Elk gelijkspel dat AZ en of Feijenoord europees halen is bonus. Maar misschien zijn ze in staat te stunten en halen ze de poulefase. Dat zou mooi zijn.quote:Op maandag 13 mei 2019 16:48 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ze moeten in elk geval die eerste ronde even doorkomen, dan hebben ze in elk geval Europees voetbal.
Denk dat er weer maar twee Nederlandse clubs in de groepsfase komen namelijktotaal geen vertrouwen in Feyenoord en AZ. Laat staan die playoff-winnaar.
Echt schandalig dat de grootste club in Nederland de meeste punten haaltquote:Op maandag 13 mei 2019 16:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
De UEFA rankings van de afgelopen 5 jaar. Ajax haalt alleen bijna 50% van de puntjes op. En dat in een periode dat we 4x geen kampioen zijn geworden.
Best schandalig dit.
En zometeen koopt Ajax/PSV weer spelers van AZ, en dan roepen we weer met zijn allen echt schandalig dit dat ze niet meekunnen in Europaquote:Op maandag 13 mei 2019 16:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
De UEFA rankings van de afgelopen 5 jaar. Ajax haalt alleen bijna 50% van de puntjes op. En dat in een periode dat we 4x geen kampioen zijn geworden.
Best schandalig dit.
Ajax en PSV raken toch ook ieder jaar hun beste spelers kwijt? Daar moeten ze op anticiperen door een solide transferbeleid te voeren.quote:Op donderdag 16 mei 2019 07:28 schreef Doublepain het volgende:
[..]
En zometeen koopt Ajax/PSV weer spelers van AZ, en dan roepen we weer met zijn allen echt schandalig dit dat ze niet meekunnen in Europa
Volgens mij was PSV 3x kampioen de afgelopen 5 jaar. En bijna 4x. En dan maar de helft van de punten halen in Europa van Ajax. Dat is wel schandalig toch als beste club van Nederland de afgelopen 5 jaar?quote:Op donderdag 16 mei 2019 07:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Echt schandalig dat de grootste club in Nederland de meeste punten haaltdat zijn ze aan hun stand verplicht.
Neemt niet weg dat de andere ploegen een aantal flinke uitglijders gemaakt hebben de laatste jaren
Dit klinkt echt heel vreemd.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:40 schreef Dale__Cooper het volgende:
De plaatsing voor PSV kan ook vrij bijzonder worden. Als PSV niet geplaatst is voor de tweede voorronde van de Champions League, dan is het wel geplaatst voor derde voorronde van de Champions League. Als het geplaatst is voor de tweede voorronde van de Champions League, dan zijn ze niet geplaatst voor de derde voorronde.
Ze gaan dan al loten voor de derde voorronde voor de tweede voorronde is gespeeld, dus neem je de coëfficiënt mee van je tegenstander.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
Dit klinkt echt heel vreemd.
Dat levert wel gekke situaties op. Ook bijvoorbeeld vorig jaar toen er maar 1 loting mogelijk was voor de play off ronde van Ajax, terwijl er nog 8 teams die ronde konden bereiken.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 11:46 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ze gaan dan al loten voor de derde voorronde voor de tweede voorronde is gespeeld, dus neem je de coëfficiënt mee van je tegenstander.
Wel gek, maar omdat alle wedstrijden zo kort op elkaar zitten is het wel beter dat iedereen zich erop kan voorbereiden.
dat de grootste club van een land de meeste punten sprokkelt is vrij normaal. Het is meer dat de rest van de Nederlandse clubs wanstaltig presteert. We zijn zo'n beetje het slechtst presterende West-Europese land van enige omvang als je de prestaties van de nr1 puntenpakkers per land weghaalt. Voor een land met zo'n enorme voetbaltraditie is dat schandalig. Sommige ploegen sparen Europees spelers zodat ze zich het jaar erop weer in de voorronde kunnen laten uitschakelen.quote:Op donderdag 16 mei 2019 07:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Echt schandalig dat de grootste club in Nederland de meeste punten haaltdat zijn ze aan hun stand verplicht.
Neemt niet weg dat de andere ploegen een aantal flinke uitglijders gemaakt hebben de laatste jaren
Ja dat was ook vreemd. Al was het gunstig voor Ajax uiteindelijk.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:00 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat levert wel gekke situaties op. Ook bijvoorbeeld vorig jaar toen er maar 1 loting mogelijk was voor de play off ronde van Ajax, terwijl er nog 8 teams die ronde konden bereiken.
Kwam ook deels door die Rusland/Oekraïne situatie, maar toch.
3 punten verschil is meer dan ons volledige aantal in 2017/18. Ik denk dat we ons weer puur op Oostenrijk mogen richten.quote:Op maandag 22 juli 2019 09:03 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland heeft nu weer een achterstand om goed te maken op Oostenrijk, aan de andere kant zitten Turkije en Oekraïne ook vrij dichtbij. Dus het is te hopen dat minimaal drie Nederlandse clubs de groepsfase halen in elk geval.
Ja en vorig seizoen hadden we een voorsprong van 3 punten op ze, met alleen een Ajax wat goed presteerde. Sowieso is de competitie in Oekraïne nu heel kut met allemaal clubs die omvallen, die zijn wel te pakken.quote:Op maandag 22 juli 2019 09:15 schreef hhh38 het volgende:
[..]
3 punten verschil is meer dan ons volledige aantal in 2017/18. Ik denk dat we ons weer puur op Oostenrijk mogen richten.
Wel fijn dat er wat marge is tov de landen achter ons.
Ja en dat een Nederlandse club nog zo'n seizoen gaat draaien is een utopie. Je moet van tevoren uitgaan van ongeveer 6.000, dat is ongeveer ons gemiddelde.quote:Op maandag 22 juli 2019 09:16 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja en vorig seizoen hadden we een voorsprong van 3 punten op ze, met alleen een Ajax wat goed presteerde. Sowieso is de competitie in Oekraïne nu heel kut met allemaal clubs die omvallen, die zijn wel te pakken.
We mogen dit seizoen wel alvast gaan sprokkelen om die 9.100 op te vangen.quote:Op maandag 22 juli 2019 09:03 schreef JR-Style-93 het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland heeft nu weer een achterstand om goed te maken op Oostenrijk, aan de andere kant zitten Turkije en Oekraïne ook vrij dichtbij. Dus het is te hopen dat minimaal drie Nederlandse clubs de groepsfase halen in elk geval.
Ajax zit in pot 2 als ze zich plaatsen voor de CL, dus de KO-fase zou dan weer gehaald kunnen worden (of het moet heel erg tegenzitten qua loting wat ook best kan natuurlijk).quote:Op maandag 22 juli 2019 09:19 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ja en dat een Nederlandse club nog zo'n seizoen gaat draaien is een utopie. Je moet van tevoren uitgaan van ongeveer 6.000, dat is ongeveer ons gemiddelde.
De resultaten van Oekraïne leunen vrij sterk op Shakhtar, maar die hebben wel de kwaliteiten om de KO fase van de Champions League te halen. Dat is een stabiele basis waar ze op kunnen vertrouwen.
Daardoor zal je wel weer gaan zakken, maar het jaar erop is weer een goede mogelijkheid om te scoren. Al is dat nog ver weg en het is niet te zeggen hoe alle clubs in Nederland er dan voor staan. Misschien heeft Feyenoord dan wel ineens een wereldselectie dankzij die Amerikanen (lol)quote:Op maandag 22 juli 2019 09:21 schreef haags_kwartiertje het volgende:
[..]
We mogen dit seizoen wel alvast gaan sprokkelen om die 9.100 op te vangen.
Het grote probleem zit inderdaad in scoren in de breedte. Met een club die CL knockout haalt schiet je weinig op als er 4 anderen in eerste kwalificatieronde verliezen. Je moet gewoon 2 ploegen in groepsfase Europa League zien te krijgen, maar juist dit wordt lastiger en lastiger gezien het lachwekkend lage niveau in de Eredivisie van ploegen 4-8.quote:Op maandag 22 juli 2019 09:37 schreef Kaneelstokje het volgende:
Oei, gaat nog moeilijk worden om Oostenrijk in te halen. Bizar eigenlijk.
Maar goed, dat krijg je als er maar 1 club punten haalt voor je land.
Gelukkig is Ajax Oostenrijk voorgebleven op de ranglijst van afgelopen seizoen. Dat betekent (als de winnaar van de CL zich gewoon via eigen land plaatst) voor komend seizoen dat 3 Nederlands team in ieder geval in de groepsfase belanden, terwijl dat dit seizoen 0 zou kunnen zijn.quote:Op maandag 22 juli 2019 10:57 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Het grote probleem zit inderdaad in scoren in de breedte. Met een club die CL knockout haalt schiet je weinig op als er 4 anderen in eerste kwalificatieronde verliezen. Je moet gewoon 2 ploegen in groepsfase Europa League zien te krijgen, maar juist dit wordt lastiger en lastiger gezien het lachwekkend lage niveau in de Eredivisie van ploegen 4-8.
Maar goed, ploegen als Utrecht, AZ en Feyenoord lopen toch altijd hopeloos achter.quote:Op maandag 22 juli 2019 10:57 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Het grote probleem zit inderdaad in scoren in de breedte. Met een club die CL knockout haalt schiet je weinig op als er 4 anderen in eerste kwalificatieronde verliezen. Je moet gewoon 2 ploegen in groepsfase Europa League zien te krijgen, maar juist dit wordt lastiger en lastiger gezien het lachwekkend lage niveau in de Eredivisie van ploegen 4-8.
Alleen kampioen en bekerwinnaar in de groepsfase toch? De #2 stroomt toch in dezelfde ronde in als nu het geval is?quote:Op maandag 22 juli 2019 11:04 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Gelukkig is Ajax Oostenrijk voorgebleven op de ranglijst van afgelopen seizoen. Dat betekent (als de winnaar van de CL zich gewoon via eigen land plaatst) voor komend seizoen dat 3 Nederlands team in ieder geval in de groepsfase belanden, terwijl dat dit seizoen 0 zou kunnen zijn.
Ik had nog moeten toevoegen dat de winnaar de EL ook zelfs CL-haalt, zoals Chelsea dit jaar. Dan stroomt de nummer 2 van Nederland door na 3e voorronde in plaats van de 2e voorronde en dat betekent automatisch EL groepsfase.quote:Op maandag 22 juli 2019 11:17 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Alleen kampioen en bekerwinnaar in de groepsfase toch? De #2 stroomt toch in dezelfde ronde in als nu het geval is?
Dat zou heel voordelig zijn ja.quote:Op maandag 22 juli 2019 11:32 schreef Dale__Cooper het volgende:
[..]
Ik had nog moeten toevoegen dat de winnaar de EL ook zelfs CL-haalt, zoals Chelsea dit jaar. Dan stroomt de nummer 2 van Nederland door na 3e voorronde in plaats van de 2e voorronde en dat betekent automatisch EL groepsfase.
Kwalificatie voor de groepsfase CL levert 4 punten op.quote:Op woensdag 24 juli 2019 20:48 schreef SOG het volgende:
Waarom heeft oostenrijk en meer landen daarboven al punten? Omdat ze rechtstreeks geplaatst zijn voor de groepsfase?
Dus het is voor landen die niet direct geplaatst zijn extra moeilijk om die landen die wel geplaatste ploegen hebben in te halen
Hoeft ook niet. Als er maar 2 groepsfase El behalen. Dan sprokkel je iig genoeg punten. Daar gaat t vooral om. Groepsfases halen.quote:Op donderdag 25 juli 2019 14:18 schreef Craptacular het volgende:
Hopelijk kan PSV mee met Ajax in Europa dit seizoen.
Van de andere clubs verwacht ik dat ze geen potten zullen breken.
Als ze het beter doen hebben ze geen "mindere" selecties...quote:Op donderdag 25 juli 2019 15:18 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
In Oostenrijk zijn het wel clubs als Rapid Wien en Sturm Graz die bij regelmaat de EL halen, clubs met mindere selecties en financiële middelen dan Feyenoord en AZ. Als die twee dit seizoen nou gewoon normaal doen komt het vanzelf goed.
Zo werkt het niet he.quote:Op donderdag 25 juli 2019 15:25 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Als ze het beter doen hebben ze geen "mindere" selecties...
Ja, thuis doen wij niet onder aan onze geachte tegenstanders.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 08:17 schreef Bugno2 het volgende:
Mooie remises weer van de brede Nederlandse subtop
die kans is groot. Eigenlijk zouden dat soort clubs gewoon niet meer mee mogen doen..quote:Op vrijdag 26 juli 2019 18:37 schreef RamboDirk het volgende:
Wordt billen knijpen volgende week. Bij uitschakeling van AZ & Utrecht gewoon als land volledig terugtrekken dit jaar.
Onze subtop is gewoon structureel niet goed genoeg. Denk dat die play-offs echt niet zo'n gek idee zijn om het niveau van de top 6 als geheel omhoog te krikkenquote:Op vrijdag 26 juli 2019 19:54 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon voor de zoveelste keer kut met peren. Ondertussen staat een land als België mijlenver op ons voor omdat die wel elk jaar een handvol clubs in de groepsfase van de Europa League hebben. In de CL spelen ze niks klaar maar in de EL elk seizoen wel minimaal een kwartfinale. Daar haal je structureel punten mee binnen, niet met dat uitschietertje van Ajax de laatste jaren.
Het enige probleem is dat dit zorgt voor moeilijkheden als je in een later stadium Europees wil spelen. De selecties zijn dan toch vaak niet breed genoeg om elke week die toppers te spelen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:07 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Onze subtop is gewoon structureel niet goed genoeg. Denk dat die play-offs echt niet zo'n gek idee zijn om het niveau van de top 6 als geheel omhoog te krikken
Zit wat in, maar het aantal landen dat structureel verder komt kan je op minder dan twee handen tellen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 20:13 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Het enige probleem is dat dit zorgt voor moeilijkheden als je in een later stadium Europees wil spelen. De selecties zijn dan toch vaak niet breed genoeg om elke week die toppers te spelen.
Daarom komen die Belgische clubs ook niet per se verder als ze eenmaal die groepsfase uit zijn.
Dat klopt maar dat moet wel de ambitie zijn in mijn ogen. Ik heb eigenlijk nog steeds liever een competitie met één team wat echt piekt (zoals Ajax vorig jaar) dan dat er meerdere ploegen tot de 1/8e finale EL komen wat goed is voor de punten maar wat niemand verder bij blijft.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 21:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zit wat in, maar het aantal landen dat structureel verder komt kan je op minder dan twee handen tellen.
Buiten Portugal is er geen vergelijkbaar land dat het beter doet qua ver komen.
Zo'n competitie is qua titelstrijd dan weer nauwelijks interessant en uiteindelijk zit je met evenzoveel Europese prijzen.quote:Op vrijdag 26 juli 2019 23:27 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat klopt maar dat moet wel de ambitie zijn in mijn ogen. Ik heb eigenlijk nog steeds liever een competitie met één team wat echt piekt (zoals Ajax vorig jaar) dan dat er meerdere ploegen tot de 1/8e finale EL komen wat goed is voor de punten maar wat niemand verder bij blijft.
Muah de titelstrijd was vorig seizoen anders nog vrij spannend, dus dat argument gaat ook niet op.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:37 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Zo'n competitie is qua titelstrijd dan weer nauwelijks interessant en uiteindelijk zit je met evenzoveel Europese prijzen.
Geef mij dan maar 5 degelijke ploegen. Snap dat je daar als Ajacied anders over denkt, maar voor Nederland als geheel is dat toch een betere optie.
Sorry hoor maar je bent nu wel echt een stereotype Ajacied die het even niet vanuit een ander perspectief ziet.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 00:40 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Muah de titelstrijd was vorig seizoen anders nog vrij spannend, dus dat argument gaat ook niet op.
En ik weet niet of dat per se beter is voor Nederland als geheel eigenlijk, wat Ajax vorig jaar deed was wel goed voor de uitstraling van de competitie gewoon.
Ik zie het wel vanuit hun perspectief, maar wat ik zeg is dat Ajax gewoon het maximale eruit moet halen en dan de rest mee moet (Overmars zei laatst ook dat hij voor binnenlandse transfers zoals Pierie best wat meer heeft betaald zodat Heerenveen ook meer kan doen met het geld), en natuurlijk kost zo'n proces wat meer tijd. Maar de mislukkingen bij die clubs liggen meer aan ultiem wanbeleid dan andere oorzaken, ook vaak te conservatieve trainers bij de clubs of het technisch beleid in handen van ultieme proleten (jij als Feyenoorder weet daar alles van).quote:Op zaterdag 27 juli 2019 01:54 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Sorry hoor maar je bent nu wel echt een stereotype Ajacied die het even niet vanuit een ander perspectief ziet.
De Eredivisie was vorig jaar zwakker dan ooit, de uitstraling van de Eredivisie is écht niet toegenomen hoor. Dat de titelstrijd nog spannend was kwam juist omdat de Eredivisie zo zwak was, dat PSV ook wel alles won. Feyenoord had zelfs voor de titel mee kunnen spelen zonder die (gebruikelijke) periode van dom puntenverlies.
Ook bij clubs als Twente, Heerenveen, Groningen, laat staan NEC en Roda, gaat het klote. Dit zijn wel clubs die sinds de eeuwwisseling (behalve Groningen dan) gewoon nog Europees hebben overwinterd. Nu zitten we in een situatie waarin we blij mogen zijn als er drie Nederlandse clubs een poulefase halen.
Ben het overigens met je eens dat play-offs het ook niet zouden oplossen, maar een tikkeltje perspectief mag echt wel.
Sturm Graz heeft met 2-0 verloren. Als die eruit vliegen volgende week en AZ en Utrecht gaan door liggen de zaken alweer heel andersquote:Op vrijdag 26 juli 2019 18:37 schreef RamboDirk het volgende:
Wordt billen knijpen volgende week. Bij uitschakeling van AZ & Utrecht gewoon als land volledig terugtrekken dit jaar.
En PSV kan daarna Linz uitschakelenquote:Op zaterdag 27 juli 2019 02:28 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Sturm Graz heeft met 2-0 verloren. Als die eruit vliegen volgende week en AZ en Utrecht gaan door liggen de zaken alweer heel anders
quote:Op vrijdag 26 juli 2019 19:22 schreef Craptacular het volgende:
[..]
die kans is groot. Eigenlijk zouden dat soort clubs gewoon niet meer mee mogen doen..
Als je zusje wielen had was ze een kruiwagenquote:Op zaterdag 27 juli 2019 02:28 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Sturm Graz heeft met 2-0 verloren. Als die eruit vliegen volgende week en AZ en Utrecht gaan door liggen de zaken alweer heel anders
Vervang Ajax door Quick, FC Katwijk of de IJsselmeervogels ofzo. Past precies bij het niveau van de rest die er nog in zit.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 07:40 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Misschien is die super league toch niet zo'n slecht idee. Flikkeren we ajax gewoon uit de eredivisie. Die eredivisie heffen we vervolgens gewoon op want daar geeft toch niemand meer wat om. Win - win.
De Belgische competitievariant zal er vooral voor zorgen dat structureel wanbeleid ook echt wordt afgestraft ipv dat je toch wel vierde wordt.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 02:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ik zie het wel vanuit hun perspectief, maar wat ik zeg is dat Ajax gewoon het maximale eruit moet halen en dan de rest mee moet (Overmars zei laatst ook dat hij voor binnenlandse transfers zoals Pierie best wat meer heeft betaald zodat Heerenveen ook meer kan doen met het geld), en natuurlijk kost zo'n proces wat meer tijd. Maar de mislukkingen bij die clubs liggen meer aan ultiem wanbeleid dan andere oorzaken, ook vaak te conservatieve trainers bij de clubs of het technisch beleid in handen van ultieme proleten (jij als Feyenoorder weet daar alles van).
Dus als Ajax dan zelf een hoger niveau haalt zullen clubs als PSV en Feyenoord manieren moeten vinden om die aansluiting te behouden door ook flink geld te sparen en inventief te scouten, gaat AZ misschien ook eindelijk eens hun geld uit de kas benutten ipv het alleen maar op jeugd te gooien etc. Wordt echt niet meteen beter door een Belgische competitievariant, daar geloof ik niks van. De fundamentale problemen blijven dan aanwezig.
Zo zo. Heb je hier lang over na moeten denken? Wat een masterplan!quote:Op zaterdag 27 juli 2019 07:37 schreef Dven het volgende:
Denken dat nietszeggende clubjes als Utrecht ook maar ooit iets gaan bijdragen
Gemiddelde oostblokclub is al tien keer beter. Gaat nooit wat worden. Eigenlijk zou NL vrijwillig die tickets weg moeten geven.
Dat is beter dan de punten vrijwillig geven zoals Feyenoord, AZ, Utrecht, Vitesse en meer van dat soort "clubs" continu doen. PSV nog een beetje voordeel van de twijfel.
quote:Op zaterdag 27 juli 2019 02:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
(Overmars zei laatst ook dat hij voor binnenlandse transfers zoals Pierie best wat meer heeft betaald zodat Heerenveen ook meer kan doen met het geld),
C-clubfan gespotquote:Op zaterdag 27 juli 2019 09:35 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Zo zo. Heb je hier lang over na moeten denken? Wat een masterplan!
Mja, als je het zelf nog eens terugleest zie je ook dat het eigenlijk helemaal niks zegt toch?quote:
Wanneer jij alleen maar vlammende betogen van mij verwacht moet je nodig je verwachtingen bijstellenquote:Op zaterdag 27 juli 2019 10:02 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Mja, als je het zelf nog eens terugleest zie je ook dat het eigenlijk helemaal niks zegt toch?
Geld(?) ook voor @haags_kwartiertjequote:Op zaterdag 27 juli 2019 10:45 schreef Saekerhett het volgende:
Ach ja, zolang Utrecht thuis maar van Ajax wint hè (en het liefst uit ook nog), dan hebben ze weer een topseizoen gedraaid, ook al eindigen ze op plek 13.
Juist.quote:Op zaterdag 27 juli 2019 07:37 schreef Dven het volgende:
Denken dat nietszeggende clubjes als Utrecht ook maar ooit iets gaan bijdragen
Gemiddelde oostblokclub is al tien keer beter. Gaat nooit wat worden. Eigenlijk zou NL vrijwillig die tickets weg moeten geven.
Dat is beter dan de punten vrijwillig geven zoals Feyenoord, AZ, Utrecht, Vitesse en meer van dat soort "clubs" continu doen. PSV nog een beetje voordeel van de twijfel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |