NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het verbaast me geen seconde. De bevinding sluit naadloos aan op eerdere onderzoeken onder Turken in Nederland: een groot deel van hen voelt zich geen Nederlander, maar in de eerste plaats moslim en in de tweede plaats Turk. Een veel kleiner deel voelt zich voornamelijk Nederlander.
Feitelijk heb je in dit land twee groepen mensen met een Turkse achtergrond: Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. Laatstgenoemde groep is slecht geïntegreerd, voelt zich vooral moslim/Turk, stemt AK-partij en dus ook op het verlengstuk daarvan in Nederland: DENK.
Turkse Nederlanders zijn beduidend beter geïntegreerd, voelen zich meer (of gedeeltelijk) Nederlander. Maar helaas kom je ook onder deze groep nog de nodige AK/DENK-stemmers tegen.
Feitelijk heb je in dit land twee groepen mensen met een Turkse achtergrond: Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. Laatstgenoemde groep is slecht geïntegreerd, voelt zich vooral moslim/Turk, stemt AK-partij en dus ook op het verlengstuk daarvan in Nederland: DENK.
Turkse Nederlanders zijn beduidend beter geïntegreerd, voelen zich meer (of gedeeltelijk) Nederlander. Maar helaas kom je ook onder deze groep nog de nodige AK/DENK-stemmers tegen.
Als Nederlander stem ik ook denk. Gewoon om lekker dwars te liggen 
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Jij niet. Maar dat is helaas wel wat TS doet.quote:Op donderdag 11 april 2019 00:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat we alle Turken over een kam moeten scheren.
Klopt.quote:Maar er is wel degelijk een probleem met die bevolkingsgroep als je bijvoorbeeld kijkt naar Turks nationalisme in Nederland, de misdaadcijfers, het witwassen van geld wat in Turkse communes blijft, etc.
Zolang je het niet op alle turken betrekt, niet nee. Maar zie hier ...quote:Niets mis mee om dat te benoemen.
"Pools are perfect for holding water"
Kijk, het lukt Elf ook gewoon om een onderscheid te maken tussen Turkse Nederlanders die wel lief doen en Turkse Nederlanders die daar volgens hem niet zo'n zin in hebben. Op basis van individuele kwaliteiten (het vermogen en de motivatie om te integreren), in plaats van in welk land iemand oorspronkelijk uit een kut gekropen bent.quote:
Het verbaast me geen seconde. De bevinding sluit naadloos aan op eerdere onderzoeken onder Turken in Nederland: een groot deel van hen voelt zich geen Nederlander, maar in de eerste plaats moslim en in de tweede plaats Turk. Een veel kleiner deel voelt zich voornamelijk Nederlander.
Feitelijk heb je in dit land twee groepen mensen met een Turkse achtergrond: Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. Laatstgenoemde groep is slecht geïntegreerd, voelt zich vooral moslim/Turk, stemt AK-partij en dus ook op het verlengstuk daarvan in Nederland: DENK.
Turkse Nederlanders zijn beduidend beter geïntegreerd, voelen zich meer (of gedeeltelijk) Nederlander. Maar helaas kom je ook onder deze groep nog de nodige AK/DENK-stemmers tegen.
"Pools are perfect for holding water"
Ten eerste vertel ik niks nieuws; ik maak dit onderscheid al jaren en eveneens beoordeel ik mensen altijd zo veel mogelijk als individu.quote:Op donderdag 11 april 2019 00:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Kijk, het lukt Elf ook gewoon om een onderscheid te maken tussen Turkse Nederlanders die wel lief doen en Turkse Nederlanders die daar volgens hem niet zo'n zin in hebben. Op basis van individuele kwaliteiten (het vermogen en de motivatie om te integreren), in plaats van in welk land je oorspronkelijk uit een kut gekropen bent.
Ten tweede spreek ik uitdrukkelijk over Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. De laatste groep noem ik heel bewust zo. Het zijn mensen die in Nederland verblijven, maar die in geen enkel opzicht Nederlander zijn. Ze voelen zich geen Nederlander, ze zijn niet loyaal met dit land, zijn vaak slecht geïntegreerd en vaak zeer conservatief. Hun hart ligt in Turkije, net als hun loyaliteit.
Wat mij betreft mogen we die groep mensen best wat nadrukkelijker bewegen om te kiezen voor een toekomst in Turkije: beter voor henzelf, beter voor onze samenleving. Ik roep al jaren (en herhaal het graag) dat re-migratie actiever moet worden bevorderd en wellicht zelfs financieel gestimuleerd.
En ik vind het oprecht heel erg fijn dat jij dat onderscheid en die nuance in je verhaal duidelijk naar voren brengt.quote:
[..]
Ten eerste vertel ik niks nieuws; ik maak dit onderscheid al jaren en eveneens beoordeel ik mensen altijd zo veel mogelijk als individu.
Ten tweede spreek ik uitdrukkelijk over Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. De laatste groep noem ik heel bewust zo. Het zijn mensen die in Nederland verblijven, maar die in geen enkel opzicht Nederlander zijn. Ze voelen zich geen Nederlander, ze zijn niet loyaal met dit land, zijn vaak slecht geïntegreerd en vaak zeer conservatief. Hun hart ligt in Turkije, net als hun loyaliteit.
Wat mij betreft mogen we die groep mensen best wat nadrukkelijker bewegen om te kiezen voor een toekomst in Turkije: beter voor henzelf, beter voor onze samenleving. Ik roep al jaren (en herhaal het graag) dat re-migratie actiever moet worden bevorderd en wellicht zelfs financieel gestimuleerd.
En ik ben het ook met je eens dat dat een probleem is. Maar niet, zoals TS wil doen lijken, voor de gehele bevolkingsgroep.
"Pools are perfect for holding water"
Mooi dat we het eens zijn. De Turkse Nederlanders die ik ken, zijn overigens aangename mensen. Helaas zitten er enkelen tussen die ondanks alles op dictator Erdogan stemmen...quote:
[..]
En ik vind het oprecht heel erg fijn dat jij dat onderscheid en die nuance in je verhaal duidelijk naar voren brengt.
En ik ben het ook met je eens dat dat een probleem is. Maar niet, zoals TS wil doen lijken, voor de gehele bevolkingsgroep.
Tsja ... Ik ben het wel vaker niet eens met het stemgedrag van mensen. Maakt ze niet meteen mensen die er massaal op uit zijn om onze instituten te infiltreren en dit land kapot te maken.quote:
[..]
Mooi dat we het eens zijn. De Turkse Nederlanders die ik ken, zijn overigens aangename mensen. Helaas zitten er enkelen tussen die ondanks alles op dictator Erdogan stemmen...
Maar blijkbaar mag TS dat soort racistische onzin wel een dikke 100 posts lang beweren.
"Pools are perfect for holding water"
De meerderheid stemt niet eens. Een stem voor DENK is geen stem tegen Nederland. Haat-zaaiende idioot.quote:Het Parool: Exitpoll: driekwart van de Turkse kiezers stemt op Denk
Dit haalt het dogma onderuit dat het slechts 'een verwaarloosbaar kleine minderheid' is die radicaal is. De Turken die méé willen doen met dit land zijn juist de kleine minderheid.
"Pools are perfect for holding water"
Wat ben jij dan? Ottomaan?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mensen die zich gehoord voelen in slappe praatjes, vage beloften en een onmogelijke wensen. Het zou verboden moeten worden inderdaad!quote:Op woensdag 10 april 2019 17:14 schreef Fir3fly het volgende:
Het is meer een probleem dat DENK stemmers heeft.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het heeft niks met huidskleur te maken maar met hoe verre je wat met Nederland hebt. Turken staan bekend om dat zij meer met Turkije hebben dan met Nederland en men roept vaak omdat ze overal buiten vallen. Daarbij wordt er vaak groepen dat het de schuld van de autochtonen zijn maar er zijn veel nationaliteiten in Nederland gekomen die zich wel prima kunnen aanpassen. Het ligt vooral aan als jij in een ander land gaat wonen, of wordt geboren, en nog steeds gaat roepen dat je land van herkomst boven alles staat en hoe kut je het land vindt waar je woont dan gaan mensen je raar aankijken.quote:
Ik stem als Marokkaan niet omdat het mijn intense geloof is dat blanke Nederlanders 100% invloed moeten uitoefenen wat in hun moederland gebeurt.
Corporate translator
Mensen met Turkse achtergrond in de Nederlandse politiek is niks nieuws uiteraard. Is al decennia zo. Alleen zat er voorheen het labeltje op van (meestal) de PvdA. Ook toen was het al een bekend fenomeen dat Turkse kandidaten veel voorkeursstemmen kregen vanuit hun eigen gemeenschap. Dat is feitelijk nu niet anders. Ik denk (haha) niet dat veel Turken het programma van DENK hebben gelezen. Ze stemmen er gewoon puur op omdat de partij voor het grootste deel uit Turken bestaat.
Precies. Het eigen volk eerst principe leeft enorm onder Turken, dat is dat extreme nationalisme wat er met de paplepel wordt ingegoten. Of noem het tribalisme. Ze doen alles in eigen kring. De bloedlijn wordt niet geografisch bepaald, zoals veel Nederlanders er naar kijken. Zoals bij kinderen van Hollandse emigranten naar Canada, die zijn helemaal Canadees. Spreken geen woord Nederlands en zijn nog nooit in Nederland geweest. Dat meteen aan de kant zetten van je culturele achtergrond bij een verhuizing zul je bij Turken nooit zien.quote:
Mensen met Turkse achtergrond in de Nederlandse politiek is niks nieuws uiteraard. Is al decennia zo. Alleen zat er voorheen het labeltje op van (meestal) de PvdA. Ook toen was het al een bekend fenomeen dat Turkse kandidaten veel voorkeursstemmen kregen vanuit hun eigen gemeenschap. Dat is feitelijk nu niet anders. Ik denk (haha) niet dat veel Turken het programma van DENK hebben gelezen. Ze stemmen er gewoon puur op omdat de partij voor het grootste deel uit Turken bestaat.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zou het graag in deze volgorde zien, poorten Europa grotendeels dicht(werkvisas e.d. uitgesloten). Beginnen met uitzetten uitgeprocedeerde mensen.quote:
[..]
Ten eerste vertel ik niks nieuws; ik maak dit onderscheid al jaren en eveneens beoordeel ik mensen altijd zo veel mogelijk als individu.
Ten tweede spreek ik uitdrukkelijk over Turkse Nederlanders en Turken in Nederland. De laatste groep noem ik heel bewust zo. Het zijn mensen die in Nederland verblijven, maar die in geen enkel opzicht Nederlander zijn. Ze voelen zich geen Nederlander, ze zijn niet loyaal met dit land, zijn vaak slecht geïntegreerd en vaak zeer conservatief. Hun hart ligt in Turkije, net als hun loyaliteit.
Wat mij betreft mogen we die groep mensen best wat nadrukkelijker bewegen om te kiezen voor een toekomst in Turkije: beter voor henzelf, beter voor onze samenleving. Ik roep al jaren (en herhaal het graag) dat re-migratie actiever moet worden bevorderd en wellicht zelfs financieel gestimuleerd.
Illegaliteit strafbaar om uitzetten te vergemakkelijken.
Dubbel paspoort afschaffen, kun je wel zeggen dat kunnen we niet, maar dat heeft met politieke wil te maken.
Degene die voor een niet-EU paspoort kiezen ook helpen om te remigreren.
Remigratie voor mensen die niks met NL/EU hebben stimuleren.
Eigenlijk wel, net als een stem voor PVV of FvD.quote:Op donderdag 11 april 2019 00:54 schreef probeer het volgende:
[..]
De meerderheid stemt niet eens. Een stem voor DENK is geen stem tegen Nederland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat roep ik dan ook niet. Ik stel slechts vast, aan de hand van statistieken, dat ze wel buitenproportioneel en bovengemiddeld vaak de verkeerde lijstjes aanvoeren.quote:
[..]
Dat is inderdaad niet racistisch nee.
Maar roepen dat allochtonen crimineel zijn wel.
Niet je eigen hersenspinseltjes loslaten op wat ik getypt heb.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dat ging over het voorbeeld wat Harvest aandroeg.quote:
[..]
Dat roep ik dan ook niet. Ik stel slechts vast, aan de hand van statistieken, dat ze wel buitenproportioneel en bovengemiddeld vaak de verkeerde lijstjes aanvoeren.
Niet je eigen hersenspinseltjes loslaten op wat ik getypt heb.
Jij stelde dat etnische minderheden dit land kapot willen maken / ondermijnen. Daarbij maakte je geen onderscheid tussen criminelen en niet-criminelen. Het enige onderscheid wat jij maakte was allochtoon-autochtoon. Dit is de eerste keer in dit topic dat je de woorden buitenproportioneel en oververtegenwoordigd überhaupt gebruikt.
Maar het is inmiddels wat lastig discussiëren wanneer die racistische uitspraken van je al weg gemodereerd zijn. Blijkbaar waren de modjes het toch eens met mijn 'hersenspinsels'.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-04-2019 12:53:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ja, eh .. het bekt natuurlijk lekker. Maar heb je ook zin om uit de doeken te doen waarom DENK dan zo'n anti-Nederlandse partij is? Waar zit hem dat precies in? Hoe komt dat in hun stemgedrag en bij het indienen van voorstellen naar voren?quote:Op donderdag 11 april 2019 12:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Eigenlijk wel, net als een stem voor PVV of FvD.
Kunnen we het daarna over de PVV of FvD hebben.
"Pools are perfect for holding water"
En jij heet Jellereppe...quote:
Ik stem als Marokkaan niet omdat het mijn intense geloof is dat blanke Nederlanders 100% invloed moeten uitoefenen wat in hun moederland gebeurt.
Ok
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:
[..]
Ja, eh .. het bekt natuurlijk lekker. Maar heb je ook zin om uit de doeken te doen waarom DENK dan zo'n anti-Nederlandse partij is?
Zomaar wat dingetjes.quote:- Het manifest stelt dat racisme in Nederland structureel en institutioneel van aard is en wil daarom dat er een zogeheten "racismeregister" wordt opgericht, waarin uitingen van racisme geregistreerd worden. Geregistreerden zouden niet voor een overheidsorganisatie mogen werken.
- Er wordt gepleit voor het door de overheid aanmoedigen van opleidingen tot imam, waarbij de overheid zich echter niet dient te bemoeien met het curriculum. Imams zijn volgens het manifest niet alleen nodig voor moskeeën, maar ook in zorginstellingen, gevangenissen en defensie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat me opvalt is dat er een enorm verschil is tussen Turken en autochtone Nederlanders.
Om een klein voorbeeld te noemen: ik heb nog nooit mensen op een bruiloft met Nederlandse vlaggen zien zwaaien. Turken wapperen wel met Turkse vlaggen op een bruiloft. Ok, er valt iets te vieren, maar om dan met een staatsvlag te gaan wapperen, dat is nieuw voor mij. Dat zie je op de Antillen en Suriname ook niet.
Om een klein voorbeeld te noemen: ik heb nog nooit mensen op een bruiloft met Nederlandse vlaggen zien zwaaien. Turken wapperen wel met Turkse vlaggen op een bruiloft. Ok, er valt iets te vieren, maar om dan met een staatsvlag te gaan wapperen, dat is nieuw voor mij. Dat zie je op de Antillen en Suriname ook niet.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
a) Dat doen ze echt niet allemaal!quote:
Wat me opvalt is dat er een enorm verschil is tussen Turken en autochtone Nederlanders.
Om een klein voorbeeld te noemen: ik heb nog nooit mensen op een bruiloft met Nederlandse vlaggen zien zwaaien. Turken wapperen wel met Turkse vlaggen op een bruiloft. Ok, er valt iets te vieren, maar om dan met een staatsvlag te gaan wapperen, dat is nieuw voor mij. Dat zie je op de Antillen en Suriname ook niet.
b) Dat gedrag zie je vaker bij mensen met een migratieachtergrond. Zeker niet alleen bij Turken.
c) Turken in Turkije doen dat ook niet 'massaal'.
d) https://en.wikipedia.org/wiki/Tulip_festival
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ok, en hoe zijn die dingen precies anti-Nederlands?quote:
Of vind jij dat 'institutioneel racisme' en 'louter joods/christelijke geestelijken' belangrijke aspecten zijn die Nederland Nederland maakt?
Registreren van racisme heb ik niets op tegen. Al vind ik het uitsluiten van functies wat ver gaan. Niet dat ik nou vind dat racisme op de werkvloer 'gewoon moet kunnen', maar dat lijkt me gewoon aangepakt kunnen worden wanneer het zich voordoet, en niet preventief uitgesloten hoeft te worden middels name-and-shame registers die mensen uitsluiten.
Opleidingen tot imam lijken me inderdaad belangrijk wanneer het aantal moslims in dit land toeneemt. Die mensen hebben ook behoefte aan geestelijke bijstand. Net als andere (niet-)gelovigen. Die opleidingen zijn er voor die andere geloven / levensbeschouwingen ook.
Anders kunnen we het Humanistisch Verbond ook wel verboden verklaren.
"Pools are perfect for holding water"
|
|
