R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
hallo allemaal,
Tijdens mijn Erasmus (halfjaar studeren in het buitenland) in Polen heb ik een hele leuke meid ontmoet. Dit meisje is Turks en we hadden meteen een goede klik. Na veel appen, praten en dansen bleek het allemaal toch wel erg leuk en kregen we ook een relatie die wij min of meer hebben doorgezet nadat wij allebei uit Polen weggingen (ik terug naar NL zij terug naar TR).
Tijdens het halfjaar konden we erg goed met elkaar praten over gevoelige onderwerpen zoals religie (zij moslim, ik atheist) en over politiek (ik vind Turkse politiek interessant). Voor een moslim heeft zij liberale standpunten, ze drinkt alcohol, geen hoofddoek en heeft wel eens varken geprobeerd. (wist ze niet maar kon ze wel om lachen) Oftewel dikke prima dus wat dit betreft.
Nu wij terug in ons eigen land zijn appen wij iedere dag wel een uurtje tot max 2 uur. Ook al afspraken gemaakt over elkaar weer zien en ik ging er langzaam echt in geloven dat dit ook echt zou gebeuren. Echter heeft ze nu dus in de Koran gelezen dat ze een ongelovige wordt als ze trouwt met een ongelovige (zoals ik dus) hier zit ze heel erg mee en uiteindelijk heeft ze mij gisteravond min of meer de optie gegeven om te bekeren of het af te breken al zei ze dat niet zo duidelijk.
Tijdens ons verblijf in Polen hebben we het hier nog over gehad en ze zei toen dat mijn geloof (of het gebrek er aan) niet van belang was en ik zei ook dat ik haar nooit zou proberen te bekeren naar iets anders. Echter was ze dus niet op de hoogte van die passage in de Koran (ik overigens wel).
Ik ben er nu heel verdrietig over en weet niet wat te doen, ik hou echt van haar maar we hebben dit dus al besproken en het feit dat ik nu min of meer gedwongen wordt om te bekeren staat echt haaks op alles waar ik voor sta. We hebben gisteren tot 04:00 gepraat en vandaag spreek ik haar weer om 16:00 maar ik weet nu echt niet wat te doen.... Wat vinden jullie van deze situatie? en wat zouden jullie doen?
Tijdens mijn Erasmus (halfjaar studeren in het buitenland) in Polen heb ik een hele leuke meid ontmoet. Dit meisje is Turks en we hadden meteen een goede klik. Na veel appen, praten en dansen bleek het allemaal toch wel erg leuk en kregen we ook een relatie die wij min of meer hebben doorgezet nadat wij allebei uit Polen weggingen (ik terug naar NL zij terug naar TR).
Tijdens het halfjaar konden we erg goed met elkaar praten over gevoelige onderwerpen zoals religie (zij moslim, ik atheist) en over politiek (ik vind Turkse politiek interessant). Voor een moslim heeft zij liberale standpunten, ze drinkt alcohol, geen hoofddoek en heeft wel eens varken geprobeerd. (wist ze niet maar kon ze wel om lachen) Oftewel dikke prima dus wat dit betreft.
Nu wij terug in ons eigen land zijn appen wij iedere dag wel een uurtje tot max 2 uur. Ook al afspraken gemaakt over elkaar weer zien en ik ging er langzaam echt in geloven dat dit ook echt zou gebeuren. Echter heeft ze nu dus in de Koran gelezen dat ze een ongelovige wordt als ze trouwt met een ongelovige (zoals ik dus) hier zit ze heel erg mee en uiteindelijk heeft ze mij gisteravond min of meer de optie gegeven om te bekeren of het af te breken al zei ze dat niet zo duidelijk.
Tijdens ons verblijf in Polen hebben we het hier nog over gehad en ze zei toen dat mijn geloof (of het gebrek er aan) niet van belang was en ik zei ook dat ik haar nooit zou proberen te bekeren naar iets anders. Echter was ze dus niet op de hoogte van die passage in de Koran (ik overigens wel).
Ik ben er nu heel verdrietig over en weet niet wat te doen, ik hou echt van haar maar we hebben dit dus al besproken en het feit dat ik nu min of meer gedwongen wordt om te bekeren staat echt haaks op alles waar ik voor sta. We hebben gisteren tot 04:00 gepraat en vandaag spreek ik haar weer om 16:00 maar ik weet nu echt niet wat te doen.... Wat vinden jullie van deze situatie? en wat zouden jullie doen?
Ja, dat moet je dus helemaal zelf bepalen. Je opties zijn duidelijk:
1. Bekeren en met haar gaan
2. Niet bekeren en haar laten gaan.
Een andere optie is er niet, dus wat wil je precies horen? Ga haar vooral niet proberen om te praten, want dan ben je aan het manipuleren.
Zij moet voor zichzelf bepalen wat zij vindt, maar volgens mij heeft ze dat min of meer al gedaan.
1. Bekeren en met haar gaan
2. Niet bekeren en haar laten gaan.
Een andere optie is er niet, dus wat wil je precies horen? Ga haar vooral niet proberen om te praten, want dan ben je aan het manipuleren.
Zij moet voor zichzelf bepalen wat zij vindt, maar volgens mij heeft ze dat min of meer al gedaan.
quote:Op maandag 8 april 2019 11:40 schreef DaggerOne het volgende:
Ja, dat moet je dus helemaal zelf bepalen. Je opties zijn duidelijk:
1. Bekeren en met haar gaan
2. Niet bekeren en haar laten gaan.
Een andere optie is er niet, dus wat wil je precies horen? Ga haar vooral niet proberen om te praten, want dan ben je aan het manipuleren.
Zij moet voor zichzelf bepalen wat zij vindt, maar volgens mij heeft ze dat min of meer al gedaan.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zij laat al wel weten dat ze haar geloof boven jou stelt. Nu ligt de bal bij jou. Ik zou jezelf nooit veranderen, niet omdat iemand anders dat wil. Dat zou niet nodig hoeven te zijn voor een gelijke relatie. Wees wie je bent, daar moet een eventuele partner het mee doen. Het is duidelijk dat zij daar geen genoegen voor neemt. Dus wil je echt op zo’n manier een relatie beginnen? Jij vraagt haar ook niet om te veranderen.
Maar uiteindelijk ligt de keuze bij jou natuurlijk.
Maar uiteindelijk ligt de keuze bij jou natuurlijk.
Ligt het echt aan wat ze heeft gelezen in de koran? Want daar staan wel neer dingen in die ze misschien niet letterlijk neemt/ niet letterlijk lijkt te nemen
Maar goed. Motivatie ten spijt: er zijn inderdaad maar 2 opties
In dit soort grote levensdingen (net zo als wel/geen kinderen, wel/niet in het buitenland willen wonen etc) moet je een ander niet willen veranderen want dan verander je iemands 'kern'. Wie die persoon is. En dus ook waarom je van die persoon houdt
En er krijgt, denk ik, ook altijd iemand spijt omdat ie iets wezenlijks van zichzelf heeft opgegeven maar dan kun je het niet meer terug draaien
Als je in dit soort dingen niet bij elkaar past, pas je niet bij elkaar
Maar goed. Motivatie ten spijt: er zijn inderdaad maar 2 opties
In dit soort grote levensdingen (net zo als wel/geen kinderen, wel/niet in het buitenland willen wonen etc) moet je een ander niet willen veranderen want dan verander je iemands 'kern'. Wie die persoon is. En dus ook waarom je van die persoon houdt
En er krijgt, denk ik, ook altijd iemand spijt omdat ie iets wezenlijks van zichzelf heeft opgegeven maar dan kun je het niet meer terug draaien
Als je in dit soort dingen niet bij elkaar past, pas je niet bij elkaar
Damn right.quote:
Zij laat al wel weten dat ze haar geloof boven jou stelt. Nu ligt de bal bij jou. Ik zou jezelf nooit veranderen, niet omdat iemand anders dat wil. Dat zou niet nodig hoeven te zijn voor een gelijke relatie. Wees wie je bent, daar moet een eventuele partner het mee doen. Het is duidelijk dat zij daar geen genoegen voor neemt. Dus wil je echt op zo’n manier een relatie beginnen? Jij vraagt haar ook niet om te veranderen.
Maar uiteindelijk ligt de keuze bij jou natuurlijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit is dus ook wat mij zo tegenstaat, hierin is ze dus erg liberaal en zequote:
OK, dus ze drinkt alcohol, ze heeft varkensvlees gegeten, maar hier struikelt ze over?
heeft notabene ook nog een vriendin die in het buitenland getrouwd is
met een niet moslim wat ze wel prima vind...
Gelukkig heb je daar zelf ook al over nagedacht.quote:
[..]
Dit is dus ook wat mij zo tegenstaat, hierin is ze dus erg liberaal en ze
heeft notabene ook nog een vriendin die in het buitenland getrouwd is
met een niet moslim wat ze wel prima vind...
Als ik jou was zou ik het afkappen, wie weet wat er nog meer op haar eisenlijstje staat.
hoe bedoel je?quote:
[..]
Gelukkig heb je daar zelf ook al over nagedacht.
Ja die zaken verstop je wat makkelijker voor familie. Een man die haram is niet.quote:
OK, dus ze drinkt alcohol, ze heeft varkensvlees gegeten, maar hier struikelt ze over?
.
Het maakt niks uit of hetgeen zij doet consequent is aan haar geloof. Dat is aan haar en daar moet jij je niet mee bezighouden.quote:
[..]
Dit is dus ook wat mij zo tegenstaat, hierin is ze dus erg liberaal en ze
heeft notabene ook nog een vriendin die in het buitenland getrouwd is
met een niet moslim wat ze wel prima vind...
Waar jij je druk om moet maken is de keuze die zij je stelt: namelijk bekeren of niet. De rest is niet jouw business, en elke vorm van haar ompraten is manipulatief gedrag.
Mongool wat maakt dat uit? Je hebt een keuze en thats it. Bekeren of wegwezen.quote:
[..]
Dit is dus ook wat mij zo tegenstaat, hierin is ze dus erg liberaal en ze
heeft notabene ook nog een vriendin die in het buitenland getrouwd is
met een niet moslim wat ze wel prima vind...
Dit antwoord ben ik het mee eens.quote:
[..]
Het maakt niks uit of hetgeen zij doet consequent is aan haar geloof. Dat is aan haar en daar moet jij je niet mee bezighouden.
Waar jij je druk om moet maken is de keuze die zij je stelt: namelijk bekeren of niet. De rest is niet jouw business, en elke vorm van haar ompraten is manipulatief gedrag.
Ik zou het overigens niet pikken om zo voor een keuze gesteld te worden. Valt bij mij gewoon af dan. Doet even pijn maar voorkomt je veel ellende op de lange termijn. Als zij onder druk van familie of geloof jou voor een ultimatum stelt tsja, zou jij dat haar aan doen? Is dat liefde wat je ontvangt van haar? Waar gaat het eindigen bij je bekering, of zo veel keer per week naar de moskee, haram eten en drinken, niet-gelovigen zoals misschien je vrienden en familie uiteindelijk ook de wang toe keren etc etc?
Blijkbaar wordt ze ongelovig door met een ongelovige om te gaan, tadaaa, ze is met je omgegaan dus zijn jullie nu alle 2 atheist 
Geen probleem dus
Geen probleem dus
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Tig keer per week? Meeste 'conservatievere' moslims zijn er in ieder geval voor het vrijdagsgebed. Soms vaker, maar heeft ook te maken omdat moskeeën vaak gemeenschapscentra zijn, bv. kapper, supermarkt, danscursus, huiswerkbegeleiding etc in begrepen zijn. Haram eten, je bedoelt 'halal eten'.quote:
[..]
Dit antwoord ben ik het mee eens.
Ik zou het overigens niet pikken om zo voor een keuze gesteld te worden. Valt bij mij gewoon af dan. Doet even pijn maar voorkomt je veel ellende op de lange termijn. Als zij onder druk van familie of geloof jou voor een ultimatum stelt tsja, zou jij dat haar aan doen? Is dat liefde wat je ontvangt van haar? Waar gaat het eindigen bij je bekering, of zo veel keer per week naar de moskee, haram eten en drinken, niet-gelovigen zoals misschien je vrienden en familie uiteindelijk ook de wang toe keren etc etc?
Verder is het behoorlijke stretch, OP heeft met een liberale moslima van doen, die de minima criteria niet haalt, en bv. een van die minimale criteria niet wil overtreden. Om er dan vanuit te gaan dat ze helemaal fundamentalistische eisen gaat stellen lijkt mij volstrekt irreëel. Zeker met het laïcisme wat vaak wel aanwezig is in Turkije.
Het verlangen te bekeren is niet manipulatie?quote:
elke vorm van haar ompraten is manipulatief gedrag.
gefrustreerde moslim gespot, droeftoeterquote:
[..]
Mongool wat maakt dat uit? Je hebt een keuze en thats it. Bekeren of wegwezen.
wordt een beetje met twee maten gemeten heb ik het idee iddquote:
[..]
Het verlangen te bekeren is niet manipulatie?
Wat wil je nu horen van ons?quote:
[..]
wordt een beetje met twee maten gemeten heb ik het idee idd
Wat zij doet is niet relevant. Hoe jij op haar punten reageert, wel.
Zij heeft haar keuze gemaakt, en het is aan jou om te kiezen. Je opties zijn duidelijk. Maar ik krijg de indruk dat je dit niet kunt verkroppen en haar op andere gedachten wil brengen.
helaas voor jou zit je er naast, ik snap ook wel wat ze doet en zal daar om 3 uur ook wat van zeggen dit topic is deels geopend als uitlaatklep en omdat ik graag de meningen van anderen hoor om misschien wat dingen eruit te pakken of niet, welkom op een forum DaggerOnequote:
[..]
Wat wil je nu horen van ons?
Wat zij doet is niet relevant. Hoe jij erop reageert en wat je daarmee doet, wel.
Zij heeft haar keuze gemaakt, en het is aan jou om te kiezen. Je opties zijn duidelijk. Maar ik krijg de indruk dat je dit niet kunt verkroppen en haar op andere gedachten wil brengen.
daarnaast kom je in al je posts in dit topic nogal passief agressief over waarom is dat?
quote:
[..]
helaas voor jou zit je er naast, ik snap ook wel wat ze doet en zal daar om 3 uur ook wat van zeggen dit topic is deels geopend als uitlaatklep en omdat ik graag de meningen van anderen hoor om misschien wat dingen eruit te pakken of niet, welkom op een forum DaggerOne
daarnaast kom je in al je posts in dit topic nogal passief agressief over waarom is dat?
Volgens mij vraag je juist om advies, er staat nergens dat dit een uitlaatklep is.quote:Wat vinden jullie van deze situatie? en wat zouden jullie doen?
Vervolgens krijg je een duidelijk advies, en is het passief-aggressief? Weet je wel wat deze term inhoudt?
Zelf ken ik wel iemand, blanke atheïst die voortdurend op moslima's valt. En die kappen het af omdat ze alleen met een moslim verder willen. Is hun goed recht. In dit geval moet je bij je persoonlijke overtuiging en diepste motiveringen blijven. Het verschil tussen bv. een moslima en een atheïst. Is dat de moslima in dit geval naast het particuliere individuele belang ook naar een bovenindividueel belang kijkt waarin de atheïst zich niet kan verplaatsen. Als je partner zich in zo'n belangrijk deel van je niet kan verplaatsen dan worden zaken erg moeilijk.
Binnen de meeste interpretaties van de Islam is het voor een moslima alleen toegestaan om een moslim te huwen. Als zij zich aan deze interpretatie wenst te houden dan gaat het niet werken. (nu zijn er meer vrijzinnigere interpretaties, maar ondanks dat ze liberaal is, is ze nochtans niet zo liberaal)
Ben zelf een bekeerling (niet naar de islam, maar van 'agnost' naar katholicisme). Ik bekeerde in het begin van mijn relatie, was wel al zo'n 9 jaar aan het sluimeren van te voren. Mijn vriendin is 'er zal vast wel ''iets'' zijn/agnost/spiritueel', maar daar had ze dus ook niet op gerekend dat ik mij zou bekeren.
Als gevolg heb ik een paar criteria had waarop ik mijn leven in wil richten. En dan zijn voor mij minimale criteria het kerkelijk huwelijk en dat ik eventuele toekomstige kinderen op zal voeden in mijn geloofstraditie. Als zij het daar niet mee eens is dan valt het grond onder de relatie weg. Je wilt jezelf niet verloochenen omwille van de particuliere relatie die je aangegaan hebt.
Binnen de meeste interpretaties van de Islam is het voor een moslima alleen toegestaan om een moslim te huwen. Als zij zich aan deze interpretatie wenst te houden dan gaat het niet werken. (nu zijn er meer vrijzinnigere interpretaties, maar ondanks dat ze liberaal is, is ze nochtans niet zo liberaal)
Ben zelf een bekeerling (niet naar de islam, maar van 'agnost' naar katholicisme). Ik bekeerde in het begin van mijn relatie, was wel al zo'n 9 jaar aan het sluimeren van te voren. Mijn vriendin is 'er zal vast wel ''iets'' zijn/agnost/spiritueel', maar daar had ze dus ook niet op gerekend dat ik mij zou bekeren.
Als gevolg heb ik een paar criteria had waarop ik mijn leven in wil richten. En dan zijn voor mij minimale criteria het kerkelijk huwelijk en dat ik eventuele toekomstige kinderen op zal voeden in mijn geloofstraditie. Als zij het daar niet mee eens is dan valt het grond onder de relatie weg. Je wilt jezelf niet verloochenen omwille van de particuliere relatie die je aangegaan hebt.
Kijk anders even naar de post van TserrofEnoch, misschien leer je er wat van. Je hebt hier nou 3x wat gepost en het is allemaal in de zin van: "wat wil je nou?", "ga haar niet manipuleren". Ik heb nooit gezegd dat ik dat ga doenquote:
[..]
[..]
Volgens mij vraag je juist om advies, er staat nergens dat dit een uitlaatklep is.
Vervolgens krijg je een duidelijk advies, en is het passief-aggressief? Weet je wel wat deze term inhoudt?
Zo zijn gelovige, gaat je dit tegen staan maak dan dat je weg komt.quote:
[..]
Dit is dus ook wat mij zo tegenstaat, hierin is ze dus erg liberaal en ze
heeft notabene ook nog een vriendin die in het buitenland getrouwd is
met een niet moslim wat ze wel prima vind...
Kan je met zulke haakse omwendingen en vage begrippen leven dan is zei de ware.
Overigens kom ik in het buitenland vaak ook bijvoorbeeld zwaar gelovige Joden uit Israel tegen die opeens niet meer zo nodig Koosjer eten en al het andere doen wat god verboden heeft. Totdat ze weer terug gaan en weer gezellig allemaal mee doen met de gehele poppenkast.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2019 13:42:57 ]
Dat is wat anders dan passief-aggressief. Ga niet met termen lopen smijten als je niet weet wat het betekent.quote:
[..]
Kijk anders even naar de post van TserrofEnoch, misschien leer je er wat van. Je hebt hier nou 3x wat gepost en het is allemaal in de zin van: "wat wil je nou?", "ga haar niet manipuleren". Ik heb nooit gezegd dat ik dat ga doen
Daarnaast vraag je wat je het beste kan doen. Ik leg je de opties voor, en zeg dat er niks buiten die opties valt, omdat je anders manipuleert. Dit is haar keuze, en jij moet bepalen hoe je ermee omgaat, simple as that. Volgens mij weet je dit zelf ook, dus wat wil je nog meer van ons horen? Een schouder om op te huilen? Of horen hoe slecht het is dat zij zo denkt?
In feite zegt TserrofEnoch hetzelfde, maar dan in andere bewoordingen. Ik krijg alleen de indruk dat het antwoord je niet bevalt, en je een tussenoplossing zoekt. Maar die is er niet. Je kan alleen hopen dat zij bijdraait met haar bekeer-eis.
Ik ga jou toch niet op andere gedachte brengen, maar als je even blijft hangen in dit topic dan kun je omstreeks 15:30/16:00 horen hoe het is afgelopen en dan zul je hoogstwaarschijnlijk zien dat je fout zit met je manipuleren etc.quote:
[..]
Dat is wat anders dan passief-aggressief. Ga niet met termen lopen smijten als je niet weet wat het betekent.
Daarnaast vraag je wat je het beste kan doen. Ik leg je de opties voor, en zeg dat er niks buiten die opties valt, omdat je anders manipuleert. Dit is haar keuze, en jij moet er op reageren. Volgens mij weet je dit zelf ook, dus wat wil je nog meer van ons horen?
In feite zegt TserrofEnoch hetzelfde, maar dan in andere bewoordingen. Ik krijg alleen de indruk dat het antwoord je niet bevalt, en je een tussenoplossing zoekt. Maar die is er niet. Je kan alleen hopen dat zij bijdraait met haar bekeer-eis.
Ik zeg nergens dat je manipuleert. Ik zeg alleen dat ALS je haar op andere gedachten probeert te brengen, je bezig bent met manipulatie.quote:
[..]
Ik ga jou toch niet op andere gedachte brengen, maar als je even blijft hangen in dit topic dan kun je omstreeks 15:30/16:00 horen hoe het is afgelopen en dan zul je hoogstwaarschijnlijk zien dat je fout zit met je manipuleren etc.
Maargoed, ik pak de popcorn erbij.
Als je voor mij ook een doos tissues mee wilt nemen zou dat fijn zijnquote:
[..]
Ik zeg nergens dat je manipuleert. Ik zeg alleen dat ALS je haar op andere gedachten probeert te brengen, je bezig bent met manipulatie.
Maargoed, ik pak de popcorn erbij.
We have an expert here.quote:
[..]
Tig keer per week? Meeste 'conservatievere' moslims zijn er in ieder geval voor het vrijdagsgebed. Soms vaker, maar heeft ook te maken omdat moskeeën vaak gemeenschapscentra zijn, bv. kapper, supermarkt, danscursus, huiswerkbegeleiding etc in begrepen zijn. Haram eten, je bedoelt 'halal eten'.
Verder is het behoorlijke stretch, OP heeft met een liberale moslima van doen, die de minima criteria niet haalt, en bv. een van die minimale criteria niet wil overtreden. Om er dan vanuit te gaan dat ze helemaal fundamentalistische eisen gaat stellen lijkt mij volstrekt irreëel. Zeker met het laïcisme wat vaak wel aanwezig is in Turkije.
Wat ik overigens niet echt goed begrijp. Ze heeft het nu over bekering of afbreking, omdat ze niet met een niet-moslim wil trouwen later.
Maar mocht je je dus wel bekeren, omwille van haar, betekent dat daarmee dan ook een verloving? Of slechts het voortzetten van de relatie?
Een bekering 'voor haar' om slechts de relatie voort te zetten staat daarmee totaal niet in verhouding.
Ze had sowieso dit verzoek beter kunnen inkleden, aangezien je niet-gelovig was en jullie ook niet dergelijke gesprekken op inhoudelijk niveau gehad hebben is het wel ineens een ultimatum die ze je stelt.
Ken vergelijkbare verhalen waar bv. de man enkele jaren de Islam nader bestudeerde om erachter te komen of hij wel of niet wilde bekeren.
Een minder direct utlimatum is in die zin dus niet ongehoord.
(Heb het idee dat alles nu ineens wel heel erg snel moet gaan. Mag best het tempo wat afzwakken en de zaak rustig overdenken. Waarom zou ze het ultimatum nu direct moeten gebeuren?)
Er is verder nog wel de complicerende factor van de langeafstandsrelatie. Het is makkelijker om iemand dit ultimatum te stellen van een verre afstand dan als je elkaar in de ogen kijkt.
Overigens zou het mij, als ik haar was, het ook nooit goed zijn. Als je nu ineens moslim wordt, dan word je dit door haar. Je wilt toch dat iemand uit vrije wil bekeerd niet omdat je dit afgedwongen hebt. Dat dubbele gevoel zal er denk ik wel zijn hoe dan ook.
Maar mocht je je dus wel bekeren, omwille van haar, betekent dat daarmee dan ook een verloving? Of slechts het voortzetten van de relatie?
Een bekering 'voor haar' om slechts de relatie voort te zetten staat daarmee totaal niet in verhouding.
Ze had sowieso dit verzoek beter kunnen inkleden, aangezien je niet-gelovig was en jullie ook niet dergelijke gesprekken op inhoudelijk niveau gehad hebben is het wel ineens een ultimatum die ze je stelt.
Ken vergelijkbare verhalen waar bv. de man enkele jaren de Islam nader bestudeerde om erachter te komen of hij wel of niet wilde bekeren.
Een minder direct utlimatum is in die zin dus niet ongehoord.
(Heb het idee dat alles nu ineens wel heel erg snel moet gaan. Mag best het tempo wat afzwakken en de zaak rustig overdenken. Waarom zou ze het ultimatum nu direct moeten gebeuren?)
Er is verder nog wel de complicerende factor van de langeafstandsrelatie. Het is makkelijker om iemand dit ultimatum te stellen van een verre afstand dan als je elkaar in de ogen kijkt.
Overigens zou het mij, als ik haar was, het ook nooit goed zijn. Als je nu ineens moslim wordt, dan word je dit door haar. Je wilt toch dat iemand uit vrije wil bekeerd niet omdat je dit afgedwongen hebt. Dat dubbele gevoel zal er denk ik wel zijn hoe dan ook.
Dat is heel relevant. Anders had het topic niet geopend hoeven worden.quote:
Wat zij doet is niet relevant. Hoe jij op haar punten reageert, wel.
Zij heeft haar keuze gemaakt, en het is aan jou om te kiezen. Je opties zijn duidelijk. Maar ik krijg de indruk dat je dit niet kunt verkroppen en haar op andere gedachten wil brengen.
@BaksteenMongool en de dame moeten er eerlijk en open over praten en mogelijkheden aftasten.
Ja, grote kans dat het hier op houdt maar dat is geen voldongen feit natuurlijk. Net zo goed als hij zou kunnen bekeren kan ook zij besluiten naar NL te verhuizen en het geloof op een laag pitje te zetten. Makkelijk zla het nooit worden.
Het is TS gegund dat hij en zijn geliefde rustig de bijgaande emoties kunnen verwerken.
Mijn boodschap is simpel. Zoek iemand die bij je past, en die je niet hoeft te 'tweaken' of op andere gedachten hoeft te brengen om met jou samen te zijn.quote:
[..]
Dat is heel relevant. Anders had het topic niet geopend hoeven worden.
Met dit in het achterhoofd, hoe is dat vanuit zijn positie relevant dan? Volgens mij is zij duidelijk over haar keuze, ze wil niet met een ongelovige man trouwen.
Wat moet hij daar aan doen? Haar beinvloeden zodat ze daar vanaf ziet? Leg eens uit, want ik ben wel benieuwd dan.
Het zou dan gaan om een voortzetting van de relatie, we zijn allebei begin 20 en zij heeft al aangegeven niet te willen trouwen voor haar 30ste, mij maakt trouwen niet uit want van mij hoeft het niet maar het is daar wel gebruikelijk en dat vind ik helemaal prima.quote:
Wat ik overigens niet echt goed begrijp. Ze heeft het nu over bekering of afbreking, omdat ze niet met een niet-moslim wil trouwen later.
Maar mocht je je dus wel bekeren, omwille van haar, betekent dat daarmee dan ook een verloving? Of slechts het voortzetten van de relatie?
Een bekering 'voor haar' om slechts de relatie voort te zetten staat daarmee totaal niet in verhouding.
Ze had sowieso dit verzoek beter kunnen inkleden, aangezien je niet-gelovig was en jullie ook niet dergelijke gesprekken op inhoudelijk niveau gehad hebben is het wel ineens een ultimatum die ze je stelt.
Ken vergelijkbare verhalen waar bv. de man enkele jaren de Islam nader bestudeerde om erachter te komen of hij wel of niet wilde bekeren.
Een minder direct utlimatum is in die zin dus niet ongehoord.
(Heb het idee dat alles nu ineens wel heel erg snel moet gaan. Mag best het tempo wat afzwakken en de zaak rustig overdenken. Waarom zou ze het ultimatum nu direct moeten gebeuren?)
Er is verder nog wel de complicerende factor van de langeafstandsrelatie. Het is makkelijker om iemand dit ultimatum te stellen van een verre afstand dan als je elkaar in de ogen kijkt.
Overigens zou het mij, als ik haar was, het ook nooit goed zijn. Als je nu ineens moslim wordt, dan word je dit door haar. Je wilt toch dat iemand uit vrije wil bekeerd niet omdat je dit afgedwongen hebt. Dat dubbele gevoel zal er denk ik wel zijn hoe dan ook.
Dat op de lange baan schuiven zou misschien nog wel een optie zijn maar we hebben het er eigenlijk over gehad aan het begin van de relatie waarbij we duidelijk aan elkaar hadden aangegeven elkaar op religieus gebied alle ruimte te gunnen. Dit lijkt nu ineens niet meer het
geval te zijn.
Volgens mij heb (ook) ik dat al gedaan. Probeer eens iets minder rechtlijnig te zijn en je mening niet als feit te laten overkomen zou ik zeggen.quote:
Wat moet hij daar aan doen? Haar beinvloeden zodat ze daar vanaf ziet? Leg eens uit, want ik ben wel benieuwd dan.
Ze past ook wel degelijk bij mij daar ben ik nog steeds van overtuigd. Tweaken gebeurt altijd wel een beetje in meer of mindere mate in een relatie. Ik wil bijvoorbeeld eigenlijk helemaal niet trouwen maar ben wel bereid dat standpunt aan te passen als het echt moet.quote:
[..]
Mijn boodschap is simpel. Zoek iemand die bij je past, en die je niet hoeft te 'tweaken' of op andere gedachten hoeft te brengen om met jou samen te zijn.
Met dit in het achterhoofd, hoe is dat vanuit zijn positie relevant dan? Volgens mij is zij duidelijk over haar keuze, ze wil niet met een ongelovige man trouwen.
Wat moet hij daar aan doen? Haar beinvloeden zodat ze daar vanaf ziet? Leg eens uit, want ik ben wel benieuwd dan.
Misschien is het een smoesje om van de relatie af te raken?quote:
[..]
Het zou dan gaan om een voortzetting van de relatie, we zijn allebei begin 20 en zij heeft al aangegeven niet te willen trouwen voor haar 30ste, mij maakt trouwen niet uit want van mij hoeft het niet maar het is daar wel gebruikelijk en dat vind ik helemaal prima.
Dat op de lange baan schuiven zou misschien nog wel een optie zijn maar we hebben het er eigenlijk over gehad aan het begin van de relatie waarbij we duidelijk aan elkaar hadden aangegeven elkaar op religieus gebied alle ruimte te gunnen. Dit lijkt nu ineens niet meer het
geval te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat denk ik persoonlijk niet want ze appt wel veel vanuit haarzelf en neemt ook gewoon initiatief in bijvoorbeeld een skype gesprek. Dat doe je niet als je er eigenlijk vanaf wil.quote:Op maandag 8 april 2019 14:17 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Misschien is het een smoesje om van de relatie af te raken?
Ik lees het anders nergens. Mijn commentaar is inderdaad rechtlijnig, en simpel. Want dat is het ook.quote:
[..]
Volgens mij heb (ook) ik dat al gedaan. Probeer eens iets minder rechtlijnig te zijn en je mening niet als feit te laten overkomen zou ik zeggen.
Als ik er even het volgende bij pak:
Healthy Personal Boundaries = Taking responsibility for your own actions and emotions, while NOT taking responsibility for the actions or emotions of others. https://markmanson.net/boundaries
TS zou dus moeten bedenken hoe hij omgaat met de keuze die zij hem stelt. Probeer haar niet te veranderen, want dat zijn HAAR emoties en acties, daar heeft TS niks mee te maken. Wat relevant is is dus hoe hij met haar gedrag en acties omgaat. Wat zij doet, is een gegeven en haar verantwoordelijkheid.
Bevalt het gedrag van een ander je niet? Dan is de keuze simpel, of je gaat er mee om, of je kapt ermee. Er is geen tussenweg. Het enige wat je kunt doen, is het bij jezelf houden.
Maar dan doe je het omdat je het zelf wilt. Zij manipuleert je er niet in met een verborgen agenda.quote:
[..]
Ze past ook wel degelijk bij mij daar ben ik nog steeds van overtuigd. Tweaken gebeurt altijd wel een beetje in meer of mindere mate in een relatie. Ik wil bijvoorbeeld eigenlijk helemaal niet trouwen maar ben wel bereid dat standpunt aan te passen als het echt moet.
Nuja, nu is er afstand en meer tijd om na te denken zonder de vlinders in de buik en misschien heeft ze wel met familie of vrienden over je gepraat en zijn er wat adviezen of negatieve commentaren gekomen?quote:
[..]
Dat denk ik persoonlijk niet want ze appt wel veel vanuit haarzelf en neemt ook gewoon initiatief in bijvoorbeeld een skype gesprek. Dat doe je niet als je er eigenlijk vanaf wil.
Wat haar weer aan het denken heeft gezet enz..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
ik zal dat straks dan maar even vragen idd, wel een goede opmerking.quote:
[..]
Nuja, nu is er afstand en meer tijd om na te denken zonder de vlinders in de buik en misschien heeft ze wel met familie of vrienden over je gepraat en zijn er wat adviezen of negatieve commentaren gekomen?
Wat haar weer aan het denken heeft gezet enz..
@DaggerOne om even terug te komen op waarom ik dit topic opende zie bovenstaande
Want een ultimatum als dit is geen manipulatie zoals eerder al werd gesteldquote:
[..]
Maar dan doe je het omdat je het zelf wilt. Zij manipuleert je er niet in met een verborgen agenda.
Je hebt twee keuzes... daar heb je ons toch niet bij nodig..? Of is het niet zo zwart/wit als je in de OP verteld hebt?
Veel gekleurder gaat het niet worden vrees ik, neemt niet weg dat ik ook graag zou willen weten waarom zo ineens en ja dat kan ik haar ook vragen maar hier komen ook wel voorbeelden tips etc voorbijquote:
Je hebt twee keuzes... daar heb je ons toch niet bij nodig..? Of is het niet zo zwart/wit als je in de OP verteld?
Misschien wel, misschien niet. Maar wat maakt het uit? Als jij het manipulatie vindt kap je het toch gewoon af?quote:
[..]
Want een ultimatum als dit is geen manipulatie zoals eerder al werd gesteld
Zoals ik al zei, houd het bij jezelf, en niet bij haar.
Nou jongen als dit voor jou tweaken is van de relatie dan ga je er toch lekker voor.quote:
[..]
Ze past ook wel degelijk bij mij daar ben ik nog steeds van overtuigd. Tweaken gebeurt altijd wel een beetje in meer of mindere mate in een relatie. Ik wil bijvoorbeeld eigenlijk helemaal niet trouwen maar ben wel bereid dat standpunt aan te passen als het echt moet.
Iemand dwingen om van religie te veranderen of anders de relatie uit te maken is voor mij niet tweaken, als ik dat vond had dit hele topic natuurlijk niet bestaan hequote:
[..]
Nou jongen als dit voor jou tweaken is van de relatie dan ga je er toch lekker voor.
Je bent erg gek op haar en je overweegt om flinke veranderingen voor haar te doorstaan (geloof, trouwen).
Wat heeft zij over voor jou?
Wat heeft zij over voor jou?
quote:
Je bent erg gek op haar en je overweegt om flinke veranderingen voor haar te doorstaan (geloof, trouwen).
Wat heeft zij over voor jou?
We hebben net gebeld
Het is uit, kort komt het erop neer dat ik heb gevraagd dat als ik geen moslim wordt wij
kunnen trouwen/kinderen krijgen en daarop heeft zij geantwoord dat het van de islam niet
mag. Daarop heb ik het verzoek neergelegd dat zei het dan maar zou zeggen aangezien
ik er geen probleem van maakte, dit heeft ze uiteindelijk na herhaaldelijk vragen ook gedaan.
Iedereen bedankt voor de hulp via dit topic.
Ik ga even in een hoekje huilen nu
Het is uit, kort komt het erop neer dat ik heb gevraagd dat als ik geen moslim wordt wij
kunnen trouwen/kinderen krijgen en daarop heeft zij geantwoord dat het van de islam niet
mag. Daarop heb ik het verzoek neergelegd dat zei het dan maar zou zeggen aangezien
ik er geen probleem van maakte, dit heeft ze uiteindelijk na herhaaldelijk vragen ook gedaan.
Iedereen bedankt voor de hulp via dit topic.
Ik ga even in een hoekje huilen nu
Op
Islam, de bakermat van discriminatie. Er bestond toch geen dwang in religie volgens moslims?quote:
We hebben net gebeld
Het is uit, kort komt het erop neer dat ik heb gevraagd dat als ik geen moslim wordt wij
kunnen trouwen/kinderen krijgen en daarop heeft zij geantwoord dat het van de islam niet
mag. Daarop heb ik het verzoek neergelegd dat zei het dan maar zou zeggen aangezien
ik er geen probleem van maakte, dit heeft ze uiteindelijk na herhaaldelijk vragen ook gedaan.
Iedereen bedankt voor de hulp via dit topic.
Ik ga even in een hoekje huilen nu
En dat zij hèm onder druk zet is géén manipulatief gedrag!??quote:
[..]
Het maakt niks uit of hetgeen zij doet consequent is aan haar geloof. Dat is aan haar en daar moet jij je niet mee bezighouden.
Waar jij je druk om moet maken is de keuze die zij je stelt: namelijk bekeren of niet. De rest is niet jouw business, en elke vorm van haar ompraten is manipulatief gedrag.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Je bent er goed aan ontsnapt !
Deze oude tante zegt: Ze houdt zich zelf niet aan de regels van haar geloof, maar jij zou dat wel moeten doen ?
Totaal niet consequent ! Hetgeen je dus kan verwachten van religieus getinte mensen.
Niets van aantrekken, je komt er wel door.
Veel sterkte !
Deze oude tante zegt: Ze houdt zich zelf niet aan de regels van haar geloof, maar jij zou dat wel moeten doen ?
Totaal niet consequent ! Hetgeen je dus kan verwachten van religieus getinte mensen.
Niets van aantrekken, je komt er wel door.
Veel sterkte !
Dankjewel pokskequote:
Je bent er goed aan ontsnapt !
Deze oude tante zegt: Ze houdt zich zelf niet aan de regels van haar geloof, maar jij zou dat wel moeten doen ?
Totaal niet consequent ! Hetgeen je dus kan verwachten van religieus getinte mensen.
Niets van aantrekken, je komt er wel door.
Veel sterkte !
Zoals ik al zei, kan best zijn. Maar dan moet ie er gewoon mee kappen en weglopen van haar.quote:Op maandag 8 april 2019 19:39 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
En dat zij hèm onder druk zet is géén manipulatief gedrag!??
Heb verdomme bepaalde standaarden over wat je acceptabel vindt van een vrouw, en wat niet. En handel daar ook naar. TS vond het duidelijk niet acceptabel, maar laat de situatie in het midden hangen, waarna zij het uiteindelijk maar uitmaakt. Het is jammer voor hem, maar uiteindelijk doet ie het zichzelf aan.
Ik was allang weggeweest en had haar succes gewenst met haar religieuze geneuzel. Sterker nog, ik was er niet eens aan begonnen, want een religieus iemand gaat met mij niet samen.
quote:
[..]
Zoals ik al zei, kan best zijn. Maar dan moet ie er gewoon mee kappen en weglopen van haar.
Heb verdomme bepaalde standaarden over wat je acceptabel vindt van een vrouw, en wat niet. En handel daar ook naar. TS vond het duidelijk niet acceptabel, maar laat de situatie in het midden hangen, waarna zij het uiteindelijk maar uitmaakt. Het is jammer voor hem, maar uiteindelijk doet ie het zichzelf aan.
Ik was allang weggeweest en had haar succes gewenst met haar religieuze geneuzel. Sterker nog, ik was er niet eens aan begonnen, want een religieus iemand gaat met mij niet samen.
volgens mij heb ik ook duidelijk aangegeven dat ze mij en mijn atheisme moet accepteren en als ze dat niet doet moet zeggen dat er geen toekomst is wat ze ook heeft gedaan. Wat heb ik dan in het midden gelaten?
Ik moet wel zeggen dat jij echt steeds meer op mij overkomt als een stoere zolderkamer autist
Ik wil het best lezen. Vind gewoon dat je zo reageert en dan mag ik dat ook best melden. Ben zelden nog negatief, maar als ik dat hier niet zou zeggen dan zou ik nooit meer ergens eerlijk kunnen zijn terwijl het negatief is.quote:
[..]
als je dit soort dingen niet wil lezen moet je niet in R&P komen schat
Je laat haar het maar uitmaken na veelvuldig vragen. Klinkt als een leuk gesprek zeg. En dan de rest. Wil je niet neerhalen, maar als iemand zich echt als een kind gedraagt zou jij het die persoon ook vertellen toch neem ik aan?
Wat een onzin. TS was gewoon gek op deze meid en door hun eerdere serieuze gesprekken had hij bepaalde verwachtingen. Die zij ineens compleet de andere kant op gooit.quote:
[..]
Ik wil het best lezen. Vind gewoon dat je zo reageert en dan mag ik dat ook best melden. Ben zelden nog negatief, maar als ik dat hier niet zou zeggen dan zou ik nooit meer ergens eerlijk kunnen zijn terwijl het negatief is.
Je laat haar het maar uitmaken na veelvuldig vragen. Klinkt als een leuk gesprek zeg. En dan de rest. Wil je niet neerhalen, maar als iemand zich echt als een kind gedraagt zou jij het die persoon ook vertellen toch neem ik aan?
Tuurlijk voelt hij zich kut en ik snap dat hij het haar wilde horen zeggen. Zij maakte uiteindelijk de definitieve stap om er mee te stoppen. Dat kan ook rust geven ipv onzekerheid als er twijfelachtig word opgehangen.
Hoezo is dat nou weer onzin dan? Elke normale volwassene maakt een relatie gewoon uit als hij er klaar mee is. Hij wist dat een relatie er niet inzit en wil haar er lekker mee opzadelen om het definitief uit te maken in een telefoongesprek. Wat is daar niet kinderlijk aan? Nog afgezien van het elke dag 1 a 2 uur bellen/appen en het constante gepraat over tissues en huilenquote:
[..]
Wat een onzin. TS was gewoon gek op deze meid en door hun eerdere serieuze gesprekken had hij bepaalde verwachtingen. Die zij ineens compleet de andere kant op gooit.
Tuurlijk voelt hij zich kut en ik snap dat hij het haar wilde horen zeggen. Zij maakte uiteindelijk de definitieve stap om er mee te stoppen. Dat kan ook rust geven ipv onzekerheid als er twijfelachtig word opgehangen.
Zoals ik al zei heb je 2 keuzes. Bekeren of er in mee gaan, of niet bekeren en haar LATEN gaan. Niet WACHTEN totdat zij het uitmaakt met je. Je legt bij wijze van spreke je hoofd op het hakblok, en smeekt haar de boel af te kappen.quote:
[..]
volgens mij heb ik ook duidelijk aangegeven dat ze mij en mijn atheïsme moet accepteren en als ze dat niet doet moet zeggen dat er geen toekomst is wat ze ook heeft gedaan. Wat heb ik dan in het midden gelaten?
Ik moet wel zeggen dat jij echt steeds meer op mij overkomt als een stoere zolderkamer autist
Er zijn genoeg fucked up mensen op deze wereld, en jij hebt ervoor gekozen om met eentje in zee te gaan. Had je duidelijkere standaarden gehad, dan was het nooit zover gekomen en had je je biezen zelf al gepakt. Nu voelt het dus alsof jij slachtoffer bent van haar, maar in feite doe je het jezelf aan. Zoals ik al zei: wat zij doet is niet zo relevant, iemand kan fucked up zijn of niet. Het gaat erom wat JIJ daarmee doet. Snap je hem nu?
Oja, ik ben vast een absolute autist. Maar wel eentje die weg kan lopen van een vrouw die niet bevalt.
Exact.quote:
[..]
Hoezo is dat nou weer onzin dan? Elke normale volwassene maakt een relatie gewoon uit als hij er klaar mee is. Hij wist dat een relatie er niet inzit en wil haar er lekker mee opzadelen om het definitief uit te maken in een telefoongesprek. Wat is daar niet kinderlijk aan? Nog afgezien van het elke dag 1 a 2 uur bellen/appen en het constante gepraat over tissues en huilen
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
Hoezo is dat nou weer onzin dan? Elke normale volwassene maakt een relatie gewoon uit als hij er klaar mee is. Hij wist dat een relatie er niet inzit en wil haar er lekker mee opzadelen om het definitief uit te maken in een telefoongesprek. Wat is daar niet kinderlijk aan? Nog afgezien van het elke dag 1 a 2 uur bellen/appen en het constante gepraat over tissues en huilen
Als de ander opeens ergens een probleem van maakt en vervolgens een ultimatum stelt waar ik weiger aan te voldoen dan mag ik toch best zeggen tegen haar dat ze het dan uit moet maken? of denk je werkelijk dat als ze dat geweigerd had dat ik het niet had gedaan?quote:
[..]
Hoezo is dat nou weer onzin dan? Elke normale volwassene maakt een relatie gewoon uit als hij er klaar mee is. Hij wist dat een relatie er niet inzit en wil haar er lekker mee opzadelen om het definitief uit te maken in een telefoongesprek. Wat is daar niet kinderlijk aan? Nog afgezien van het elke dag 1 a 2 uur bellen/appen en het constante gepraat over tissues en huilen
Dat wij 1 a 2 uur per dag appten/belden is gwn een persoonlijke keuze beetje kinderachtig dat je daar over valt man
dat over die tissues was gewoon een grapje maar aan je zuurheid te zien snap ik dat dat zo niet over kwam
en sinds wanneer mogen mannen niet meer huilen
voor jou informatie heb ik na dat gesprek idd even gehuild ja, niks mis mee of past dat niet in je wanna be alpha plaatje van een man? 
Prima, hoop dat het voor je werkt. Zei alleen dat ik het kinderlijk gedrag vind. Meningen kunnen verschillen
Ach, wat rot.
Met je hoofd weet je dat je het niet gaat winnen, maar aan den lijve moeten ondervinden is twee.
Met je hoofd weet je dat je het niet gaat winnen, maar aan den lijve moeten ondervinden is twee.
Somebody that I used to know
Inderdaadquote:
Prima, hoop dat het voor je werkt. Zei alleen dat ik het kinderlijk gedrag vind. Meningen kunnen verschillen
Vind het zelf ook wel wat vreemd dat je (TS) maar door bleef drukken terwijl je al prima wist dat het niet ging werken. Ik had het gewoon zelf uitgemaakt op het moment dat ik merk dat we niet op een lijn zitten. Perse willen dat de andere partij de woorden zegt snap ik niet zo, maar ieder zo zn mening inderdaad.
Ik vind het overigens wel kut voor je TS, veel sterkte en zo, zoiets is gewoon zuur.
ja kut blijft het zeker daarvoor maakt het niet uit wie het nou uiteindelijk zegtquote:
[..]
Inderdaad
Vind het zelf ook wel wat vreemd dat je (TS) maar door bleef drukken terwijl je al prima wist dat het niet ging werken. Ik had het gewoon zelf uitgemaakt op het moment dat ik merk dat we niet op een lijn zitten. Perse willen dat de andere partij de woorden zegt snap ik niet zo, maar ieder zo zn mening inderdaad.
Ik vind het overigens wel kut voor je TS, veel sterkte en zo, zoiets is gewoon zuur.
Moslim? Hoe kom je daar nou bij?quote:
[..]
gefrustreerde moslim gespot, droeftoeter
Het eerste woord wat je gebruikt is mongoolquote:
en je reageerde op het feit dat ik wat vond van de geloofsbeleving van haar. Dit doen meestal mannelijke moslims die het niet kunnen verkroppen dat een kafir met een moslim meisje gaat (of ging in dit geval) kan er naast zitten hoor maar zo kwam je over
Je gebruikt een usernaam met mongool erin dus vandaar dat ik het gebruikte. Daarnaast ik zeg dat omdat je dingen erbij haalt die er niet toedoen. Ik vind homoseksuele relaties ook prima maar ik hoef er zelf geen. Dat is precies hoe het met haar is. Ze vindt het prima dat haar vriendin een vriend heeft die geen moslim is maar zelf wil ze dat niet. Aan je dus om te beslissen of je dat wil of niet.quote:
[..]
Het eerste woord wat je gebruikt is mongool
kan er naast zitten hoor maar zo kwam je over
Nou klinkt het allemaal wat logischer, mijn excusesquote:
[..]
Je gebruikt een usernaam met mongool erin dus vandaar dat ik het gebruikte. Daarnaast ik zeg dat omdat je dingen erbij haalt die er niet toedoen. Ik vind homoseksuele relaties ook prima maar ik hoef er zelf geen. Dat is precies hoe het met haar is. Ze vindt het prima dat haar vriendin een vriend heeft die geen moslim is maar zelf wil ze dat niet. Aan je dus om te beslissen of je dat wil of niet.
Sterkte BaksteenMongool..
Misschien maar goed dat het zo gelopen is. Jammer natuurlijk ook wel, de omslag is erg groot!
En ik begrijp de opmerkingen hier ergens wel dat het een beetje kinderachtig is, maar ik sta wel achter jouw beslissing.
Het is net goed dat ze het echt moest zeggen in mijn ogen! Want zij heeft hem tegen de muur gezet en als hij het dan had uitgemaakt, dan was zij het slachtoffer dat door de goddeloze in de steek is gelaten voor haar geloof. Nu heeft ze zelf moeten beslissen dat het geloof voor gaat tov hem. Het is HAAR keuze nu.
Ik kan het niet zo goed uitleggen en mss is mijn uitleg al even kinderachtig.. En dan ben ik al 41! Maar ik begrijp wel wat ie heeft gedaan.
Misschien maar goed dat het zo gelopen is. Jammer natuurlijk ook wel, de omslag is erg groot!
En ik begrijp de opmerkingen hier ergens wel dat het een beetje kinderachtig is, maar ik sta wel achter jouw beslissing.
Het is net goed dat ze het echt moest zeggen in mijn ogen! Want zij heeft hem tegen de muur gezet en als hij het dan had uitgemaakt, dan was zij het slachtoffer dat door de goddeloze in de steek is gelaten voor haar geloof. Nu heeft ze zelf moeten beslissen dat het geloof voor gaat tov hem. Het is HAAR keuze nu.
Ik kan het niet zo goed uitleggen en mss is mijn uitleg al even kinderachtig.. En dan ben ik al 41! Maar ik begrijp wel wat ie heeft gedaan.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
quote:
Ik zeg alleen dat ALS je haar op andere gedachten probeert te brengen, je bezig bent met manipulatie.
Tja 'omdat het in de koran staat' is overduidelijk bullshit gezien alle andere dingen die ook in de koran staan waar ze zich niet aan houdt. Maar ja inderdaad zijn die misschien makkelijker te verbergen. In ieder geval heeft het geen zin om in zulke absolute lijnen te denken als bepaalde moslimfundamentalisten en mensen in dit topic doen. Er zijn ontelbaar veel moslims die zich niet aan alle regels van hun geloof houden net als ontelbare christenen en joden dus de mogelijkheid bestaat best dat je iemand daarvan kan overtuigen.
Helaas wel een beetje mosterd na de maaltijd gezien TS haar net tot een keuze heeft gedwongen en dat niet zo goed is afgelopen
(en het kan natuurlijk best dat dat in haar geval uiteindelijk ook onvermijdelijk was, mijn punt is alleen dat je dat niet weet)
Helaas wel een beetje mosterd na de maaltijd gezien TS haar net tot een keuze heeft gedwongen en dat niet zo goed is afgelopen
(en het kan natuurlijk best dat dat in haar geval uiteindelijk ook onvermijdelijk was, mijn punt is alleen dat je dat niet weet)
Ik beperk me tot je alle sterkte toe te wensen die je nu nodig hebt. De zon zal wel weer gaan schijnen boven je hoofd maar daar heb je op dit moment nog niet zo veel aan.
Heel veel sterkte met je toch wel onverwachte verlies @BaksteenMongool
Heel veel sterkte met je toch wel onverwachte verlies @BaksteenMongool
Eigenlijk haal je me de woorden uit de mond met betrekking tot waarom ik het graag wilde dat zij het zou zeggen.quote:
Sterkte BaksteenMongool..
Misschien maar goed dat het zo gelopen is. Jammer natuurlijk ook wel, de omslag is erg groot!
En ik begrijp de opmerkingen hier ergens wel dat het een beetje kinderachtig is, maar ik sta wel achter jouw beslissing.
Het is net goed dat ze het echt moest zeggen in mijn ogen! Want zij heeft hem tegen de muur gezet en als hij het dan had uitgemaakt, dan was zij het slachtoffer dat door de goddeloze in de steek is gelaten voor haar geloof. Nu heeft ze zelf moeten beslissen dat het geloof voor gaat tov hem. Het is HAAR keuze nu.
Ik kan het niet zo goed uitleggen en mss is mijn uitleg al even kinderachtig.. En dan ben ik al 41! Maar ik begrijp wel wat ie heeft gedaan.
quote:
Ik beperk me tot je alle sterkte toe te wensen die je nu nodig hebt. De zon zal wel weer gaan schijnen boven je hoofd maar daar heb je op dit moment nog niet zo veel aan.
Heel veel sterkte met je toch wel onverwachte verlies @:BaksteenMongool
dankjewel herenquote:
Sterkte. Hoop dat uiteindelijk de mooie zaken aan deze ervaring en aan je relatie beklijven.
Ik had al eerder de eer aan mijzelf gehouden, maar iedereen staat anders in het leven en jij bent nog een stuk jonger dan ik dus begrijpelijk hoe je gehandeld hebt.
Het doet misschien pijn, want ongemerkt ontstaat in je hoofd toch een bepaald droombeeld voor de toekomst wat je met haar gehad zou willen hebben en dat gaat niet meer door. Je liefde werd beantwoord en dat versterkte deze droom, je verwachtingen, hoe zeer je misschien ook bewust probeert helder te blijven. Onlangs zelf nog aan den lijve ondervonden helaas, dat valt dan even in duigen en is dan ineens voorbij. Wat klote, wat zonde, het had dit en dit kunnen zijn samen.
Sterkte dus er mee, door gaan met het leven dit is zeker wel voor het beste.
Het doet misschien pijn, want ongemerkt ontstaat in je hoofd toch een bepaald droombeeld voor de toekomst wat je met haar gehad zou willen hebben en dat gaat niet meer door. Je liefde werd beantwoord en dat versterkte deze droom, je verwachtingen, hoe zeer je misschien ook bewust probeert helder te blijven. Onlangs zelf nog aan den lijve ondervonden helaas, dat valt dan even in duigen en is dan ineens voorbij. Wat klote, wat zonde, het had dit en dit kunnen zijn samen.
Sterkte dus er mee, door gaan met het leven dit is zeker wel voor het beste.
Varkensvlees gegeten en hierom gelachen? En jezelf dan moslim noemenquote:
hallo allemaal,
Tijdens mijn Erasmus (halfjaar studeren in het buitenland) in Polen heb ik een hele leuke meid ontmoet. Dit meisje is Turks en we hadden meteen een goede klik. Na veel appen, praten en dansen bleek het allemaal toch wel erg leuk en kregen we ook een relatie die wij min of meer hebben doorgezet nadat wij allebei uit Polen weggingen (ik terug naar NL zij terug naar TR).
Tijdens het halfjaar konden we erg goed met elkaar praten over gevoelige onderwerpen zoals religie (zij moslim, ik atheist) en over politiek (ik vind Turkse politiek interessant). Voor een moslim heeft zij liberale standpunten, ze drinkt alcohol, geen hoofddoek en heeft wel eens varken geprobeerd. (wist ze niet maar kon ze wel om lachen) Oftewel dikke prima dus wat dit betreft.
Nu wij terug in ons eigen land zijn appen wij iedere dag wel een uurtje tot max 2 uur. Ook al afspraken gemaakt over elkaar weer zien en ik ging er langzaam echt in geloven dat dit ook echt zou gebeuren. Echter heeft ze nu dus in de Koran gelezen dat ze een ongelovige wordt als ze trouwt met een ongelovige (zoals ik dus) hier zit ze heel erg mee en uiteindelijk heeft ze mij gisteravond min of meer de optie gegeven om te bekeren of het af te breken al zei ze dat niet zo duidelijk.
Tijdens ons verblijf in Polen hebben we het hier nog over gehad en ze zei toen dat mijn geloof (of het gebrek er aan) niet van belang was en ik zei ook dat ik haar nooit zou proberen te bekeren naar iets anders. Echter was ze dus niet op de hoogte van die passage in de Koran (ik overigens wel).
Ik ben er nu heel verdrietig over en weet niet wat te doen, ik hou echt van haar maar we hebben dit dus al besproken en het feit dat ik nu min of meer gedwongen wordt om te bekeren staat echt haaks op alles waar ik voor sta. We hebben gisteren tot 04:00 gepraat en vandaag spreek ik haar weer om 16:00 maar ik weet nu echt niet wat te doen.... Wat vinden jullie van deze situatie? en wat zouden jullie doen?
Begin trouwens maar alvast met sparen voor je( turkse ) bruiloft ( die jij MOET betalen ) gaat je minimaal 15K kosten
Het is uit...quote:
[..]
Varkensvlees gegeten en hierom gelachen? En jezelf dan moslim noemen
Begin trouwens maar alvast met sparen voor je( turkse ) bruiloft ( die jij MOET betalen ) gaat je minimaal 15K kosten
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Is het uit?
Goed.
Nooit veranderen voor een vrouw.
En al helemaal niet bekeren tot een religie voor een vrouw.
Goed.
Nooit veranderen voor een vrouw.
En al helemaal niet bekeren tot een religie voor een vrouw.
Dat was een antwoord op thunderOx...quote:
[..]
TS weet wel dat het uit is.. geen reden om het extra in te wrijven Lenny
Niet om het er in te wrijven bij ts.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
15K... Turkse lira misschienquote:
[..]
Varkensvlees gegeten en hierom gelachen? En jezelf dan moslim noemen
Begin trouwens maar alvast met sparen voor je( turkse ) bruiloft ( die jij MOET betalen ) gaat je minimaal 15K kosten
is maar zo'n 2500 euro Maar zoals je al gelezen heeft maakt het toch niet uit want het is idd uit.
Zie deze nu pas, maar zeer mee eens. #teamLenny77quote:
Sterkte BaksteenMongool..
Misschien maar goed dat het zo gelopen is. Jammer natuurlijk ook wel, de omslag is erg groot!
En ik begrijp de opmerkingen hier ergens wel dat het een beetje kinderachtig is, maar ik sta wel achter jouw beslissing.
Het is net goed dat ze het echt moest zeggen in mijn ogen! Want zij heeft hem tegen de muur gezet en als hij het dan had uitgemaakt, dan was zij het slachtoffer dat door de goddeloze in de steek is gelaten voor haar geloof. Nu heeft ze zelf moeten beslissen dat het geloof voor gaat tov hem. Het is HAAR keuze nu.
Ik kan het niet zo goed uitleggen en mss is mijn uitleg al even kinderachtig.. En dan ben ik al 41! Maar ik begrijp wel wat ie heeft gedaan.
Somebody that I used to know
Überhaupt de stelling poneren: bekeren of oprotten laat al zien dat ze helemaal niet gematigd is.quote:
hallo allemaal,
Tijdens mijn Erasmus (halfjaar studeren in het buitenland) in Polen heb ik een hele leuke meid ontmoet. Dit meisje is Turks en we hadden meteen een goede klik. Na veel appen, praten en dansen bleek het allemaal toch wel erg leuk en kregen we ook een relatie die wij min of meer hebben doorgezet nadat wij allebei uit Polen weggingen (ik terug naar NL zij terug naar TR).
Tijdens het halfjaar konden we erg goed met elkaar praten over gevoelige onderwerpen zoals religie (zij moslim, ik atheist) en over politiek (ik vind Turkse politiek interessant). Voor een moslim heeft zij liberale standpunten, ze drinkt alcohol, geen hoofddoek en heeft wel eens varken geprobeerd. (wist ze niet maar kon ze wel om lachen) Oftewel dikke prima dus wat dit betreft.
Nu wij terug in ons eigen land zijn appen wij iedere dag wel een uurtje tot max 2 uur. Ook al afspraken gemaakt over elkaar weer zien en ik ging er langzaam echt in geloven dat dit ook echt zou gebeuren. Echter heeft ze nu dus in de Koran gelezen dat ze een ongelovige wordt als ze trouwt met een ongelovige (zoals ik dus) hier zit ze heel erg mee en uiteindelijk heeft ze mij gisteravond min of meer de optie gegeven om te bekeren of het af te breken al zei ze dat niet zo duidelijk.
Tijdens ons verblijf in Polen hebben we het hier nog over gehad en ze zei toen dat mijn geloof (of het gebrek er aan) niet van belang was en ik zei ook dat ik haar nooit zou proberen te bekeren naar iets anders. Echter was ze dus niet op de hoogte van die passage in de Koran (ik overigens wel).
Ik ben er nu heel verdrietig over en weet niet wat te doen, ik hou echt van haar maar we hebben dit dus al besproken en het feit dat ik nu min of meer gedwongen wordt om te bekeren staat echt haaks op alles waar ik voor sta. We hebben gisteren tot 04:00 gepraat en vandaag spreek ik haar weer om 16:00 maar ik weet nu echt niet wat te doen.... Wat vinden jullie van deze situatie? en wat zouden jullie doen?
Ik persoonlijk vind het bekeren naar de islam dan buiten ongelofelijk dom ook nog eens landverraad en zou het dus nooit doen, voor geen enkel mokkel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
De bekering als eis stellen zeker niet?quote:
[..]
en elke vorm van haar ompraten is manipulatief gedrag.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
vind dit idd ook een van de beste posts op dit topic. #teamLenny77quote:
[..]
Zie deze nu pas, maar zeer mee eens. #teamLenny77
Dit gebeurd wel vaker bij meiden uit landen waar de regels wat strenger zijn, al dan niet gelovig.
Ze gaan dan studeren in een westers land, waar er meer vrijheid is, geen ouders en vrienden uit de directe omgeving, die je beoordelen en dan helemaal los gaan. Tot dat ze terug gaan naar het land van herkomst en weer in de oude kring komen.
Een kennis van mijn vriendin bv, een Indonesische moslima, voor ze hier kwam studeren droeg ze een hoofddoek, hier totaal het tegenovergestelde. Redelijk wat mannen versleten, drinken, etc.
Nu klaar en terug gegaan en de hoofddoek weer op. Soms doen ze dat zelf, soms is het vanuit de omgeving.
Zelf dit ook een keer met een Christelijke studente meegemaakt. Zelfde verhaal. Bid christus ook weer van het kruis af.
I.i.g. sterkte TS. Ik snap dat het even pijn doet.
Ze gaan dan studeren in een westers land, waar er meer vrijheid is, geen ouders en vrienden uit de directe omgeving, die je beoordelen en dan helemaal los gaan. Tot dat ze terug gaan naar het land van herkomst en weer in de oude kring komen.
Een kennis van mijn vriendin bv, een Indonesische moslima, voor ze hier kwam studeren droeg ze een hoofddoek, hier totaal het tegenovergestelde. Redelijk wat mannen versleten, drinken, etc.
Nu klaar en terug gegaan en de hoofddoek weer op. Soms doen ze dat zelf, soms is het vanuit de omgeving.
Zelf dit ook een keer met een Christelijke studente meegemaakt. Zelfde verhaal. Bid christus ook weer van het kruis af.
I.i.g. sterkte TS. Ik snap dat het even pijn doet.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
wat jij hier op schrijft ging ook al even door mijn hoofd heen idd.quote:
Dit gebeurd wel vaker bij meiden uit landen waar de regels wat strenger zijn, al dan niet gelovig.
Ze gaan dan studeren in een westers land, waar er meer vrijheid is, geen ouders en vrienden uit de directe omgeving, die je beoordelen en dan helemaal los gaan. Tot dat ze terug gaan naar het land van herkomst en weer in de oude kring komen.
Een kennis van mijn vriendin bv, een Indonesische moslima, voor ze hier kwam studeren droeg ze een hoofddoek, hier totaal het tegenovergestelde. Redelijk wat mannen versleten, drinken, etc.
Nu klaar en terug gegaan en de hoofddoek weer op. Soms doen ze dat zelf, soms is het vanuit de omgeving.
Zelf dit ook een keer met een Christelijke studente meegemaakt. Zelfde verhaal. Bid christus ook weer van het kruis af.
I.i.g. sterkte TS. Ik snap dat het even pijn doet.
Dankjewel steelhead
Ik snap dat een beetje begrip van anderen fijn is, maar wat heb je hier nu zelf concreet van geleerd?quote:
[..]
vind dit idd ook een van de beste posts op dit topic. #teamLenny77
Dat ik niet duidelijk genoeg was. De volgende keer als die er is aan het begin duidelijk benoemen dat ik mij niet ga laten bekeren en dat ze mij moet nemen zoals ik ben. Is ze het daar niet mee eens meteen afkappen. Bespaard een hoop ellende.quote:
[..]
Ik snap dat een beetje begrip van anderen fijn is, maar wat heb je hier nu zelf concreet van geleerd?
Mensen zeggen tegen mij dat ik gewoon standaard geen moslims moet daten
daar ga ik niet in mee, ik weiger te geloven dat ik een hele geloofsgroep niet kan daten omdat ik een kafir ben. Ik ben niet specifiek op zoek naar een moslim meisje maar als het gebeurd dan is dat maar zo en misschien gebeurd het sws wel niet meer. Als ik bovenstaande toepas dan hoef ik hoogstwaarschijnlijk hier ook geen topic meer te openen.
Het is een rotsituatie voor TS. Maar, beter nu er al achter komen, de relatie beëindigen en even liefdesverdriet te hebben dan veel later wanneer de relatie in een verder gevorderd stadium zit en beëindigen alleen maar moeilijker is.
Dat is dus wel zo. Zo zien ze je. En trouwen kan sowieso alleen als of jij je bekeert of zij zich van het geloof afkeert (en die kans is heeeel klein bij die knakkers).quote:
Mensen zeggen tegen mij dat ik gewoon standaard geen moslims moet daten
Ik denk dat je weinig nog af weet van de islam en hoe rigide en intolerant en haatdragend die is jegens niet-moslims.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Oh.. niet gelezen dat het uit is. En nee geen 15K turkse lira. Tenminste, als de bruiloft in nederland is. Anyway sterkte.quote:
[..]
15K... Turkse lira misschien
Maar zoals je al gelezen heeft maakt het toch niet uit want het is idd uit.
aangezien trouwen mij niet echt uitmaakt had dat wss plaatsgevonden in Turkije.quote:
[..]
Oh.. niet gelezen dat het uit is. En nee geen 15K turkse lira. Tenminste, als de bruiloft in nederland is. Anyway sterkte.
Is denk ik ook net wat goedkoper
maar idd is uit dus bovenstaande is puur hypothetisch
Wellicht omdat een mens kan veranderen? Een mens is niet statisch.quote:
Dit gebeurd wel vaker bij meiden uit landen waar de regels wat strenger zijn, al dan niet gelovig.
Ze gaan dan studeren in een westers land, waar er meer vrijheid is, geen ouders en vrienden uit de directe omgeving, die je beoordelen en dan helemaal los gaan. Tot dat ze terug gaan naar het land van herkomst en weer in de oude kring komen.
Een kennis van mijn vriendin bv, een Indonesische moslima, voor ze hier kwam studeren droeg ze een hoofddoek, hier totaal het tegenovergestelde. Redelijk wat mannen versleten, drinken, etc.
Nu klaar en terug gegaan en de hoofddoek weer op. Soms doen ze dat zelf, soms is het vanuit de omgeving.
Zelf dit ook een keer met een Christelijke studente meegemaakt. Zelfde verhaal. Bid christus ook weer van het kruis af.
I.i.g. sterkte TS. Ik snap dat het even pijn doet.
Het niet kunnen trouwen met een niet-islamiet heeft weinig te maken met haatdragendheid, maar alles met praktische zaken. Dat is weer een invulling die jij het geeft.quote:
[..]
Dat is dus wel zo. Zo zien ze je. En trouwen kan sowieso alleen als of jij je bekeert of zij zich van het geloof afkeert (en die kans is heeeel klein bij die knakkers).
Ik denk dat je weinig nog af weet van de islam en hoe rigide en intolerant en haatdragend die is jegens niet-moslims.
Kun je mij een reden geven dat het niet praktisch is dan?quote:
[..]
Het niet kunnen trouwen met een niet-islamiet heeft weinig te maken met haatdragendheid, maar alles met praktische zaken. Dat is weer een invulling die jij het geeft.
Tuurlijk kan een mens veranderen. Er zijn altijd uitzonderingen. Maar uit persoonlijke ervaring zie ik bij Internationale studenten het redelijk vaak gebeuren, dat ze zodra ze uit het keurslijf van de oude omgeving zijn, dat ze meer los komen.quote:
[..]
Wellicht omdat een mens kan veranderen? Een mens is niet statisch.
En zodra ze terug gaan weer onder de oude regels gaan leven. Dit is ook niet 100%, natuurlijk. Maar de kans is wel groter. Zeker uit landen waar de familiebanden groter zijn.
In TS zijn geval was het een Islamitische, maar het kan ook een andere religie zijn, zoals het Christendom, maar ook net zo goed iemand uit China, waar religie minder speelt, maar familie banden nog erg spelen.
Ik geef TS trouwens groot gelijk, dat hijzelf niemand uitsluit. Als het goed klikt, zou het niet uit moeten maken waar iemand vandaan komt.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Het is gewoon haatdragendheid en afkeur van de kafir.quote:
[..]
Het niet kunnen trouwen met een niet-islamiet heeft weinig te maken met haatdragendheid, maar alles met praktische zaken. Dat is weer een invulling die jij het geeft.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat maak jij er van. Je hoeft voor een ander niet in te vullen. Als iemand geen blonde dame wenst, betekent dat niet dat de persoon haatdragend en vol afkeur is jegens blonde dames.quote:
[..]
Het is gewoon haatdragendheid en afkeur van de kafir.
Mij lijkt het dat er teveel verschillen zitten en dit op den duur ( lees: na de verliefdheid) toch gaat wringen. Dat is ook de reden waarom het verboden is in de islam. Een huwelijk dient rust te geven en dat heb je niet als je elke dag of week in de clinch ligt met elkaar.quote:
[..]
Kun je mij een reden geven dat het niet praktisch is dan?
Waarom kan een Christen wel trouwen met een atheist/moslim dan? daar zitten net zo goed verschillen in. Het in de clinch liggen met elkaar heeft meer met persoonlijkheden te maken. Je kunt best elkaars geloof (of het gebrek eraan) accepteren waardoor er gewoon sprake is van een rustig en goed huwelijkquote:
[..]
Mij lijkt het dat er teveel verschillen zitten en dit op den duur ( lees: na de verliefdheid) toch gaat wringen. Dat is ook de reden waarom het verboden is in de islam. Een huwelijk dient rust te geven en dat heb je niet als je elke dag of week in de clinch ligt met elkaar.
Is dat zo?quote:
[..]
Waarom kan een Christen wel trouwen met een atheist/moslim dan? d
quote:Vraag:
Ik ben christelijk opgevoed en zelf ook gelovig. Twee jaar geleden ben ik gedoopt (toen was ik 21). Ik heb inmiddels vijf jaar een vriend. Hij is Turks en moslim. Ik kan heel goed met hem praten over mijn geloof en hij laat me verder ook vrij in wat ik doe. Hij is zelf (ook) praktiserend moslim: bidden, moskee etc. Nu wil ik heel graag met hem trouwen, maar ik weet dat dat niet zomaar gaat. Ik weet niet hoe ik dit moet oplossen want ik wil echt graag met/bij hem zijn. Ik heb al voorgesteld om wekelijks de Koran en de Bijbel samen te lezen (afwisselend) om op deze manier meer over elkaars geloof te weten. Ik zit zelf wel een beetje in de knoop, want ik heb het idee dat we allebei wel echt op zoek zijn en open staan voor de waarheid. Daarnaast wil ik graag met Gods' zegen aan een huwelijk beginnen, wat volgens mij met een moslim man dus niet kan (of toch wel?). Heeft iemand hier ook ervaring mee?
Antwoord:
(...)
Alleen als je vriend overtuigd en van harte christen wordt, kun je met hem trouwen. Het is tegen Gods Woord om met iemand te trouwen die niet gelooft in de Vader van onze Heere Jezus en in Christus zelf.
https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/19542/trouwen-met-moslim/
En dat is maar goed ook.quote:
We hebben net gebeld
Het is uit, kort komt het erop neer dat ik heb gevraagd dat als ik geen moslim wordt wij
kunnen trouwen/kinderen krijgen en daarop heeft zij geantwoord dat het van de islam niet
mag. Daarop heb ik het verzoek neergelegd dat zei het dan maar zou zeggen aangezien
ik er geen probleem van maakte, dit heeft ze uiteindelijk na herhaaldelijk vragen ook gedaan.
Iedereen bedankt voor de hulp via dit topic.
Ik ga even in een hoekje huilen nu
Niet omdat er hiermee wordt voorkomen dat er een onbesneden penis in een reine vagina terechtkomt, maar omdat een huwelijk al vanzelf al moeizaam is bij personen die veel met elkaar gemeen hebben...
En dan wil jij voor 'hard mode' gaan:
- Verschillende culturen (en achtergronden, en alles wat daarmee te maken heeft zoals opvoeding)
- Verschillende talen
- Verschillende geloven/ideologieën
Het zou zo enorm veel opoffering en aanpassingsvermogen vragen, dat het alleen een poging waard is dat jullie het allebei zonder twijfel willen.
Fapje doen, janken, en dan weer opstaan.
Je mag nooit vergeten dat bij de meeste moslims het geloof op nummer 1 staat. Het staat werkelijk boven alles. En ook al pleeg je zoveel zondes als alcohol drinken,varkensvlees eten, op een dag zal je imaan je wel een halt toeroepen net zoals bij dat meisje.quote:
[..]
Dat ik niet duidelijk genoeg was. De volgende keer als die er is aan het begin duidelijk benoemen dat ik mij niet ga laten bekeren en dat ze mij moet nemen zoals ik ben. Is ze het daar niet mee eens meteen afkappen. Bespaard een hoop ellende.
Mensen zeggen tegen mij dat ik gewoon standaard geen moslims moet daten
Geldt enkel voor mannen dit. Een moslim man mag idd trouwen met een vrouw die christenen is.quote:
Makkelijk te verklaren, je wordt moslim via je vader.
Al zou ik toch niet willen dat mijn zoon EN dochter met iemand anders trouwt dan een moslim.
Er zijn toch wel meer relaties tussen mensen met verschillende culturen en talen? het is maar niet hoe je daar mee omgaat.quote:
[..]
En dat is maar goed ook.
Niet omdat er hiermee wordt voorkomen dat er een onbesneden penis in een reine vagina terechtkomt, maar omdat een huwelijk al vanzelf al moeizaam is bij personen die veel met elkaar gemeen hebben...
En dan wil jij voor 'hard mode' gaan:
- Verschillende culturen (en achtergronden, en alles wat daarmee te maken heeft zoals opvoeding)
- Verschillende talen
- Verschillende geloven/ideologieën
Het zou zo enorm veel opoffering en aanpassingsvermogen vragen, dat het alleen een poging waard is dat jullie het allebei zonder twijfel willen.
Fapje doen, janken, en dan weer opstaan.
dat je er allebei zonder enige twijfel aan moet beginnen en dat het heel zwaar kan worden is idd wel zo ja.
En wat als jou zoon of dochter dus met een Nederlander thuis komt? wat gebeurt er dan?quote:
[..]
Geldt enkel voor mannen dit. Een moslim man mag idd trouwen met een vrouw die christenen is.
Makkelijk te verklaren, je wordt moslim via je vader.
Al zou ik toch niet willen dat mijn zoon EN dochter met iemand anders trouwt dan een moslim.
Dan hoop ik dat ze reageert als het meisje uit jouw topic. Afkomst maakt mij niks uit, zolang hij/zij maar een moslim is.quote:
[..]
En wat als jou zoon of dochter dus met een Nederlander thuis komt? wat gebeurt er dan?
Subhanallah, alles gebeurt met een reden.
En trouwens, bekeren voor de liefde is onzin. Dit zou ik ook niet accepteren.
Je kan dit bekrompen vinden, maar het werkt gewoon niet. Ik had jaren geleden als kleine Fushia 3 jaar een relatie met een niet-moslima. Alles ging goed in het begin, maar eens het serieus werd merkte ik wel op dat het nooit ging werken.
En ik hield wel van dat meisje, dit wil ik mijn kinderen graag besparen.
Je hoopt zeg je, wat als ze het doorzet?quote:
[..]
Dan hoop ik dat ze reageert als het meisje uit jouw topic. Afkomst maakt mij niks uit, zolang hij/zij maar een moslim is.
Subhanallah, alles gebeurt met een reden.
En trouwens, bekeren voor de liefde is onzin. Dit zou ik ook niet accepteren.
Je kan dit bekrompen vinden, maar het werkt gewoon niet. Ik had jaren geleden als kleine Fushia 3 jaar een relatie met een niet-moslima. Alles ging goed in het begin, maar eens het serieus werd merkte ik wel op dat het nooit ging werken.
En ik hield wel van dat meisje, dit wil ik mijn kinderen graag besparen.
Jammer TS. Maar als je van dit soort chicks houdt probeer dan gewoon een Griekse/Libanese/Assyrische etc. meid te zoeken. Dat bespaart je wat gezeik.
De koran staat vol met hoe slecht niet-moslims zijn.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Je hoeft voor een ander niet in te vullen. Als iemand geen blonde dame wenst, betekent dat niet dat de persoon haatdragend en vol afkeur is jegens blonde dames.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nou, volgens mij wordt Fok niet door 1,5 miljard mensen als de ultieme waarheid gezien, maar ik kan me vergissen.quote:
En FOK! staat weer vol hoe slecht moslims zijn. Wie moet ik nu geloven?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik zou wel niet-moslim daten. Je scheert iedereen over 1 kam.quote:
Jammer TS. Maar als je van dit soort chicks houdt probeer dan gewoon een Griekse/Libanese/Assyrische etc. meid te zoeken. Dat bespaart je wat gezeik.
Een bepaald geloof aanhangen alleen omdat je ouders het doen zou dan ook onzin zijn, en dat is bij 99% van de gelovigen het geval.quote:
En trouwens, bekeren voor de liefde is onzin. Dit zou ik ook niet accepteren.
Ben zelf moslim en nergens in de Koran staat dat je ongelovig wordt als je een niet-moslim trouwt.
Maar volgens bijna alle interpretaties mag het niet. Aan de andere kant mag drinken ook niet en dat doet ze wel.
Het eten van varkensvlees was onbedoeld en in de Islam kan je geen zonde plegen zonder dat er een intentie achter zit.
Ik denk zelf dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken TS. Oosterse culturen zijn erg collectief. De familie wil naast het bekeren bijv. dat je je besnijdt. Heb je daar zin in? Misschien kan je haar overtuigen dat het niet nodig is, maar ze zal er wel mee blijven zitten. Alleen al door haar familie.
En wat dacht je van hoe jullie de kinderen willen opvoeden? Je kan wel zeggen dat ze dat zelf mogen bepalen, maar je komt gewoon voor keuzes te staan. Simpele als Islamitische namen tot jongens besnijden.
Verliefd zijn is leuk, maar zorg ervoor dat het je rationaliteit niet in de weg staat.
Maar volgens bijna alle interpretaties mag het niet. Aan de andere kant mag drinken ook niet en dat doet ze wel.
Het eten van varkensvlees was onbedoeld en in de Islam kan je geen zonde plegen zonder dat er een intentie achter zit.
Ik denk zelf dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken TS. Oosterse culturen zijn erg collectief. De familie wil naast het bekeren bijv. dat je je besnijdt. Heb je daar zin in? Misschien kan je haar overtuigen dat het niet nodig is, maar ze zal er wel mee blijven zitten. Alleen al door haar familie.
En wat dacht je van hoe jullie de kinderen willen opvoeden? Je kan wel zeggen dat ze dat zelf mogen bepalen, maar je komt gewoon voor keuzes te staan. Simpele als Islamitische namen tot jongens besnijden.
Verliefd zijn is leuk, maar zorg ervoor dat het je rationaliteit niet in de weg staat.
Ach, het kan wel. Kwestie van willen. Maar inderdaad, stellen die zo gemixt zijn, zijn zeer zeldzaam. Ik heb er een paar gekend die zelfs getrouwd zijn maar meestal gaf het toch wel ergens heibel in de familie.quote:
Ben zelf moslim en nergens in de Koran staat dat je ongelovig wordt als je een niet-moslim trouwt.
Maar volgens bijna alle interpretaties mag het niet. Aan de andere kant mag drinken ook niet en dat doet ze wel.
Het eten van varkensvlees was onbedoeld en in de Islam kan je geen zonde plegen zonder dat er een intentie achter zit.
Ik denk zelf dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken TS. Oosterse culturen zijn erg collectief. De familie wil naast het bekeren bijv. dat je je besnijdt. Heb je daar zin in? Misschien kan je haar overtuigen dat het niet nodig is, maar ze zal er wel mee blijven zitten. Alleen al door haar familie.
En wat dacht je van hoe jullie de kinderen willen opvoeden? Je kan wel zeggen dat ze dat zelf mogen bepalen, maar je komt gewoon voor keuzes te staan. Simpele als Islamitische namen tot jongens besnijden.
Verliefd zijn is leuk, maar zorg ervoor dat het je rationaliteit niet in de weg staat.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
quote:
Ben zelf moslim en nergens in de Koran staat dat je ongelovig wordt als je een niet-moslim trouwt.
Maar volgens bijna alle interpretaties mag het niet. Aan de andere kant mag drinken ook niet en dat doet ze wel.
Het eten van varkensvlees was onbedoeld en in de Islam kan je geen zonde plegen zonder dat er een intentie achter zit.
Ik denk zelf dat zo'n relatie gedoemd is te mislukken TS. Oosterse culturen zijn erg collectief. De familie wil naast het bekeren bijv. dat je je besnijdt. Heb je daar zin in? Misschien kan je haar overtuigen dat het niet nodig is, maar ze zal er wel mee blijven zitten. Alleen al door haar familie.
En wat dacht je van hoe jullie de kinderen willen opvoeden? Je kan wel zeggen dat ze dat zelf mogen bepalen, maar je komt gewoon voor keuzes te staan. Simpele als Islamitische namen tot jongens besnijden.
Verliefd zijn is leuk, maar zorg ervoor dat het je rationaliteit niet in de weg staat.
Ik ga hier toch mee met Godshand, klinkt misschien naïef en waarschijnlijk is het dat ook wel maar toch zou het moeten kunnen naar mijn mening. Het niet kunnen daten van iemand puur op het feit dat ik geen moslim ben weiger ik gewoon te geloven (hoe dom dat misschien ook is).quote:
[..]
Ach, het kan wel. Kwestie van willen. Maar inderdaad, stellen die zo gemixt zijn, zijn zeer zeldzaam. Ik heb er een paar gekend die zelfs getrouwd zijn maar meestal gaf het toch wel ergens heibel in de familie.
SubhanAllah heb je het bewijs al gekregen en laat/liet ze je links liggen.quote:
[..]
[..]
Het niet kunnen daten van iemand puur op het feit dat ik geen moslim ben weiger ik gewoon te geloven (hoe dom dat misschien ook is).
Move on, of verdiep je in fe islam met de juiste intenties.
Want wat zoek je eigenlijk? Het is nou ramadan, stel je later voor dat zij aan het vasten is terwijl jij lekker een biertje drinkt op de bank en moet wachten tot zonsondergang om fysiek contact met je vrouw te hebben.
Dit zal toch nooit werken? Dit is toch logisch? Als ze niet gelovig was wel, maar zij gelooft duidelijk 😊
Als een moslim alcohol drinkt pleegt hij een zonde maar het is en blijft een moslim. Echter moet hij wel weten en geloven dat alcohol drinken niet geoorloofd is en er uiteindelijk mee stoppen..quote:
OK, dus ze drinkt alcohol, ze heeft varkensvlees gegeten, maar hier struikelt ze over?
Als een moslim een keer varkensvlees (per ongeluk) heeft gegeten dan is en blljft het een moslim, Uit nieuwsgierigheid proberen kan wel een keer gebeuren, maar hij dient dan wel te beseffen dat het niet geoorloofd is en moet het voortaan niet meer doen.
Trouwen als vrouw met een atheist is helaas voor een gelovige vrouw (ook al is ze liberaal) niet geoorloofd. Ook voor een moslim man is trouwen met een atheistische vrouw niet toegestaan.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Wat let je eigenlijk om te bekeren? Turkse moslims zijn best wel makkelijk hoor. Alleen varkensvlees moet je wel mee kappen, voor de rest zijn er een hoop Turken die alcohol drinken, niet vasten met de Ramadan en met kerst gewoon een kerstboom hebben.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
quote:
Wat let je eigenlijk om te bekeren? Turkse moslims zijn best wel makkelijk hoor. Alleen varkensvlees moet je wel mee kappen, voor de rest zijn er een hoop Turken die alcohol drinken, niet vasten met de Ramadan en met kerst gewoon een kerstboom hebben.
Als je bang bent voor besnijdenis. Besnijdenis staat niet in de Koran voorgeschreven, maar wel in de hadith, hadith zijn niet verplichtend omdat in de Koran staat dat alleen de Koran bepaalt wat haram en helal is.
Dat betekent dat het niet verplicht is, alleen de Koran bepaalt namelijk of iets verplicht is of niet.
http://www.fetva.net/yazi(...)-gelenegi-midir.html
Dat betekent dat het niet verplicht is, alleen de Koran bepaalt namelijk of iets verplicht is of niet.
http://www.fetva.net/yazi(...)-gelenegi-midir.html
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Wat denk je van het ontbreken van geloof?quote:
Wat let je eigenlijk om te bekeren? Turkse moslims zijn best wel makkelijk hoor. Alleen varkensvlees moet je wel mee kappen, voor de rest zijn er een hoop Turken die alcohol drinken, niet vasten met de Ramadan en met kerst gewoon een kerstboom hebben.
Ontbreken van geloof is not done, dat moet hij dan eerlijk zeggen en die meid niet meer bellen.quote:
[..]
Wat denk je van het ontbreken van geloof?
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Dat jij niet vindt dat het samen kan gaan moet jij weten, ik geloof dat wel en zoals ik al zei zullen er vast wel moslimmeisjes zijn die dat ook vinden. (al ben ik niet specifiek op zoek naar een moslimmeisje).quote:
[..]
SubhanAllah heb je het bewijs al gekregen en laat/liet ze je links liggen.
Move on, of verdiep je in fe islam met de juiste intenties.
Want wat zoek je eigenlijk? Het is nou ramadan, stel je later voor dat zij aan het vasten is terwijl jij lekker een biertje drinkt op de bank en moet wachten tot zonsondergang om fysiek contact met je vrouw te hebben.
Dit zal toch nooit werken? Dit is toch logisch? Als ze niet gelovig was wel, maar zij gelooft duidelijk 😊
Krijg ook een beetje het idee dat je tegen zo'n gemixte relatie bent. Mocht dit zo zijn
is maar duidelijk dat je integratie in de Nederlandse samenleving prima gelukt is.
Omdat ik een atheïst ben en ik mijn leven niet laat bepalen door een ander of een boek. Dat iemand dat anders dat doet (eventueel zelfs een toekomstige partner) moet diegene zelf weten zolang ik er maar geen last van heb of hierdoor zichzelf niet buiten de Nederlandse maatschappij plaatst (dan heb ik er eigenlijk al last van)quote:
Wat let je eigenlijk om te bekeren? Turkse moslims zijn best wel makkelijk hoor. Alleen varkensvlees moet je wel mee kappen, voor de rest zijn er een hoop Turken die alcohol drinken, niet vasten met de Ramadan en met kerst gewoon een kerstboom hebben.
Kom je daar nu pas achter.quote:
[..]
Dat jij niet vindt dat het samen kan gaan moet jij weten, ik geloof dat wel en zoals ik al zei zullen er vast wel moslimmeisjes zijn die dat ook vinden. (al ben ik niet specifiek op zoek naar een moslimmeisje).
Krijg ook een beetje het idee dat je tegen zo'n gemixte relatie bent. Mocht dit zo zijn
is maar duidelijk dat je integratie in de Nederlandse samenleving prima gelukt is.
Vanaf het begin van dit topic heeft hij al een attitude van 'Blijf gewoon met je tengels van moslimmeisjes af vieze ongelovige' maar ik wil natuurlijk niet meteen iemand beschuldigen maar hij houdt het wel consequent volquote:
Dat zegt hij ook gewoon hoor.quote:
[..]
Vanaf het begin van dit topic heeft hij al een attitude van 'Blijf gewoon met je tengels van moslimmeisjes af vieze ongelovige' maar ik wil natuurlijk niet meteen iemand beschuldigen maar hij houdt het wel consequent vol
Heb effe z'n posts in dit topic teruggelezen want die wist ik natuurlijk niet meer uit m'n hoofd.quote:
Gasten zoals hij zijn natuurlijk de enige echte reden waarom moslims in Nederland niet integreren en een parallelle samenleving opbouwen in enclaves in de grote steden. Daarnaast waarschijnlijk ook nog zeuren dat de samenleving hen niet accepteert
Hij is dan ook niet helemaal lekker.quote:
[..]
Heb effe z'n posts in dit topic teruggelezen want die wist ik natuurlijk niet meer uit m'n hoofd.
Gasten zoals hij zijn natuurlijk de enige echte reden waarom moslims in Nederland niet integreren en een parallelle samenleving opbouwen in enclaves in de grote steden. Daarnaast waarschijnlijk ook nog zeuren dat de samenleving hen niet accepteert
Je zegt zelf al dat het dom is.quote:
[..]
Het niet kunnen daten van iemand puur op het feit dat ik geen moslim ben weiger ik gewoon te geloven (hoe dom dat misschien ook is).
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Statistisch gezien wel ja, maar het leven is geen pure statistiek gelukkig en gelovenquote:
in je idealen is niks mis mee. Jij kunt toch ook niet ontkennen dat er wel degelijk moslimmeisjes
zijn die met een Nederlander een gelukkige relatie hebben?
Kennelijk geeft jouw meisje niet genoeg om je dan.quote:
[..]
Statistisch gezien wel ja, maar het leven is geen pure statistiek gelukkig en geloven
in je idealen is niks mis mee. Jij kunt toch ook niet ontkennen dat er wel degelijk moslimmeisjes
zijn die met een Nederlander een gelukkige relatie hebben?
Is al zeker een maand niet meer mijn meisje, maar inderdaad kan je geen ongelijk geven.quote:
[..]
Kennelijk geeft jouw meisje niet genoeg om je dan.
Daar had ik zelf natuurlijk ook al over nagedacht.
Vrijwel niet. Allemaal gezeik met bekeren en dat soort onzin.quote:
[..]
Jij kunt toch ook niet ontkennen dat er wel degelijk moslimmeisjes
zijn die met een Nederlander een gelukkige relatie hebben?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat er niet heel veel zijn ga ik niet ontkennen nee maar je geeft zelf ook al aan dat ze er wel degelijk zijn. Daarnaast kan ik ook niet echt kiezen op wie ik verliefd word.quote:
[..]
Vrijwel niet. Allemaal gezeik met bekeren en dat soort onzin.
Zoals ik al eerder aanhaalde in dit topic is het gewoon verstandig om dit onderwerp expliciet ter sprake te brengen na een paar dates zodat ik er meteen uit kan stappen zonder pijn.
te brengen
Wat dat betreft geldt oma's adagio nog: 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.quote:
[..]
Dat er niet heel veel zijn ga ik niet ontkennen nee maar je geeft zelf ook al aan dat ze er wel degelijk zijn. Daarnaast kan ik ook niet echt kiezen op wie ik verliefd word.
Zoals ik al eerder aanhaalde in dit topic is het gewoon verstandig om dit onderwerp expliciet ter sprake te brengen na een paar dates zodat ik er meteen uit kan stappen zonder pijn.
te brengen
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dan is het maar goed dat Atheïsme geen geloof is.quote:
[..]
Wat dat betreft geldt oma's adagio nog: 2 geloven op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen.
Hoor je niet vaak dat internationaal georiënteerde universitaire Turksen zo'n halszaak maken van de Islam. Gok dat haar familie thuis op haar in aan het leunen was.
Misschien als ze helemaal naar Nederland was geëmigreerd. Nouja, volgende keer beter.
Misschien als ze helemaal naar Nederland was geëmigreerd. Nouja, volgende keer beter.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, dat klopt, maar ook daar geldt het voor uiteraard.quote:
[..]
Dan is het maar goed dat Atheïsme geen geloof is.
Ikzelf zou ook nooit wat met een gelovig iemand kunnen hebben, welk geloof dan ook. Je wereldvisie ligt dan zo structureel te ver uit elkaar... dat gaat niet werken.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je bent nu gewoon geen haar beter dan zo'n (moslim) gelovige!quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar ook daar geldt het voor uiteraard.
Ikzelf zou ook nooit wat met een gelovig iemand kunnen hebben, welk geloof dan ook. Je wereldvisie ligt dan zo structureel te ver uit elkaar... dat gaat niet werken.
Maar goed. Misschien ga je anders piepen als de liefde toeslaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2019 09:41:20 ]
Als je zo inherent anders tegen het leven aankijkt, dan gaat een relatie niet werken.quote:
[..]
Je bent nu gewoon geen haar beter dan zo'n (moslim) gelovige!
Om echt gek op iemand te zijn moet je elkaar begrijpen en waarderen. Dat gaat niet in zo'n geval.quote:Maar goed. Misschien ga je anders piepen als de liefde toeslaat.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik zie niet in waarom niet.quote:
[..]
Als je zo inherent anders tegen het leven aankijkt, dan gaat een relatie niet werken.
[..]
Om echt gek op iemand te zijn moet je elkaar begrijpen en waarderen. Dat gaat niet in zo'n geval.
Zoals al gezegd zijn er gelovigen gelukkig geworden met atheïsten. Ik neem dan aan dat zij elkaar begrijpen en waarderen.
Hou er rekening mee dat haar familie waarschijnlijk ook belangrijker voor haar is dan jij. Dus als haar familie hier over valt dan heb je ook pech, ongeacht van wat ze er zelf van vindt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat zijn dan 99 vd 100 keer nep-gelovigen, die alleen in naam dat zijn. Ik heb het over mensen die bijvoorbeeld daadwerkelijk geloven dat onzichtbare boze geesten je het leven zuur proberen te maken. En dat bijvoorbeeld iemand met geestelijke problemen door een djinn bezeten is. Ik zou zo iemand naar de dokter sturen, moslims sturen zo iemand naar een imam om een exorsime te gaan doen. Die wereldbeelden zijn onverenigbaar.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom niet.
Zoals al gezegd zijn er gelovigen gelukkig geworden met atheïsten. Ik neem dan aan dat zij elkaar begrijpen en waarderen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
quote:
Hoor je niet vaak dat internationaal georiënteerde universitaire Turksen zo'n halszaak maken van de Islam. Gok dat haar familie thuis op haar in aan het leunen was.
Misschien als ze helemaal naar Nederland was geëmigreerd. Nouja, volgende keer beter.
Waarschijnlijk was dit ook het geval ja. Ze had mij al voorgesteld aan haar oma (via Skype) en die had daarna meteen gezegd dat ze het moest afkappenquote:Op maandag 13 mei 2019 09:51 schreef SeLang het volgende:
Hou er rekening mee dat haar familie waarschijnlijk ook belangrijker voor haar is dan jij. Dus als haar familie hier over valt dan heb je ook pech, ongeacht van wat ze er zelf van vindt.
Inmiddels ben ik wel over het eerste verdriet heen en kijk ik weer wat vooruit. Ik kan eigenlijk alleen maar medelijden hebben met haar nu, niet eens je eigen partner kunnen kiezen en dat zal natuurlijk wel overslaan op meer delen van haar leven.
Wat dat betreft ben ik de vrijheden in Nederland (en Europa) wel wat mer gaan waarderen
Jeetje. Jouw beeld is apart.quote:
[..]
Dat zijn dan 99 vd 100 keer nep-gelovigen, die alleen in naam dat zijn. Ik heb het over mensen die bijvoorbeeld daadwerkelijk geloven dat onzichtbare boze geesten je het leven zuur proberen te maken. En dat bijvoorbeeld iemand met geestelijke problemen door een djinn bezeten is. Ik zou zo iemand naar de dokter sturen, moslims sturen zo iemand naar een imam om een exorsime te gaan doen. Die wereldbeelden zijn onverenigbaar.
Welnee, zo is de realiteit nu eenmaal. Dit topic is er al een uitstekend voorbeeld van.quote:
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
quote:
[..]
Dat jij niet vindt dat het samen kan gaan moet jij weten, ik geloof dat wel en zoals ik al zei zullen er vast wel moslimmeisjes zijn die dat ook vinden. (al ben ik niet specifiek op zoek naar een moslimmeisje).
Krijg ook een beetje het idee dat je tegen zo'n gemixte relatie bent. Mocht dit zo zijn
is maar duidelijk dat je integratie in de Nederlandse samenleving prima gelukt is.
Ik ben niet tegen mixed relaties, zolang beide partijen maar moslim zijn.
Bij de doorsnee moslim staat het geloof op nummer 1. En dan denkt er een of andere vrijgevochten Nederlander dit allemaal te gaan veranderen?
Succes alvast, maar je hart zal helaas bloeden. Jammer.
Date nou maar met dikke Wilmaquote:
[..]
Omdat ik een atheïst ben en ik mijn leven niet laat bepalen door een ander of een boek. Dat iemand dat anders dat doet (eventueel zelfs een toekomstige partner) moet diegene zelf weten zolang ik er maar geen last van heb of hierdoor zichzelf niet buiten de Nederlandse maatschappij plaatst (dan heb ik er eigenlijk al last van)
Vooral vetter dan de doorsnee Nederlandse 40/50erquote:
[..]
Is nog steeds mooier dan de doorsnee Nederlandse 40/50'er
Ik ben moslima, gap. Je praat onzin.quote:
[..]
Welnee, zo is de realiteit nu eenmaal. Dit topic is er al een uitstekend voorbeeld van.
Jammer dat dit exemplaar 35 is of zoquote:
[..]
Is nog steeds mooier dan de doorsnee Nederlandse 40/50'er
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Nee je bent niet tegen mixed relaties maar discrimineren op basis van religie is wel een hobby van jequote:
[..]
Ik ben niet tegen mixed relaties, zolang beide partijen maar moslim zijn.
Bij de doorsnee moslim staat het geloof op nummer 1. En dan denkt er een of andere vrijgevochten Nederlander dit allemaal te gaan veranderen?
Succes alvast, maar je hart zal helaas bloeden. Jammer.
Daarnaast wil deze 'vrijgevochten Nederlander' ook helemaal geen moslimmeisje bekeren of beletten haar geloof te praktiseren. Echter dat gaat er bij jou niet in natuurlijk want het enige wat jij ziet is een Nederlandse jongen die me zn poten aan een moslim zit
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat jou kinderen ondanks jou invloeden toch beter zullen integreren en niet de discriminerende denkbeelden van hun vader over nemen
Ben het wel met je eens, @De_Onnoembare is wel heel erg negatief over dit onderwerp. Ergens snap ik na een topic als dit (zeker als je het vaker tegen komt) waar het vandaan komt maar ik zou niet graag op die manier in het leven willen staan.quote:
[..]
Ik ben moslima, gap. Je praat onzin.
Vraagje aan jou Cronometer, aangezien je zelf moslima bent. Zou je een relatie van jou dochter/zoon met een Nederlander/se goedkeuren?
Maar het gaat toch niet werken tenzij je bekeerd.quote:
[..]
Nee je bent niet tegen mixed relaties maar discrimineren op basis van religie is wel een hobby van je
Daarnaast wil deze 'vrijgevochten Nederlander' ook helemaal geen moslimmeisje bekeren of beletten haar geloof te praktiseren. Echter dat gaat er bij jou niet in natuurlijk want het enige wat jij ziet is een Nederlandse jongen die me zn poten aan een moslim zit
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat jou kinderen ondanks jou invloeden toch beter zullen integreren en niet de discriminerende denkbeelden van hun vader over nemen
Jij zou trouwen met een niet-moslim?quote:
[..]
Ik ben moslima, gap. Je praat onzin.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik praat voor mijzelf: zou een relatie met een Nederlander niet per definitie afkeuren.quote:
[..]
Ben het wel met je eens, @:De_Onnoembare is wel heel erg negatief over dit onderwerp. Ergens snap ik na een topic als dit (zeker als je het vaker tegen komt) waar het vandaan komt maar ik zou niet graag op die manier in het leven willen staan.
Vraagje aan jou Cronometer, aangezien je zelf moslima bent. Zou je een relatie van jou dochter/zoon met een Nederlander/se goedkeuren?
Ik denk wel dat je een beetje in een waan zit. Gaat niet werken.quote:
[..]
Ben het wel met je eens, @:De_Onnoembare is wel heel erg negatief over dit onderwerp. Ergens snap ik na een topic als dit (zeker als je het vaker tegen komt) waar het vandaan komt maar ik zou niet graag op die manier in het leven willen staan.
Vraagje aan jou Cronometer, aangezien je zelf moslima bent. Zou je een relatie van jou dochter/zoon met een Nederlander/se goedkeuren?
Zelf ook van dichtbij meegemaakt met schoonfamilie. Vroeg of laat word die invloed van familie toch te groot en gaat zo'n relatie niet werken. Je ziet het ook wel aan de reacties van de moslims hier.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Als het goed voelt wel.quote:
[..]
Jij zou trouwen met een niet-moslim?
Laat me raden: niet per definitie afkeuren INDIEN die persoon zich maar bekeerd he?quote:
[..]
Ik praat voor mijzelf: zou een relatie met een Nederlander niet per definitie afkeuren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ok. Prima, dan houdt je je dus niet aan de regels. Prima hoor, maar feitelijk ben je dan een moslim in naam alleen.quote:
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Daar gaat het in dit bericht niet om. Of een relatie werkt is tussen de twee hoofdrolspelers. Wat mij in het verkeerde keelgat schiet bij Fushia is dat hij op voorbaat al mensen uitsluit puur op het feit dat ze geen moslim zijn en die wil ook aan anderen (zijn kinderen) wil opleggen.quote:
[..]
Maar het gaat toch niet werken tenzij je bekeerd.
quote:
[..]
Laat me raden: niet per definitie afkeuren INDIEN die persoon zich maar bekeerd he?
gast? Wat vul jij het in voor een ander?
Ah ja ok man. Past niet in je beeld, he?quote:
[..]
Ok. Prima, dan houdt je je dus niet aan de regels. Prima hoor, maar feitelijk ben je dan een moslim in naam alleen.
99,8% van de moslims staat er zo inquote:
[..]
Daar gaat het in dit bericht niet om. Of een relatie werkt is tussen de twee hoofdrolspelers. Wat mij in het verkeerde keelgat schiet bij Fushia is dat hij op voorbaat al mensen uitsluit puur op het feit dat ze geen moslim zijn en die wil ook aan anderen (zijn kinderen) wil opleggen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Doe even normaal manquote:
[..]
Ok. Prima, dan houdt je je dus niet aan de regels. Prima hoor, maar feitelijk ben je dan een moslim in naam alleen.
Iemand bepaalt nog altijd zelf wel of die een goede moslim (of uberhaupt moslim is) of niet he
Maar zo zijn veel moslims, uiteindelijk kiezen ze toch voor hun geloof.quote:
[..]
Daar gaat het in dit bericht niet om. Of een relatie werkt is tussen de twee hoofdrolspelers. Wat mij in het verkeerde keelgat schiet bij Fushia is dat hij op voorbaat al mensen uitsluit puur op het feit dat ze geen moslim zijn en die wil ook aan anderen (zijn kinderen) wil opleggen.
Geloof mij nou maarquote:
En anders doet de familie dat wel en worden ze alsnog geforceerd uit zo'n relatiequote:
[..]
Maar zo zijn veel moslims, uiteindelijk kiezen ze toch voor hun geloof.
thats how it goes. Denk je anders... ben je erg naïef.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Ik snap dat je voor jezelf praat, maar dit geeft wel een bewijs dat zulke relaties gewoon mogelijk zijn ondanks wat andere conservatieve personen hier op dit forum zeggenquote:
[..]
Ik praat voor mijzelf: zou een relatie met een Nederlander niet per definitie afkeuren.
Uitzonderingen bepalen de regel he.quote:
[..]
Ik snap dat je voor jezelf praat, maar dit geeft wel een bewijs dat zulke relaties gewoon mogelijk zijn ondanks wat andere conservatieve personen hier op dit forum zeggen
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je weet net zo goed als ik dat het niet mag van je geloof. Prima dat je het wel doet (props zelfs) maar ja, je wijkt hier wel af van de regels van het geloof die jij zegt aan te hangen.quote:
[..]
Ah ja ok man. Past niet in je beeld, he?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Bron? en hoe lang blijven de relaties bestaan?quote:
[..]
Fout, 1 op de 10 moslims in Nederland trouwt met een Nederlander
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Jij was zelf toch ook moslim? zou jij je dochter/zoon met een Nederlander laten trouwen als hij/zij dat wil?quote:
[..]
Maar zo zijn veel moslims, uiteindelijk kiezen ze toch voor hun geloof.
Ja hoor het is mogelijk, maar zodra het serieus wordt zal er toch water bij de wijn moeten, meestal bij de wijn van de niet moslim.quote:
[..]
Ik snap dat je voor jezelf praat, maar dit geeft wel een bewijs dat zulke relaties gewoon mogelijk zijn ondanks wat andere conservatieve personen hier op dit forum zeggen
Dit dus.quote:
[..]
Ja hoor het is mogelijk, maar zodra het serieus wordt zal er toch water bij de wijn moeten, meestal bij de wijn van de niet moslim.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
God is vergevend.quote:
[..]
Je weet net zo goed als ik dat het niet mag van je geloof. Prima dat je het wel doet (props zelfs) maar ja, je wijkt hier wel af van de regels van het geloof die jij zegt aan te hangen.
Alle moslims maken fouten of wijken ergens van af.
Bijna iedereen focust hier op de godsdienst maar het is waarschijnlijk vooral een keuze tussen familie en de partner, waarbij de familie vrijwel altijd wint. Hoe serieus die dame zelf haar religie neemt is niet zo heel erg relevant.
Ik heb hetzelfde gezien in China en Taiwan (ik heb in beide landen gewoond) waar godsdienst niet zo'n rol speelt maar waar het vooral draait om geld. Een huwelijk is in veel culturen niet alleen een verbintenis tussen twee personen maar vooral ook tussen twee families.
Ik had (Chinese) collega's die een langdurige relatie hadden met een dame maar daar niet mee konden trouwen domweg omdat de familie dat niet goedkeurde. Die vonden dan dat hij te weinig verdiende of te weinig carrière perspectieven had. In zo'n geval breekt vrijwel niemand met zijn familie en gaat het feest dus gewoon niet door.
In het geval van TS speelt religie wellicht niet zo'n rol bij die moderne Turkse dame zelf maar wel bij haar familie. En bij een keuze tussen haar familie en TS zal zij altijd voor haar familie kiezen. Het lijkt mij daarom een vrij kansloze situatie, helaas.
Ik heb hetzelfde gezien in China en Taiwan (ik heb in beide landen gewoond) waar godsdienst niet zo'n rol speelt maar waar het vooral draait om geld. Een huwelijk is in veel culturen niet alleen een verbintenis tussen twee personen maar vooral ook tussen twee families.
Ik had (Chinese) collega's die een langdurige relatie hadden met een dame maar daar niet mee konden trouwen domweg omdat de familie dat niet goedkeurde. Die vonden dan dat hij te weinig verdiende of te weinig carrière perspectieven had. In zo'n geval breekt vrijwel niemand met zijn familie en gaat het feest dus gewoon niet door.
In het geval van TS speelt religie wellicht niet zo'n rol bij die moderne Turkse dame zelf maar wel bij haar familie. En bij een keuze tussen haar familie en TS zal zij altijd voor haar familie kiezen. Het lijkt mij daarom een vrij kansloze situatie, helaas.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
https://www.volkskrant.nl(...)-op-de-zes~b5d17cc6/quote:
[..]
Bron? en hoe lang blijven de relaties bestaan?
3de alinea eerste 2 regels. Op je vraag hoe lang deze relaties stand houden is het atnwoord vrij lang aangezien ze getrouwd zijn en daarvoor natuurlijk gewoon gedate hebben.
Niet iets wat jij graag wilt zien waarschijnlijk of vergis ik mij?
Hou er rekening mee dat de helft op fok FvD of PVV stemt, die stuiteren al als ze het woordje moslim al horen. Niet teveel moeite insteken, want dat veranderd toch niet.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-op-de-zes~b5d17cc6/
3de alinea eerste 2 regels. Op je vraag hoe lang deze relaties stand houden is het atnwoord vrij lang aangezien ze getrouwd zijn en daarvoor natuurlijk gewoon gedate hebben.
Niet iets wat jij graag wilt zien waarschijnlijk of vergis ik mij?
Overigens vind ik wat ik soms uit Moslim hoek hoor ook niet goed natuurlijk. Maar zo erg als het hier word voorgesteld is het nou ook niet.
Veel vriendinnen van mijn vriendin, die Moslim zijn, bij haar op de universiteit hebben ook vaak een niet Islamitische vriend. Ligt er gewoon aan met wie je te maken hebt natuurlijk.
Ja nus hons pris ne dira sa raison
Adroitement, se dolantement non.
Adroitement, se dolantement non.
Waarom iets wat ik niet graag WIL zien? waarom zo redeneren? beetje gek.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-op-de-zes~b5d17cc6/
3de alinea eerste 2 regels. Op je vraag hoe lang deze relaties stand houden is het atnwoord vrij lang aangezien ze getrouwd zijn en daarvoor natuurlijk gewoon gedate hebben.
Niet iets wat jij graag wilt zien waarschijnlijk of vergis ik mij?
Het is meer ervaring in mijn leefomgeving waarbij mij dit opvalt
Succes in elk geval, hoop dat jij meer mazzel hebt dan die 99,8%
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Omdat jij een percentage beweert dat puur is geredeneerd op je onderbuikgevoel en, naar hoe je reageert ook naar hoe je het graag zou willen zien. Zelfs nu ik er een bron bij heb van een gerespecteerde krant druk je die 99,8% nog door in een nieuwe post.quote:
[..]
Waarom iets wat ik niet graag WIL zien? waarom zo redeneren? beetje gek.
Het is meer ervaring in mijn leefomgeving waarbij mij dit opvalt
Succes in elk geval, hoop dat jij meer mazzel hebt dan die 99,8%
De redenatie dat jij dat graag wilt zien is dus nog niet zo gek
Welkom op Fok.quote:
[..]
Omdat jij een percentage beweert dat puur is geredeneerd op je onderbuikgevoel en, naar hoe je reageert ook naar hoe je het graag zou willen zien. Zelfs nu ik er een bron bij heb van een gerespecteerde krant druk je die 99,8% nog door in een nieuwe post.
De redenatie dat jij dat graag wilt zien is dus nog niet zo gek
Wat onzin en aannames. Dus nee dan is het niet gek dat jij deze conclusie trekt. Wel foutief.quote:
[..]
Omdat jij een percentage beweert dat puur is geredeneerd op je onderbuikgevoel en, naar hoe je reageert ook naar hoe je het graag zou willen zien. Zelfs nu ik er een bron bij heb van een gerespecteerde krant druk je die 99,8% nog door in een nieuwe post.
De redenatie dat jij dat graag wilt zien is dus nog niet zo gek
99.8% is zo geloof mij maar
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
De man ziet het in zijn eigen omgevingquote:
[..]
Omdat jij een percentage beweert dat puur is geredeneerd op je onderbuikgevoel en, naar hoe je reageert ook naar hoe je het graag zou willen zien. Zelfs nu ik er een bron bij heb van een gerespecteerde krant druk je die 99,8% nog door in een nieuwe post.
De redenatie dat jij dat graag wilt zien is dus nog niet zo gek
Dus je gelooft een gerespecteerde krant nog steeds niet en gaat af op 'wat jij ziet'?quote:
[..]
Wat onzin en aannames. Dus nee dan is het niet gek dat jij deze conclusie trekt. Wel foutief.
99.8% is zo geloof mij maar
Wat doorgaans gewoon fout is aangezien jij echt niet bij iedereen weet wie zij daten.
Maar goed, verder in discussie gaan heeft geen zin want verder dan 'wat ik zie is waar'
kom je niet.
Ja en uit onderzoek blijkt dat het niet zo is. Misschien op zijn micro level nog wel maar dat is dan niet representatief. Daarnaast zou je bij zulke beweringen zonder bronnen die het staven sws een kanttekening moeten plaatsen. Hij is uiteraard ook niet heel objectief.quote:
[..]
De man ziet het in zijn eigen omgeving
Ik zie andere dingen in mijn omgeving.quote:
[..]
De man ziet het in zijn eigen omgeving
Je eigen OP spreekt anders boekdelen, haar geloof staat nu tussen jullie in.quote:
[..]
Ja en uit onderzoek blijkt dat het niet zo is. Misschien op zijn micro level nog wel maar dat is dan niet representatief. Daarnaast zou je bij zulke beweringen zonder bronnen die het staven sws een kanttekening moeten plaatsen. Hij is uiteraard ook niet heel objectief.
Dus ja, ook zij kiest uiteindelijk voor haar geloof en haar familie. Doe je niks aan, kun je nog zo hard roepen dat het wel mogelijk is maar dat is het gewoon niet.
Alle stellen die ik ken is uiteindelijk de niet moslim bekeerd vanwege de relatie.
Zoals ik al zei, dat is op micro level de algemene tendens is dat het steeds meer geaccepteerd wordt en ook steeds vaker gebeurd. Bij mij lukte het niet nee, maar dan spreek ik mezelf nog niet tegen aangezien dit ook slechts een enkel geval is en daarbij zij niet in Nederland woonachtig/geboren isquote:
[..]
Je eigen OP spreekt anders boekdelen, haar geloof staat nu tussen jullie in.
Dus ja, ook zij kiest uiteindelijk voor haar geloof en haar familie. Doe je niks aan, kun je nog zo hard roepen dat het wel mogelijk is maar dat is het gewoon niet.
Alle stellen die ik ken is uiteindelijk de niet moslim bekeerd vanwege de relatie.
Klopt ik vertrouw mijn eigen inzicht en gevoel meer dan een krant tegenwoordig. Sheep wil be sheepquote:
[..]
Dus je gelooft een gerespecteerde krant nog steeds niet en gaat af op 'wat jij ziet'?
Wat doorgaans gewoon fout is aangezien jij echt niet bij iedereen weet wie zij daten.
Maar goed, verder in discussie gaan heeft geen zin want verder dan 'wat ik zie is waar'
kom je niet.
Is ook geen discussie is constatering
leer daar van.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Het is een constatering van jou kant die ik in discussie stel dat is wat anders maar goed.quote:
[..]
Klopt ik vertrouw mijn eigen inzicht en gevoel meer dan een krant tegenwoordig. Sheep wil be sheep
Is ook geen discussie is constatering
Van jou leer ik liever niet, ben liever wat toleranter richting anderen.
Ook de gevallen die ik persoonlijk ken in Nederland is de niet moslim eigenlijk altijd bekeerd vanwege de relatie.quote:
[..]
Zoals ik al zei, dat is op micro level de algemene tendens is dat het steeds meer geaccepteerd wordt en ook steeds vaker gebeurd. Bij mij lukte het niet nee, maar dan spreek ik mezelf nog niet tegen aangezien dit ook slechts een enkel geval is en daarbij zij niet in Nederland woonachtig/geboren is
Dat zou zo kunnen zijn ja, dat ontken ik ook nergens. Ken jou omgeving verder ook niet. Ik neem aan dat een krant als de Volkskrant en diegene die dat onderzocht hebben (waarschijnlijk het CBS) hun onderzoeken gewoon goed doen. Misschien is jou omgeving wel een stuk conservatiever dan gemiddeld in Nederland?quote:
[..]
Ook de gevallen die ik persoonlijk ken in Nederland is de niet moslim eigenlijk altijd bekeerd vanwege de relatie.
Tuurlijk kun je geloven wat je wil maar de ervaring leert anders. Twee geloven op een kussen, daar slaapt de duivel tussen is toch een spreekwoord waar een kern van waarheid inzit. En als je het artikel goed gelezen had had je gelezen dat moslims nog steeds het liefst met moslims trouwen. Dat er meer gemengde huwelijken zijn kan kloppen maar geen moslim-niet moslim huwelijken.quote:
[..]
Dat zou zo kunnen zijn ja, dat ontken ik ook nergens. Ken jou omgeving verder ook niet. Ik neem aan dat een krant als de Volkskrant en diegene die dat onderzocht hebben (waarschijnlijk het CBS) hun onderzoeken gewoon goed doen. Misschien is jou omgeving wel een stuk conservatiever dan gemiddeld in Nederland?
In dat laatste geval is het maar sporadisch dat de moslim in de relatie het geen probleem vind als de ander geen moslim is.
Als je het artikel had gelezen had je gezien dat dit dus wel het geval is en dit ook een stijgende trend is. Daarnaast heb ik ook niet gezegd dat het de norm is. Al lijkt het langzaam aan wel die kant op te gaan zoals het ook hoort in de Nederlandse cultuur waar deze mensen ook deel van uitmaken.quote:
[..]
Tuurlijk kun je geloven wat je wil maar de ervaring leert anders. Twee geloven op een kussen, daar slaapt de duivel tussen is toch een spreekwoord waar een kern van waarheid inzit. En als je het artikel goed gelezen had had je gelezen dat moslims nog steeds het liefst met moslims trouwen. Dat er meer gemengde huwelijken zijn kan kloppen [maar geen moslim-niet moslim huwelijken.
In dat laatste geval is het maar sporadisch dat de moslim in de relatie het geen probleem vind als de ander geen moslim is.
Dat kun je schuimbekkend onzin noemen zoals jij en Nutz nu al 2 dagen doen maar de cijfers liegen er niet om
Zeg nou zelf vind je het niet een beetje zielig dat je dit al 2 dagen loopt te ontkennen terwijl ik met cijfers ben gekomen uit een goede bron, die jullie vervolgens opzij schuiven onder de noemer 'Ik zie het niet' en dan vooral omdat jullie het niet willen zien want het is fout
Je hoeft ook niet van mij te leren maar van jouw fouten en je verkeerde inschattingenquote:
[..]
Het is een constatering van jou kant die ik in discussie stel dat is wat anders maar goed.
Van jou leer ik liever niet, ben liever wat toleranter richting anderen.
succes!!
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Oké je hebt helemaal gelijk, want dat is wat je eigenlijk wil horen. Dat je gedumpt bent omdat zij haar geloof toch belangrijker vond dan de liefde is niet meer relevant, alleen wat de Volkskrant zegt is relevant. 0 moeite gedaan om even verder te zoeken want het artikel waarvan jij denkt dat jij gelijk hebt is gevonden.quote:
[..]
Als je het artikel had gelezen had je gezien dat dit dus wel het geval is en dit ook een stijgende trend is. Daarnaast heb ik ook niet gezegd dat het de norm is. Al lijkt het langzaam aan wel die kant op te gaan zoals het ook hoort in de Nederlandse cultuur waar deze mensen ook deel van uitmaken.
Dat kun je schuimbekkend onzin noemen zoals jij en Nutz nu al 2 dagen doen maar de cijfers liegen er niet om
Zeg nou zelf vind je het niet een beetje zielig dat je dit al 2 dagen loopt te ontkennen terwijl ik met cijfers ben gekomen uit een goede bron, die jullie vervolgens opzij schuiven onder de noemer 'Ik zie het niet' en dan vooral omdat jullie het niet willen zien want het is fout
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nauwelijks-a1542168
Dit artikel zegt toch heel wat anders.
Maar succes ermee verder.
Dat dit meisje mij gedumpt heeft is al een tijdje niet meer relevant omdat we het hadden over moslims in Nederland. Het meisje van de OP is een Turkse en nog nooit in NL geweest en dus een heel ander verhaal.quote:
[..]
Oké je hebt helemaal gelijk, want dat is wat je eigenlijk wil horen. Dat je gedumpt bent omdat zij haar geloof toch belangrijker vond dan de liefde is niet meer relevant, alleen wat de Volkskrant zegt is relevant. 0 moeite gedaan om even verder te zoeken want het artikel waarvan jij denkt dat jij gelijk hebt is gevonden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nauwelijks-a1542168
Dit artikel zegt toch heel wat anders.
Maar succes ermee verder.
Over je bron kan ik zeggen dat ik inderdaad niet verder heb gezocht heb dit ooit gelezen en weer opgezocht toen Nutz om een bron vroeg. Misschien in het vervolg zelf eerder je bron hier neerzetten dan het 2 dagen lang te gooien op 'In mijn omgeving niet' ?
Maar goed in tegenstelling tot jullie twee ga ik niet ontkennen dat er in het artikel wat je zelf aanhaalt een minder percentage staat genoemd dan in de mijne. Oftewel dat schept dus onduidelijkheid. Ik geef dat tenminste toe, maar mijn andere optie is natuurlijk op dezelfde manier reageren als jullie
Langzaamaan lijk je je de realiteit te realiserenquote:
[..]
Dat dit meisje mij gedumpt heeft is al een tijdje niet meer relevant omdat we het hadden over moslims in Nederland. Het meisje van de OP is een Turkse en nog nooit in NL geweest en dus een heel ander verhaal.
Over je bron kan ik zeggen dat ik inderdaad niet verder heb gezocht heb dit ooit gelezen en weer opgezocht toen Nutz om een bron vroeg. Misschien in het vervolg zelf eerder je bron hier neerzetten dan het 2 dagen lang te gooien op 'In mijn omgeving niet' ?
Maar goed in tegenstelling tot jullie twee ga ik niet ontkennen dat er in het artikel wat je zelf aanhaalt een minder percentage staat genoemd dan in de mijne. Oftewel dat schept dus onduidelijkheid. Ik geef dat tenminste toe, maar mijn andere optie is natuurlijk op dezelfde manier reageren als jullie
winst is dat. Goed. Trots.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Nee dat heet het accepteren van verschillende bronnen en daar een conclusie uit kunnen trekken.quote:
[..]
Langzaamaan lijk je je de realiteit te realiseren
En die is in dit geval vooral dat meerdere bronnen elkaar tegenspreken en er dus geen duidelijke lijn getrokken kan worden.
Maar daar hebben jullie twee geen boodschap aan want dat past niet in jullie straatje. Objectiviteit is ver te zoeken
Helemaal prima alleen jammer van je hypocrisie over 'past niet in jullie straatje..'quote:
[..]
Nee dat heet het accepteren van verschillende bronnen en daar een conclusie uit kunnen trekken.
En die is in dit geval vooral dat meerdere bronnen elkaar tegenspreken en er dus geen duidelijke lijn getrokken kan worden.
Maar daar hebben jullie twee geen boodschap aan want dat past niet in jullie straatje. Objectiviteit is ver te zoeken
tekenend en pijnlijk maar hey iedereen leert op zijn eigen tempo
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Je had zelf ook even wat beter onderzoek kunnen doen, het is tenslotte jouw topic.quote:
[..]
Dat dit meisje mij gedumpt heeft is al een tijdje niet meer relevant omdat we het hadden over moslims in Nederland. Het meisje van de OP is een Turkse en nog nooit in NL geweest en dus een heel ander verhaal.
Over je bron kan ik zeggen dat ik inderdaad niet verder heb gezocht heb dit ooit gelezen en weer opgezocht toen Nutz om een bron vroeg. Misschien in het vervolg zelf eerder je bron hier neerzetten dan het 2 dagen lang te gooien op 'In mijn omgeving niet' ?
Maar goed in tegenstelling tot jullie twee ga ik niet ontkennen dat er in het artikel wat je zelf aanhaalt een minder percentage staat genoemd dan in de mijne. Oftewel dat schept dus onduidelijkheid. Ik geef dat tenminste toe, maar mijn andere optie is natuurlijk op dezelfde manier reageren als jullie
Bij jezelf bedoel je?quote:
[..]
Nee dat heet het accepteren van verschillende bronnen en daar een conclusie uit kunnen trekken.
En die is in dit geval vooral dat meerdere bronnen elkaar tegenspreken en er dus geen duidelijke lijn getrokken kan worden.
Maar daar hebben jullie twee geen boodschap aan want dat past niet in jullie straatje. Objectiviteit is ver te zoeken
Als je een beetje meegelezen had is het onderwerp deels veranderd naar een relatie met een buitenlands Turks meisje naar gemengde huwelijken/relaties in Nederland.quote:
[..]
Je had zelf ook even wat beter onderzoek kunnen doen, het is tenslotte jouw topic.
Dus hoef ik niet meer of minder onderzoek te doen dan jij of Nutz aangezien op dit onderwerp het net zo goed jullie topic is geworden.
Nee, ik sta open voor meerdere uitkomsten ook al zou dat niet de mijne zijn. Jullie onderbuikgevoel van de afgelopen 2 dagen was pure subjectiviteit. Nu haal je een bron aan waarbij ik zelfs nog aangeef dat de bronnen elkaar dus tegenspreken (= twijfel). Niet dat jullie dat in die 2 dagen zelf hadden kunnen bedenken hequote:
Welk onderbuikgevoel? Ik ben zelf nota bene getrouwd met een buitenlandse.quote:
[..]
Nee, ik sta open voor meerdere uitkomsten ook al zou dat niet de mijne zijn. Jullie onderbuikgevoel van de afgelopen 2 dagen was pure subjectiviteit. Nu haal je een bron aan waarbij ik zelfs nog aangeef dat de bronnen elkaar dus tegenspreken (= twijfel). Niet dat jullie dat in die 2 dagen zelf hadden kunnen bedenken he
Het gevoel dat het om je heen wel zo is dus zo zal het overal (In NL) wel zijn.quote:
[..]
Welk onderbuikgevoel? Ik ben zelf nota bene getrouwd met een buitenlandse.
dat gevoel.
Jij bent echt vermoeiend.quote:
[..]
Het gevoel dat het om je heen wel zo is dus zo zal het overal (In NL) wel zijn.
dat gevoel.
Succes ermee verder.
dat vind ik van jullie ook.quote:
[..]
Jij bent echt vermoeiend.
Succes ermee verder.
|
|
