Natuurlijk kun je door zo'n hek. In AFK zoomt Hans zelfs in op een plek in de afrastering waar een nauwe opening in zit. Hij zoomt ook in op die enorm grote boom die als referentiepunt fungeert.quote:Op maandag 27 mei 2019 00:05 schreef Perico het volgende:
[..]
Ik heb die paddocks met prikkeldraad bestudeerd. Werkt toch hetzelfde als hier in Zuid-Limburg, op plekken waar ze geen ijzeren draaipoortje hebben voor de koeien..
Daar waar de koeien het Pianista pad betreden, halen ze een paal met een spitse punt los uit de grond.. dan wordt het prikkeldraad een soort deur..
Kan zijn dat er op een plek zo'n paal op de grond lag waardoor ze toegang hadden tot de paddocks... zo'n boer zal het prikkeldraad met zo'n losse paal pas herstellen als hij weer terugkeert met zijn kudde...
Een dikke slang in dat gras valt ook wat minder snel op dan eentje op het pad.quote:Op maandag 27 mei 2019 07:38 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Natuurlijk kun je door zo'n hek. In AFK zoomt Hans zelfs in op een plek in de afrastering waar een nauwe opening in zit. Hij zoomt ook in op die enorm grote boom die als referentiepunt fungeert.
Ok, ze zijn door die nauwe opening gegaan, vraag blijft: waarom? uit eigen beweging? ze hebben zich doelbewustmet hun blote benen door die nauwe opening gewurmd? waarom van het pad af? Daar is geen mooi uitzicht.
De ondergrond van een weiland loopt k******. Niet te vergelijken met de mooie droge vlakke bodem van het pad waar ze vandaan zouden zijn gekomen. Desondanks zouden ze doelbewust die weg hebben gekozen?
Voor mij blijft het een mysterie.
Op waardig duidelijk betoog!quote:Op maandag 27 mei 2019 15:35 schreef Natski79 het volgende:
Bedankt Rapa voor alle geweldige informatie (idem voor alle anderen hier!). Zat toch nog een tijdje te denken aan de vergelijking tussen die Amanda Eller zaak en Kris en Lisanne. Allebei 'gevonden' op zo'n 7-12 kilometer afstand van het startpunt. Allebei wekenlang vermist. Allebei vermist in een bepaald, min of meer gemarkeerd gebied. Alledrie werden ze gezocht met grote hoeveelheden vrijwilligers en professionals, honden en een of meerdere helicopters. Maar daar houdt de vergelijking ook wel zo ongeveer op.
Maui lijkt me een veiliger oord dan Panama. Het gebied waar Amanda werd gevonden lag heel dichtbij de kust en civilizatie. Ze hoorde de helicopter meerdere malen overkomen en kon op een gegeven moment in de rivierbedding gaan staan en zwaaiend de aandacht trekken. Waarom zouden K+L dat niet gedaan kunnen hebben als ze de weg simpel kwijt waren geraakt? Al meermalen besproken hier, maar er was de paddock om op gezien te worden, er waren andere kale stukken land, er was de rivierbedding, er waren logischerwijs andere manieren om met een kledingstuk de aandacht te trekken van actief zoekende mensen in een helicopter? Hoe is het mogelijk dat niemand Kris en Lisanne heeft gevonden dan, gezien hoe vaak die dingen uitgerukt zijn en de afmeting van het gebied dat ze hebben gecovered. Ze waren reuzen (in hotpants) vergeleken met de gemiddelde Panamees.
Bij de Amanda zaak gingen die onderzoekers zo methodisch te werk, dat ze veel te langzaam vorderden. Vanaf die parkeerplaats hebben ze zo ongeveer elke steen omgekeerd en pas tegen dag 15 besloten ze de radius uit te breiden, en kwam die helicopter pas voor het eerst in het gebied waar ze daadwerkelijk zat. hadden ze daar vanaf het begin ook gezocht dan was ze waarschijnlijk maar enkele dagen 'out there' geweest.
De Amanda Eller zaak belicht alleen nog maar meer voor mij hoe verschillend de K + L-zaak is en dat ze hoogstwaarschijnlijk in verkeerde handen terecht zijn gekomen. In tegenstelling tot Amanda ... Als een van de meisjes haar voet of been brak, zouden ze dicht bij het pad zijn blijven zitten en al heel vroeg gevonden zijn, omdat al deze wegen waren doorgekamd al snel. Als iemand een ongeluk had gehad, had de ander hulp kunnen halen. Als ze op een of andere manier allebei in een ravijn zijn gevallen, moet het aan de Boquete-kant van de Pianista-trail zijn gebeurd (want daar zijn hellingen), maar gidsen die daarheen gingen met touwen om te zoeken naar hen vonden niets. Ook hun eigen familieleden en speurhonden die daar passeerden hoorden of roken niets, ze zaten daar gewoon niet. Hun rugzak en jeans shorts werden ook intact gevonden, zonder sporen, beschadigingen of sleepsporen. De goedkope plastic zonnebrillen waren in perfecte staat. Het klopt niet.
En zelfs als we aannemen dat ze net als Amanda de weg kwijt waren geraakt, in de verkeerde richting verder dwaalden, dat ze beide verwondingen opliepen die hen beletten verder te lopen: dat verklaart nog steeds niet de massa mysterieuze details en vreemde elementen van dit verhaal: als ze gewond raakten, waarom dan niet op het pad blijven? Hoe kunnen twee meisjes tegelijkertijd gewond raken en zo niet, waarom zou de ander dan niet teruglopen om hulp te krijgen? Waarom hebben ze gedurende 8 dagen geen foto's of video's gemaakt terwijl ze 'verdwaald' waren? Waarom probeerden ze nooit, niet één keer, om hun familie of gastgezin te bellen? Amanda liet haar telefoon in de auto achter, terwijl Kris en Lisanne hun beide telefoons hadden én een digitale camera erop. Geen enkel cdraft bericht voor thuis, geen video, terwijl die camera genoeg batterij over had en ruimte op de geheugenkaart. Waarom is foto 509 onherstelbaar verwijderd? Hoe komt het dat bijna geen van hun overblijfselen werd teruggevonden? Hoe zit het met de botten van Kris die fosfaten bevatten die verband houden met bleektechnieken, terwijl de grond dit element niet bevatte?
Anyway, de bekende vragen zullen we maar zeggen
Zouden ze verwant zijn aan degenen die opgepakt zijn in Moerdijk?quote:Op maandag 27 mei 2019 11:37 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Een dikke slang in dat gras valt ook wat minder snel op dan eentje op het pad.
Komen we weer terug bij de dieren, wat als er zo'n joekel op het pad lag? Dan maak je daar een foto van altijd leuk voor later. En je zoekt een andere manier om terug te komen, dus je verdwaald of wacht.
Bij een confrontatie met een dier, een beet, dan had ik die terugverwacht op foto's. Zeker een flinke beet. En een afscheidsboodschap.
Hoe ver konden ze komen volgens de oproepen? In de twee tijdslijnen?
Voorbij de paddock?
Mijn gevoel zegt ook dat ze op de paddock personen hebben ontmoet.
Ook vraag ik me af of jullie dit verhaal gelezen hebben, Mexicaanse maffia in Nederland...
https://www.misdaadjourna(...)uigen-tot-mij-komen/
Volgens mij niet, ander type drugs en zij kwam vers uit Mexico om de moordenaar van haar dochter te wraken.quote:Op dinsdag 28 mei 2019 20:47 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Zouden ze verwant zijn aan degenen die opgepakt zijn in Moerdijk?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijk-hoort-bij-kartel
Mee eens. Sinaproc leiding heeft zeer duidelijk in de lokale media meegedeeld al snel: de meiden zijn hier niet. We hebben alles uitgekamd. We zijn met touwen de ravijnen die er zijn op de Boquete kant van de Pianista afgedaald. ZE ZIJN HIER NIET.quote:Op woensdag 29 mei 2019 22:47 schreef jackie12 het volgende:
Ik kan er na al die jaren niet bij dat je als nabestaande de eindconclusie aanneemt van een pathaloog.
Die heeft namelijk door zijn tunnelvisie naar een eindoordeel toegewerkt.
Het was geen misdrijf (er was immers nog gebeld, er waren geen sporen te zien op de resten van een misdrijf en er waren nog foto's gemaakt) dus moest het wel iets anders zijn geweest.
En voila, daar hebben we :
- de val met hun beiden (ja ja moesten wel toevallig met zn 2-en zijn gevallen want anders kon de ander hulp zijn gaan halen)
- in een kloof waar ze beiden in 10 dagen niet uit konden komen (hoe de rugzak daarna vervolgens ongeschonden WEL die kloof uit kon komen wordt helaas niet verteld)
In een strafzaak veegt een Rechter doorgaans dit soort verkregen "bewijs" van tafel.
En als een Rechter hier al in meegaat wil hij de kloof zien. Met zijn eigen ogen.
En zo moeilijk moet dat niet te vinden zijn. Helemaal niet voor locals.
We hebben het hier over een gebiedje van een paar km2. Meer niet.
Je kunt deze zaak nieuw leven inblazen door bv
1- nogmaals een WOB verzoek te doen (wil ik je wel mee helpen Rapa)
2- Eileen te interviewen
3- een nabestaande zo ver te krijgen dat hij of zij de tijd neemt om al onze bevindingen en "nieuwe" aanwijzingen te bekijken in de hoop dat hij/zij er niet meer klakkeloos vanuit gaat dat het een ongeluk was
of 4- een goede misdaadjournalist te benaderen die met onze info eens even flink aan wat bomen schudt
Nee, die waren al gestopt met posten. Domnivoor was hier vorig topic nog even.quote:Op donderdag 30 mei 2019 16:18 schreef theguyver het volgende:
Is dit nog steeds gaande?
Zijn er nog wat mensen in de el_matador zwendel gestonken?
Van wie heeft Kryt ze mogen zien?quote:Op donderdag 30 mei 2019 19:00 schreef RapaNui het volgende:
De fout die de ouders hebben gemaakt is om geen NLse advocaat in te huren. Ze hebben genoegen genomen met twee woordvoerders die geen advocaat waren.
De Panamesen hebben gehandeld zoals ze gehandeld hebben. Wat ik betreur is de lakse houding van NL.
Panama had aanvankelijk het standpunt dat er sprake zou zijn geweest van vrijheidsberoving. Nadat het beeldmateriaal door het NFI zichtbaar werd gemaakt en de resultaten ervan aan de families bekend werden gemaakt, mochten de families de beelden niet publiek maken. Ze mochten er niets over naar buiten brengen (citaat Hans). Hans heeft zich voor een zeer groot deel aan deze afspraak gehouden.
Niet lang daarna stuurde NL officieel respons naar Panama, met de boodschap dat er toch geen sprake was geweest van vrijheidsberoving. De ouders kregen geen enkele uitleg van het NLse OM. In NL was het alle hens aan dek om de MH17 kwestie te onderzoeken en mogelijk op te lossen.
Toen een paar journalisten een tijdje later bij het OM hadden gedreigd met een wob-verzoek, besloot het OM enige medewerking te verlenen aan die journalisten. Die medewerking resulteerde in de 1V aflevering van 3 december 2014.
NL had er gewoon geen zin in. Schande.
Let wel: die nachtfoto's liggen nog steeds ergens voor het oprapen ....... Kryt zegt dat hij ze heeft ingezien .... er is nog hoop
over een lakse houding gesproken:quote:Op donderdag 30 mei 2019 19:00 schreef RapaNui het volgende:
De fout die de ouders hebben gemaakt is om geen NLse advocaat in te huren. Ze hebben genoegen genomen met twee woordvoerders die geen advocaat waren.
De Panamesen hebben gehandeld zoals ze gehandeld hebben. Wat ik betreur is de lakse houding van NL.
Panama had aanvankelijk het standpunt dat er sprake zou zijn geweest van vrijheidsberoving. Nadat het beeldmateriaal door het NFI zichtbaar werd gemaakt en de resultaten ervan aan de families bekend werden gemaakt, mochten de families de beelden niet publiek maken. Ze mochten er niets over naar buiten brengen (citaat Hans). Hans heeft zich voor een zeer groot deel aan deze afspraak gehouden.
Niet lang daarna stuurde NL officieel respons naar Panama, met de boodschap dat er toch geen sprake was geweest van vrijheidsberoving. De ouders kregen geen enkele uitleg van het NLse OM. In NL was het alle hens aan dek om de MH17 kwestie te onderzoeken en mogelijk op te lossen.
Toen een paar journalisten een tijdje later bij het OM hadden gedreigd met een wob-verzoek, besloot het OM enige medewerking te verlenen aan die journalisten. Die medewerking resulteerde in de 1V aflevering van 3 december 2014.
NL had er gewoon geen zin in. Schande.
Let wel: die nachtfoto's liggen nog steeds ergens voor het oprapen ....... Kryt zegt dat hij ze heeft ingezien .... er is nog hoop
Een mensenleven schijnt tegenwoordig niet veel meer voor te stellen.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
over een lakse houding gesproken:
https://www.telegraaf.nl/(...)eilers-in-de-doofpot
Twee zeezeilers uit Nederland vermoord in Colombia. Hoor je niets meer van.
Bedoel je deze foto? Ik zie niet meteen de volledige gelijkenis...quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:48 schreef gynaika het volgende:
Dit heb ik altijd typisch gevonden.
Ivan Batista, november 2014, imiteert Kris op de Mirador:
[ afbeelding ]
Beetje bizar dat je dat zegt in een topic waarbij je allang de levens niet meer kan redden van 2 meisjes maar er zijn zoveel mogelijkheden om dit wel te kunnen doen, de manier waarop hier door jullie te werk gaan kunnen jullie misschien wel een leven redden ipv aanhoudend discussiëren over 2 tieners die dood en begraven zijn.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 11:27 schreef gynaika het volgende:
[..]
Een mensenleven schijnt tegenwoordig niet veel meer voor te stellen.
Ik snap je opmerking niet helemaal; hoe kunnen mensen hier misschien wel een leven redden? En wat zouden we hier dan precies moeten doen daarvoor, los van te stoppen over Kris en Lisanne te praten blijkbaar?quote:Op zaterdag 1 juni 2019 14:01 schreef theguyver het volgende:
[..]
Beetje bizar dat je dat zegt in een topic waarbij je allang de levens niet meer kan redden van 2 meisjes maar er zijn zoveel mogelijkheden om dit wel te kunnen doen, de manier waarop hier door jullie te werk gaan kunnen jullie misschien wel een leven redden ipv aanhoudend discussiëren over 2 tieners die dood en begraven zijn.
Maar goed dat is mijn mening..
Emilia Erhart, Richey James Edwards, Madeleine. MC cain, Jimmy Hoffa, Natalee Holloway, De opvarenden van de Mary Celeste, etc etc etc, personen die van de aardbodem verdwenen zijn, althans die vinden we echt nooit meer terug.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 14:22 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Ik snap je opmerking niet helemaal; hoe kunnen mensen hier misschien wel een leven redden? En wat zouden we hier dan precies moeten doen daarvoor, los van te stoppen over Kris en Lisanne te praten blijkbaar?
Ahh op die fiets. Tsja ik kwam er zelf pas enige maanden geleden achter dat er nog een flinke staart aan dit verhaal zat. Dus ik lees pas sinds kort weer dingen na en heb er een grote blog post bij gemaakt, die wordt heel erg veel gelezen door mensen uit de hele wereld en dat geldt net zo voor de vele youtube videos van mensen over dit thema. Wij nederlanders weten al 5 jaar over deze gebeurtenis, maar veel buitenlanders horen er nu pas over, en het leeft nog steeds erg bij mensen denk ik, merk ik althans, afgaande op de vele reacties en mails die mensen met blogs, youtube kanalen en dat soort zaken ontvangen. Het is gewoon een soort van cult crimi geworden en je weet niet hoe een koe een haas vangt: er kunnen Amerikanen zijn die er zo over lezen en die expats daar in Boquete kennen en toch weer op de een of andere manier getuigenverklaringen kunnen openbaren.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 15:13 schreef theguyver het volgende:
[..]
Emilia Erhart, Richey James Edwards, Madeleine. MC cain, Jimmy Hoffa, Natalee Holloway, De opvarenden van de Mary Celeste, etc etc etc, personen die van de aardbodem verdwenen zijn, althans die vinden we echt nooit meer terug.
Maar in dit geval, misschien niet duidelijk wat er exact met de meisjes is gebeurd maar wat wel een ding zeker is.. ze zijn dood..
Door nogmaals het verleden op te gaan graven en alles door te spitten,, help je echt totaal niemand mee.. zelfs de familie heeft zich er allang bij neer gelegd.
Maar ik begrijp en ik zie dat jullie zeer gedreven zijn in dit soort dingen uitpluizen..
Mijn complimenten daarin.
Maar wat heeft het nog voor nut, je helpt er echt niemand meer mee..
En ik geef aan, ipv hiermee bezig te houden, is het niet misschien veel beter om jullie skills te gebruiken voor een ander doel..
Mensen die pas geleden zijn verdwenen, waar nog van verondersteld word dat ze nog wel leven..
Die personen hebben veel meer aan jullie skills dan 2 meisjes die toch al dood zijn..
https://www.politie.nl/gezocht-en-vermist
Het is maar een idee hoor ☺️
Het haalt weinig uit omdat er verder niemand zich in verdiept.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 16:52 schreef Natski79 het volgende:
[..]
Ahh op die fiets. Tsja ik kwam er zelf pas enige maanden geleden achter dat er nog een flinke staart aan dit verhaal zat. Dus ik lees pas sinds kort weer dingen na en heb er een grote blog post bij gemaakt, die wordt heel erg veel gelezen door mensen uit de hele wereld en dat geldt net zo voor de vele youtube videos van mensen over dit thema. Wij nederlanders weten al 5 jaar over deze gebeurtenis, maar veel buitenlanders horen er nu pas over, en het leeft nog steeds erg bij mensen denk ik, merk ik althans, afgaande op de vele reacties en mails die mensen met blogs, youtube kanalen en dat soort zaken ontvangen. Het is gewoon een soort van cult crimi geworden en je weet niet hoe een koe een haas vangt: er kunnen Amerikanen zijn die er zo over lezen en die expats daar in Boquete kennen en toch weer op de een of andere manier getuigenverklaringen kunnen openbaren.
Kan niet voor anderen praten, maar het is ook geen welzijnswerk ofzo, het is ook een persoonlijke interesse en dat hoeft niet naar een doorbraak direct te leiden (of laat ik het zo zeggen: een gebrek aan praktisch nut betekent nog niet dat je het dan maar helemaal niet hoeft te doen). Deze zaak is nog niet opgelost en spreekt tot de verbeelding van sommige mensen, door de vele hints en clues en mysterieuze elementen. Die meiden zijn voor het grootste gedeelte nooit teruggevonden. Het is niet duidelijk wat er met ze gebeurd is. Het is gewoon geen afgeronde zaak ofzo. En vermiste personen; als er verder weinig is om over te discussiëren, weinig feiten om op in te haken, dan haalt dat ook weinig uit hier.
Tsja, er zijn vast genoeg forums of online plaatsen waar die oude zaken die jij noemde nog besproken worden. Zul je wel in het Engels moeten lezen en schrijven waarschijnlijk. Lekker daar gaan lezen of een subthema zoeken waar je zelf wel interesse in hebt dan. Geloof dat er hier nog maar een klein clubje schrijft en leest en er komen ook andere verdwijningszaken ter sprake. Voor de liefhebbers dusquote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:33 schreef theguyver het volgende:
[..]
Het haalt weinig uit omdat er verder niemand zich in verdiept.
Wist jij gelijk alles over deze 2 toen je de namen las? Nee je moest eerst verdiepen.
Stel je hebt meer informatie over die 2 wat doen jullie er mee?
Hebben jullie een connectie met politie of familie iemand die meer wil weten en er iets mee kan doen?
Als dat niet het geval is vind het bijna net zo nutteloos om hier zoveel tijd in te steken, als een FE-er die voor zichzelf wil bewijzen dat de aarde plat is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |