soort geneuzel kan ontaarden, al waardeer ik dat het toch wordt geprobeerd zo'n topic zijn bestaan te laten hebben.
Ik ben vast te strict als het gaat om dit soort gedachtegoed en ben mij ervan bewust dat ik kan zeiken. Desondanks geloof ik niet dat een podium geven aan dit soort lieden (met het gevaar nieuwe mensen te rekruteren) een goed idee is.
Ik lees het nu ook met verbazing terug. Het is niet alleen verheerlijking van Hitler, maar ook holocaust ontkenning...quote:
Wow. Dit topic is wel erg derailed.
Dit gaat niet over de leiderkwaliteiten van Hitler... dus ontopic blijven aub.
Alle off-topic posts worden vanaf nu verwijderd.
Het woord Nazi heb ik dan ook niet in de mond genomen. Zorgelijk vind ik het wel.quote:
[..]
Ik ga er maar even voorshands vanuit dat deze mensen geen neonazi's zijn oid, maar ik vind iig wel dat de voorstelling van zaken die door sommige mensen gegeven wordt tav van een aantal zaken omtrent de persoon in de TT idd niet onweersproken dient te blijven.
Dat was een reflectie op deze bijzin: "(met het gevaar nieuwe mensen te rekruteren)".quote:
[..]
Het woord Nazi heb ik dan ook niet in de mond genomen. Zorgelijk vind ik het wel.
Ik snap em, Ik zie in dat het zo overkomt inderdaad. Ik bedoelde dat je met een podium soms mensen krijgt die het ook op gaan pikken. Ik wist daar even geen beter woord voor dan rekruteren.quote:
[..]
Dat was een reflectie op deze bijzin: "(met het gevaar nieuwe mensen te rekruteren)".
Ja, okee, same page dus.quote:
[..]
Ik snap em, Ik zie in dat het zo overkomt inderdaad. Ik bedoelde dat je met een podium soms mensen krijgt die het ook op gaan pikken. Ik wist daar even geen beter woord voor dan rekruteren.
.Ah , ik was gequote , kon de post al niet meer vindenquote:
Wow. Dit topic is wel erg derailed.
Dit gaat niet over de leiderkwaliteiten van Hitler... dus ontopic blijven aub.
Alle off-topic posts worden vanaf nu verwijderd.
quote:
[..]
Sorry, maar derailed is nog zacht uitgedrukt. Ik zie in dit topic en soms andere topics gewoon keiharde Hitler-verheerlijking plaatsvinden. Ik begrijp dat een topic als dit al snel in dit soort geneuzel kan ontaarden, al waardeer ik dat het toch wordt geprobeerd zo'n topic zijn bestaan te laten hebben.
Ik ben vast te strict als het gaat om dit soort gedachtegoed en ben mij ervan bewust dat ik kan zeiken. Desondanks geloof ik niet dat een podium geven aan dit soort lieden (met het gevaar nieuwe mensen te rekruteren) een goed idee is.
Oh ook niet gezien.quote:
[..]
Ik lees het nu ook met verbazing terug. Het is niet alleen verheerlijking van Hitler, maar ook holocaust ontkenning...
Jeetje... ik gooi het even dicht zodat ik later vandaag even goed kan opschonen.
Dan nu nogmaals: Ontopic blijven aub!!!
Kwartier typewerk voor niks....quote:
Ok. Aardig opgeschoond. Ik heb veel reacties moeten verwijderen, kettingreacties. Dus sorry als je niets verkeerd hebt gepost en je post is toch weg. Gaarne begrip hiervoor.
Dan nu nogmaals: Ontopic blijven aub!!!
Ik snap dat je dingen wil opschonen maar laat wel de nuttige post staan aub.
Straks krijg ik weer op de flikker van illusions dat ik geen informatie post XD
Sorry guyv. De reactie van jou was ook onderdeel van een kettingreactie, dan zou het nergens meer op slaan.quote:
[..]
Kwartier typewerk voor niks....
Ik snap dat je dingen wil opschonen maar laat wel de nuttige post staan aub.
Straks krijg ik weer op de flikker van illusions dat ik geen informatie post XD
Daar is illusions wel goed in eik
Nee Hitler is niet ontsnapt. Andere nationaal socialistische kopstukken wel.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door SuperHartje op 11-08-2019 20:31:12 ]
Heb net een oude BBC docu gekeken , interesant
Grey wolf you tube
Heb je toevallig iets van een beschrijving of een toelichting?quote:
Ola ,
Heb net een oude BBC docu gekeken , interesant
Grey wolf you tube
Wellicht snap je dat niet iedereen zomaar aan een YouTube filmpje van 1.5uur begint.
Maar ok! hier het plot uit wiki ,duurde voor mij wel heel lang om dit op te zoeken trouwens , maar dat terzijde
Eigenlijk is Hunting Hitler voor een groot deel een plagiaat maar dat word ook van Grey Wolf geclaimedquote:Plot
The book and film concerns the allegations by its makers that Adolf Hitler did not die in his Berlin bunker in 1945 but escaped, along with Eva Braun and several other Nazi officials, to Argentina and lived six miles east of Bariloche. According to the film-makers, Hitler's escape was organised by Martin Bormann, who also fled to Argentina, and was aided and abetted by the Government of Juan Perón. The film also alleges that American intelligence agencies were aware Hitler was in Argentina, and that significant funds were also taken from Germany to Argentina and that these were later stolen by Bormann. The film alleges that Hitler died in Argentina alone, poor and mentally ill in 1962,[2] leaving behind a wife and at least one child.
Bariloche nazi-guía turística
Bernard word in dit verhaal ook genoemd
Vond 'm niet erg sterk, vrijwel geheel gebaseerd op speculatie. Zo kan ik ook wel het e.e.a. verzinnen. De Argentijnen klinken ook helemaal niet Argentijns maar dat kan aan een laag budget te wijten zijn.quote:
Dat zijn dan ook vaak mensen met geen oprechte interesse in het onderwerp...maar lieverr andere zaken in zo'n draad botvieren .
Maar ok! hier het plot uit wiki ,duurde voor mij wel heel lang om dit op te zoeken trouwens , maar dat terzijde
[..]
Eigenlijk is Hunting Hitler voor een groot deel een plagiaat maar dat word ook van Grey Wolf geclaimed
Bariloche nazi-guía turística
Bernard word in dit verhaal ook genoemd
https://archive.org/detai(...)uarymay1945reel2.mov
Herr Hitler heeft zelfmoord gepleegd en dat wordt hier haarfijn uitgelegd door eerste hand getuigen.
[ Bericht 15% gewijzigd door -Deluzion- op 17-08-2019 13:46:15 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 24-08-2019 15:48:14 ]