abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186088491
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 18:51 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Quote me maar waar ik dat zeg.
Dat ga je niet kunnen want ik heb dat niet beweerd. Als jij beweert dat het zo is, zou je dat aan moeten kunnen tonen.
Post 185 vind ik behoorlijk beschuldigend klinken als ik zo vrij mag zijn om dat te zeggen. En ja ik heb je post gelezen.
Dat hij bevriend was met de familie van die kinderen doet er voor mij niks aan af dat de ouders gewoon beter op hun jong hadden moeten letten. Als het allemaal al waar is. Dat wacko jacko in een bepaald profiel past wil niet zeggen dat het allemaal waar is.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:11:51 #202
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186088546
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:08 schreef Rose_Red het volgende:

[..]

Post 185 vind ik behoorlijk beschuldigend klinken als ik zo vrij mag zijn om dat te zeggen. En ja ik heb je post gelezen.
Dat hij bevriend was met de familie van die kinderen doet er voor mij niks aan af dat de ouders gewoon beter op hun jong hadden moeten letten. Als het allemaal al waar is. Dat wacko jacko in een bepaald profiel past wil niet zeggen dat het allemaal waar is.
Punt is dat ik dat niet heb beweerd.

Punt is dat hij in het grooming profiel past idd.
De conclusies die users daaraan willen verbinden laat ik maar even in het midden :)
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 19:12:44 #203
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186088560
Wat is grooming :?
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:16:00 #204
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186088616
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:12 schreef Tengano het volgende:
Wat is grooming :?
Godver, dit meen je niet o|O

Even verdiepen in deze post:
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 april 2019 11:22 schreef SuperHartje het volgende:
linkje
[..]

Het gedrag van MJ komt overeen met de grooming kenmerken opgenoemd in het linkje.
Dit toont juist aan dat MJ juist wel in het grooming- profiel past, alleen al op zijn eigen gedrag gebaseerd.
Even op de post klikken. Heb wat meer tekst geplaatst, maar die is nu niet zichtbaar.
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 19:18:46 #205
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186088674
Oh dankjewel :D
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:20:40 #206
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186088713
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:18 schreef Tengano het volgende:
Oh dankjewel :D
:)
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 19:24:02 #207
16715 Mylene
*schatje*
pi_186088775
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:04 schreef Tengano het volgende:
Ik heb het idee dat er hier mensen rondhangen die het nog niet zouden geloven als er gewoon seksfilmpjes van MJ op Xhamster.com zouden staan.

Dan waren ze wss allemaal gephotoshopt :')
Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.
  zondag 7 april 2019 @ 19:26:53 #208
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186088826
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:24 schreef Mylene het volgende:

[..]

Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.
Precies, Iedereen zou pedofiel kunnen zijn behalve MJ die alle kenmerken vertoont _O-
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186089051
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 18:51 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Als jij beweert dat het zo is, zou je dat aan moeten kunnen tonen.
Was je maar zo kritisch op 2 andere figuren die verschrikkelijke fantasie verhaaltjes de wereld in helpen.
pi_186089060
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:26 schreef Tengano het volgende:

[..]

Precies, Iedereen zou pedofiel kunnen zijn behalve MJ die alle kenmerken vertoont _O-
Kan jij mij de kenmerken van een pedofiel even opnoemen?
pi_186089085
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:24 schreef Mylene het volgende:

[..]

Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.
Er is maar 1 partij die niet om kan gaan met feiten.

Oh de ironie, de domheid _O-
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:39:20 #212
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186089110
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:36 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Was je maar zo kritisch op 2 andere figuren die verschrikkelijke fantasie verhaaltjes de wereld in helpen.
Een bewering van jarenlang misbruik VS een bewering in dit topic.
Vind jij vergelijkbaar? :D
A child is born with no state of mind.
pi_186089134
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 19:39 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Een bewering van jarenlang misbruik VS een bewering in dit topic.
Vind jij vergelijkbaar? :D
Nee, juist bij een bewering van jarenlang misbruik zou je nog kritischer moeten zijn.

Maar jij stopt je vingers in de oren en gaat vervolgens als een klein kind "GROOMING GROOMING GROOMING" bleren.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:42:50 #214
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186089182
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:40 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Nee, juist bij een bewering van jarenlang misbruik zou je nog kritischer moeten zijn.

Maar jij stopt je vingers in de oren en gaat vervolgens als een klein kind "GROOMING GROOMING GROOMING" bleren.
Ah nu blèr ik.

Ik heb een inhoudelijke onderbouwing gegeven.
Waarom negeer je dit? Misschien eens een keer zelf ook inhoudelijk reageren?
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 19:44:20 #215
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186089207
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:37 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Kan jij mij de kenmerken van een pedofiel even opnoemen?
Google is your best friend ;)
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_186089272
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:44 schreef Tengano het volgende:

[..]

Google is your best friend ;)
Je hebt dus geen flauw idee.

Roep dan niet zoiets ongelofelijk doms.
pi_186089292
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 19:42 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Ah nu blèr ik.

Ik heb een inhoudelijke onderbouwing gegeven.
Waarom negeer je dit? Misschien eens een keer zelf ook inhoudelijk reageren?
Omdat ik niet met je in discussie ben (of wil) omtrent dat hele grooming. Ik vind het gewoon mega irritant, en nogal dom om maar te blijven ouwehoeren over grooming terwijl iemand geen pedofiel is.
  zondag 7 april 2019 @ 19:50:19 #218
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_186089344
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:47 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Je hebt dus geen flauw idee.

Roep dan niet zoiets ongelofelijk doms.
Verdiep je er eens in dan kun je mss iets inhoudelijks aan de discussie toevoegen,
dat is een stuk interessanter.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 19:52:25 #219
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186089399
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Omdat ik niet met je in discussie ben (of wil) omtrent dat hele grooming. Ik vind het gewoon mega irritant, en nogal dom om maar te blijven ouwehoeren over grooming terwijl iemand geen pedofiel is.
Ah. Je bedoelt. Je bent onder geen enkele omstandigheden bereid je visie aan te passen, want jij bent vastberaden dat hij onschuldig is no matter what.
A child is born with no state of mind.
pi_186089543
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 19:52 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Ah. Je bedoelt. Je bent onder geen enkele omstandigheden bereid je visie aan te passen, want jij bent vastberaden dat hij onschuldig is no matter what.
Nee, dat bedoel ik niet.

Ik bedoel: zoals ik al vanaf dag 1 in dit topic heb gezegd; iemand is onschuldig tenzij anders bewezen. Ik heb nog niet 1 (!) argument van wie dan ook gezien, waarom ik dat principe terzijde zou moeten schuiven. Sterker nog; iedereen die dat principe niet hanteert, doet eigenlijk niet meer mee in deze maatschappij, want dat is 1 van de fundamenten waarop onze huidige samenleving is gebaseerd.

Dus dan kan je wel blijven raaskallen met je "GROOMING GROOMING" term, maar dat is alsof je iemand een bekeuring geeft voor te hard rijden omdat ie zijn auto start.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 20:14:17 #221
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186089876
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 19:58 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Nee, dat bedoel ik niet.

Ik bedoel: zoals ik al vanaf dag 1 in dit topic heb gezegd; iemand is onschuldig tenzij anders bewezen. Ik heb nog niet 1 (!) argument van wie dan ook gezien, waarom ik dat principe terzijde zou moeten schuiven. Sterker nog; iedereen die dat principe niet hanteert, doet eigenlijk niet meer mee in deze maatschappij, want dat is 1 van de fundamenten waarop onze huidige samenleving is gebaseerd.

Dus dan kan je wel blijven raaskallen met je "GROOMING GROOMING" term, maar dat is alsof je iemand een bekeuring geeft voor te hard rijden omdat ie zijn auto start.
Dat heb jij dus verkeerd.

Voorbeeldje weer:
Als iemand op heterdaad wordt betrapt voor diefstal en er zijn geen camerabeelden van, voldoet een getuigenverklaring prima. Integenstelling tot wat jij beweert.
Het is nou eenmaal geen exacte wetenschap als natuurkunde.
Dit is een praktisch voorbeeld.


Over grooming, nogmaals jij blijft herhalen dat ik dat zomaar roep, wat complete nonsens is.
Ik zeg dit niet zomaar. Mijn uitspraken zijn gebaseerd op MJ’s gedrag.
Daarbij is psychologie een geaccepteerde wetenschap. Ik heb inhoudelijk ook laten zien waarom hij in het grooming profiel past.
Nou als je daar bij voorbaat inhoudelijk niet op wil ingaan, waar heb je het over?
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 21:00:35 #222
16715 Mylene
*schatje*
pi_186091004
Michael Jackson heeft Jordie Chandler wel degelijk zelf afbetaald en niet de verzekeringsmaatschappij.



bron

quote:
Let’s not forget Carl’s strongest statement as to why a settlement needed to be reached:

“…in our [Jackson’s defence lawyers] perspective, you have to remember that there was a companion criminal investigation case going on by both the District Attorney’s office in Los Angeles and Santa Barbara. There had been an occasion where Michael Jackson was examined, and his genitalia was recorded, which was part of an investigation. And that was part of the 300 pound gorilla in the mediation room. We wanted to do all that we could to avoid the possibility that there would be a criminal filing against Michael Jackson, and the reality was we were hopeful that if we were able to “silence” the accuser, that would obviate the need for any concern about the criminal side, so from our perspective there was a great deal of trust, not only with Johnnie and Larry because they had a twenty year prior friendship, there was a tremendous trust with Johnnie and the three judges being recommended. And we were facing the purple gorilla in the room of “If we don’t get this case settled before March, there is a criminal investigation looming, and no one wanted to consider the implications of that as it affected Michael Jackson”[8]
bron

Jordan’s Description – Did it Match?

quote:
What is the 300lb gorilla?

It’s that thing that just can’t be ignored – and in this case it was Jordan Chandler’s description of Jackson’s genitals. This, more than anything else, propelled Jackson’s side towards a settlement with the Chandlers, as was admitted by a member of Jackson’s legal team – lawyer Carl Douglas.
The 300lb Gorilla

  zondag 7 april 2019 @ 21:39:32 #223
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186091835
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:00 schreef Mylene het volgende:
Michael Jackson heeft Jordie Chandler wel degelijk zelf afbetaald en niet de verzekeringsmaatschappij.

[ afbeelding ]

bron
[..]

bron

Jordan’s Description – Did it Match?
[..]

The 300lb Gorilla

Vind het ook irritant dat er twee verklaringen rondgaan. Heb zelf het verzekeringverhaal ook aangehaald, maar kan er nog niet echt heel solide aanwijzingen voor vinden.

Kan me wel voorstellen dat een aansprakelijkheidsverzekering oid is gebruikt, maar of die ook initiatief hebben genomen..

Wat (ongeacht verzekering) wel duidelijk is, is dat MJ alleen de civiele zaak heeft afgekocht. En dat daar, met het oog op een nog komende strafrechtelijke zaak, een heel goede reden voor had. Niet voor niets dat later de wet op dat punt is aangepast. In een civiele zaak zou een strafrechtelijke vervolger kunnen meekijken naar welke verdediging wordt gevoerd. En die info vervolgens gebruiken in de strafrechtelijke zaak. Daarmee heeft de verdedigende partij geen eerlijk proces meer.

Eigenlijk moest MJ dus 15 miljoen betalen voor een eerlijk proces. Wat een jaar later gratis zou zijn geweest..
En dat de Chandlers vervolgens niet meer willen getuigen.. tja dat geeft te denken..

Over dat gedoe met die Chandler verklaring, dat is meegegaan in de 2005 zaak:
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 21:55:59 #224
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186092250
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 18:58 schreef Mylene het volgende:

[..]

Michael Jackson was enkel vooral geïnteresseerd in boys, geen meisjes. Onder ede verklaard door een getuige.
"Onder ede verklaard door een getuige."

Zo kan ik het ook...

En kijk eens wat die viezerik doet, ook met meisjes!


Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186092347
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Vind het ook irritant dat er twee verklaringen rondgaan. Heb zelf het verzekeringverhaal ook aangehaald, maar kan er nog niet echt heel solide aanwijzingen voor vinden.

Kan me wel voorstellen dat een aansprakelijkheidsverzekering oid is gebruikt, maar of die ook initiatief hebben genomen..

Wat (ongeacht verzekering) wel duidelijk is, is dat MJ alleen de civiele zaak heeft afgekocht. En dat daar, met het oog op een nog komende strafrechtelijke zaak, een heel goede reden voor had. Niet voor niets dat later de wet op dat punt is aangepast. In een civiele zaak zou een strafrechtelijke vervolger kunnen meekijken naar welke verdediging wordt gevoerd. En die info vervolgens gebruiken in de strafrechtelijke zaak. Daarmee heeft de verdedigende partij geen eerlijk proces meer.
Maar als Michael Jackson nou eens onschuldig zou zijn. Hij zou Chandler echt niet misbruikt hebben.

Hoezo heb je er dan een heel goede reden voor om eerst de strafrechtelijke zaak gehad te hebben? En hoezo heb je anders dan geen eerlijk proces?

Het is niet zo dat als er geen bewijs ligt (bij de onschuldhypothese van Michael Jackson), je dan opeens door deze zaken om te draaien een andere uitkomst krijgt.

quote:
Eigenlijk moest MJ dus 15 miljoen betalen voor een eerlijk proces. Wat een jaar later gratis zou zijn geweest..
Dat ben ik dus niet met je eens.

quote:
En dat de Chandlers vervolgens niet meer willen getuigen.. tja dat geeft te denken..
Heb je daar een bron van dat de Chandlers niet meer wilden verklaren? Of mochten ze niet meer verklaren omdat dat onderdeel was van de deal?

Dat is wel het meest logische, dat Michael Jackson van die aanklacht af wilde.
  zondag 7 april 2019 @ 22:02:41 #226
16715 Mylene
*schatje*
pi_186092390
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 21:55 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

"Onder ede verklaard door een getuige."

Zo kan ik het ook...

En kijk eens wat die viezerik doet, ook met meisjes!

[ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Ja, ik vergat te zeggen in bed :D .

quote:
Jackson’s house manager, Jesus Salas, also testified about a distinct lack of girls (and women) in Jackson’s bedroom.

Gordon Auchincloss: [speaking of children who slept in Jackson’s bedroom] Do you know if these children, whether or not — did you notice the age of these children?

Jesus Salas: They were around 10, 11. Around that age.

Gordon Auchincloss: Did you notice what gender they were?

Jesus Salas: No, I don’t.

Gordon Auchincloss: Did you notice whether they were boys or girls?

Jesus Salas: Well, yes, they were mostly boys.

Gordon Auchincloss: Did you ever see anyone else sleep in Mr. Jackson’s room other than these children?

Jesus Salas: Pretty much it was just the boys. That’s about it.
bron

quote:
Under cross-examination by Ron Zonen, Wade Robson struggled when asked to testify about girls he had seen spend the night in Jackson’s bedroom:

Ron Zonen: Were there ever any girls, other than your sister, at age seven, who actually spent the night in Mr. Jackson’s room with you during the years that you knew him and spent the night in his room?

Wade Robson: Yes.

Ron Zonen: Who?

Wade Robson: There was Brandy Jackson.

Ron Zonen: I’m sorry?

Wade Robson: Brandy Jackson, who is Michael’s niece.

Ron Zonen: And she spent the night on how many occasions with you?

Wade Robson: Only one that I can remember.

Ron Zonen: One night?

Wade Robson: Yeah.

Ron Zonen: All right. So we’re talking about a period of about five years; is that right?

Wade Robson: Yeah.

Ron Zonen: In the five years, you can remember Brandy. Who else do you recall?

Wade Robson: As far as females?

Ron Zonen: Yes.

Wade Robson: My sister. Brandy. That’s all I remember.
bron

quote:
Another instance of “girls not permitted” was when Amy Agajanian was visiting the ranch in 2005, ready to testify as a character witness at his trial. This is the story she told:

Her older brothers were allowed to sleep over at the house, but even though she was MJ’s closest pal and spent far more time with him than the boys, she was relegated to a guesthouse with her mother. She was pissed! Michael explained to her it wasn’t proper for little girls to be in his house overnight unchaperoned.
bron
  zondag 7 april 2019 @ 22:34:06 #227
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186093178
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 22:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar als Michael Jackson nou eens onschuldig zou zijn. Hij zou Chandler echt niet misbruikt hebben.

Hoezo heb je er dan een heel goede reden voor om eerst de strafrechtelijke zaak gehad te hebben? En hoezo heb je anders dan geen eerlijk proces?

Het is niet zo dat als er geen bewijs ligt (bij de onschuldhypothese van Michael Jackson), je dan opeens door deze zaken om te draaien een andere uitkomst krijgt.
Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.

Beetje naïef om te denken dat dat niet zou gebeuren. Zeker niet met een Sneddon aan het roer (die in 2005 bewijs heeft vervalst!).

quote:
Dat ben ik dus niet met je eens.
Dat heb je dan verkeerd.

quote:
Heb je daar een bron van dat de Chandlers niet meer wilden verklaren? Of mochten ze niet meer verklaren omdat dat onderdeel was van de deal?

Dat is wel het meest logische, dat Michael Jackson van die aanklacht af wilde.
Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.

There were two proceedings going on in Jackson’s case parallel: a criminal investigation conducted by the State of California and a civil lawsuit filed by the Chandlers. Only the criminal proceedings and a criminal trial can result in jail time for the alleged perpetrator. At the end of a civil trial, the only restitution available is monetary.

The settlement settled the civil lawsuit, not the criminal. The criminal proceedings proceeded after this settlement and nothing in the settlement prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court.

Los Angeles district attorney, Gil Garcetti even stated right after the settlement that the Chandlers’ attorney, Larry Feldman promised him “that the alleged victim will be allowed to testify and that there has been no agreement in the civil matter that will affect cooperation in the criminal investigation.”

There was no such agreement in the settlement indeed and there was nothing in it that prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court. In fact, under American law one is not allowed to settle a criminal case.


https://themichaeljackson(...)ons-summary-version/
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 22:55:04 #228
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186093737
quote:
14s.gif Op zondag 7 april 2019 22:02 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ja, ik vergat te zeggen in bed :D .
Toch zijn dit foto's waarover ik niemand hoor.
Als die foto linksboven een jongetje was geweest, dan was die hier vast heel vaak langsgekomen..

quote:
bron
[..]

bron
[..]

bron
En er zijn verklaringen andersom:

Nicole Richie, daughter of Lionel Richie

“Nicole, in particular, supported Jackson against the charges of improper sexual behavior with children. To that end, she offered tales of her own childhood romps at Jackson’s Neverland Ranch, during which she often slept in Jackson’s bedroom. “You know, a group of us would all sleep in the same room,” she said. “It was like, absolutely nothing more than just…an adult kind of wanting to be a kid again. Just, you know, enjoying the company of children. I grew up with him. I have spent many evenings there and many days there.” Noting that she could “only speak for myself,” she still added “that absolutely nothing went on.”

Lottie Rose’s daughter. Lottie Rose was Michael Jackson’s hairdresser between 1981 and 1994.

“Lottie Rose: He would allow me to bring my daughter with me. She would stay the nights and slept in Michael’s bed. I would be working on him. At Neverland, because the drive was so long, I would stay and we would have our own little room.


Hij belde zelfs met dit meisje!¨

He was not shy at all. In fact, I was very shy and afraid to meet him at first because he was MJ. However, he was very friendly and helped me to warm up to him.

MJ and I talked mostly about me and my friends, what we did for fun, where we liked to go, what it was like to go to the mall, favorite stores, amusement parks, favorite rides, going to the beach, movies and more… He would also call me at home from time to time to chat on the phone.


Simone Jackson testified at the 2005 trial.

Did you ever spend the night in Michael Jackson’s room?

Yes.

Okay. By yourself?

Yes.

Did you ever spend a night in his room in his bed with him?

Yes.


By yourself?

Yes.

All right. How old were you when you did that?

I was about eight or nine


https://themichaeljackson(...)-unrelated-children/
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094246
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 22:34 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.
Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?

Hoezo is dat dan gevaarlijk?

quote:
Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.

There were two proceedings going on in Jackson’s case parallel: a criminal investigation conducted by the State of California and a civil lawsuit filed by the Chandlers. Only the criminal proceedings and a criminal trial can result in jail time for the alleged perpetrator. At the end of a civil trial, the only restitution available is monetary.

The settlement settled the civil lawsuit, not the criminal. The criminal proceedings proceeded after this settlement and nothing in the settlement prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court.

Los Angeles district attorney, Gil Garcetti even stated right after the settlement that the Chandlers’ attorney, Larry Feldman promised him “that the alleged victim will be allowed to testify and that there has been no agreement in the civil matter that will affect cooperation in the criminal investigation.”

There was no such agreement in the settlement indeed and there was nothing in it that prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court. In fact, under American law one is not allowed to settle a criminal case.


https://themichaeljackson(...)ons-summary-version/
Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.

Ik heb even gezocht en die uitspraak van die advocaat kom ik alleen op fanmade-pagina's tegen, niet op normale nieuwssites.

Daarbij is het niet logisch. Je wilt een zaak tegen Michael Jackson aanspannen, dan komt Michael Jackson met een zak geld naar je toe. Zou Michael Jackson dan alleen willen dat de strafzaak eerst komt en daarna de civiele procedure?

Michael Jackson wil toch waar voor zijn geld? Die betaalt niet 23 miljoen om daarna alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden. Michael Jackson wil natuurlijk de aanklacht van tafel.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 07-04-2019 23:26:07 ]
pi_186094309
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 22:34 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

Zeker niet met een Sneddon aan het roer (die in 2005 bewijs heeft vervalst!).

O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.
  zondag 7 april 2019 @ 23:21:42 #231
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094351
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 20:14 schreef SuperHartje het volgende:

[..]
Mijn uitspraken zijn gebaseerd op MJ’s gedrag.
Daarbij is psychologie een geaccepteerde wetenschap. Ik heb inhoudelijk ook laten zien waarom hij in het grooming profiel past.
The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.

Deze zijn ook allemaal gegroomed?

Laura Chaplin, the granddaughter of Charlie Chaplin

“Michael Jackson came three times to the mansion, he was like a child” “I was about 12 years old when Michael Jackson came to the mansion. Subsequently, he called me almost every day to chat. He sent me incredible birthday gifts.

The Taiwanese Ma Twins

It was a fax message that leads to the friendship between Michael and the Ma Family.

During the 17 years friendship Michael had with the Ma Family, the family had been able to visit 6 times as guests at his Neverland home, and even travels with him to other parts of world. Every time they said goodbye, he would cuddle them with words like “I’ll always love you”. He would seemed just simply wanted to be loved.


Kelley Parker (Smooth Criminal meisje)

I remained very close with Michael for about ten years. Then after that I continued to stay in touch with him but not as regularly, every couple of years and then I did actually see him a couple of weeks before he passed away.”

Lala Romero

Sky Ferreira

Kidada and Rashida Jones, daughters of Quincy Jones

Dave Dave

Ryan White

Amanda Porter

Ik zie eerder een profiel van iemand die in al zijn bekendheid contact zocht met de 'normale wereld'. En daarin vrij genereus. Ongeacht man/vrouw/leeftijd/ziekte.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094369
Overigens is het wel grappig. De familie van Chandler heeft in 1993 geld gekregen van Michael Jackson.

En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn :')
  zondag 7 april 2019 @ 23:35:59 #233
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094600
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?

Hoezo is dat dan gevaarlijk?
Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.

quote:
Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.

Ik heb even gezocht en die uitspraak van die advocaat kom ik alleen op fanmade-pagina's tegen, niet op normale nieuwssites.
https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.html

quote:
Daarbij is het niet logisch. Je wilt een zaak tegen Michael Jackson aanspannen, dan komt Michael Jackson met een zak geld naar je toe. Zou Michael Jackson dan alleen willen dat de strafzaak eerst komt en daarna de civiele procedure?

Michael Jackson wil toch waar voor zijn geld? Die betaalt niet 23 miljoen om daarna alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden. Michael Jackson wil natuurlijk de aanklacht van tafel.
Hij wilde een eerlijk proces om zijn onschuld aan te tonen.

Alleen, ondanks dat Sneddon het bij twee grand juries heeft geprobeerd (wat naar ik begrijp hoogst ongebruikelijk is), kwam het niet meer tot een zaak.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094688
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:35 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.
[..]

https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.html
[..]

Heb je zelf wel gelezen wat er in de bron staat?

quote:
"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."

So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Een mooie manier dus van Michael Jackson om van de strafrechtelijke zaak af te komen.
  zondag 7 april 2019 @ 23:42:56 #235
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094695
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:22 schreef luxerobots het volgende:
Overigens is het wel grappig. De familie van Chandler heeft in 1993 geld gekregen van Michael Jackson.

En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn :')
Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?

Vrij duidelijk dat ik wil aantonen dan Sneddon geen lieverdje is, en je er niet vanuit hoeft te gaan dat een openbaar aanklager het beste met je voor heeft.

Maar goed, dat weet je best. Je wilde alleen maar graag de :') smiley kunnen plaatsen.. want dat helpt de discussie zo lekker..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094706
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?

Vrij duidelijk dat ik wil aantonen dan Sneddon geen lieverdje is, en je er niet vanuit hoeft te gaan dat een openbaar aanklager het beste met je voor heeft.

Maar goed, dat weet je best. Je wilde alleen maar graag de :') smiley kunnen plaatsen.. want dat helpt de discussie zo lekker..
Je haalt een argument uit 2005 aan voor een geval uit 1993.

Als iemand anders dat zou doen, zou je niet uitgesproken raken (zelfs als het maar om enkele jaren zou gaan, en niet 12).
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 23:46:30 #237
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186094734
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.

Deze zijn ook allemaal gegroomed?

Laura Chaplin, the granddaughter of Charlie Chaplin

“Michael Jackson came three times to the mansion, he was like a child” “I was about 12 years old when Michael Jackson came to the mansion. Subsequently, he called me almost every day to chat. He sent me incredible birthday gifts.

The Taiwanese Ma Twins

It was a fax message that leads to the friendship between Michael and the Ma Family.

During the 17 years friendship Michael had with the Ma Family, the family had been able to visit 6 times as guests at his Neverland home, and even travels with him to other parts of world. Every time they said goodbye, he would cuddle them with words like “I’ll always love you”. He would seemed just simply wanted to be loved.


Kelley Parker (Smooth Criminal meisje)

I remained very close with Michael for about ten years. Then after that I continued to stay in touch with him but not as regularly, every couple of years and then I did actually see him a couple of weeks before he passed away.”

Lala Romero

Sky Ferreira

Kidada and Rashida Jones, daughters of Quincy Jones

Dave Dave

Ryan White

Amanda Porter

Ik zie eerder een profiel van iemand die in al zijn bekendheid contact zocht met de 'normale wereld'. En daarin vrij genereus. Ongeacht man/vrouw/leeftijd/ziekte.
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
A child is born with no state of mind.
  zondag 7 april 2019 @ 23:47:09 #238
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094745
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:42 schreef luxerobots het volgende:
"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."

So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Jij leest dus zelf niet.

Ze kunnen het zelf besluiten. Niet omdat het in de settlement staat.

Maar anders lees je het er zelf even op na:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094775
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:47 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Jij leest dus zelf niet.

Ze kunnen het zelf besluiten. Niet omdat het in de settlement staat.

Maar anders lees je het er zelf even op na:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.

Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
  zondag 7 april 2019 @ 23:49:49 #240
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094782
quote:
7s.gif Op zondag 7 april 2019 23:46 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.

quote:
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Nou ga je gang, ik ben benieuwd.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 23:50:25 #241
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094788
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.

Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
Bron voor die claim?
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094806
quote:
7s.gif Op zondag 7 april 2019 23:46 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.

Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
  zondag 7 april 2019 @ 23:53:41 #243
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094816
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]

O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.
Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.

One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History

Maar die bron kende je al..
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094825
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.

One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History

Maar die bron kende je al..
Een beetje specifieker mag wel.
  Moderator zondag 7 april 2019 @ 23:55:34 #245
454430 crew  SuperHartje
Muziek is een taal...
pi_186094827
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:49 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.
Wat :?

quote:
Nou ga je gang, ik ben benieuwd.
Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?
Zoiets zou je gezamenlijk moeten doen.
Een behoorlijke klus namelijk.
A child is born with no state of mind.
pi_186094840
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Bron voor die claim?
Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.

Sowieso, zou jij iemand die je valselijk beschuldigt van pedofilie 23 miljoen betalen?
  zondag 7 april 2019 @ 23:56:51 #247
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094842
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.

Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
Bij Bundy waren er lijken.

Bij Jackson slechts rammelende verhalen van Wade en Safechuck.

En een vrijspraak in 2005.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 23:58:24 #248
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094857
quote:
1s.gif Op zondag 7 april 2019 23:55 schreef SuperHartje het volgende:

[..]

Wat :?
[..]

Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?
Zoiets zou je gezamenlijk moeten doen.
Een behoorlijke klus namelijk.
Nou, luxerobots wil je vast wel helpen.

Die is heel goed in bronnen zoeken.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
  zondag 7 april 2019 @ 23:59:36 #249
46906 Brave_Sir_Robin
He bravely ran away
pi_186094873
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.

Ah, geen bron dus. Duidelijk.
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
pi_186094881
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2019 23:56 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Bij Bundy waren er lijken.

Bij Jackson slechts rammelende verhalen van Wade en Safechuck.

En een vrijspraak in 2005.
Nee, er zijn niet slechts twee rammelende verhalen.

Er is ook de zaak van Chandler, die hij dus geld betaalde.

En de zaak van de Arvizo's.

We hebben trouwens ook Terry George waarbij Michael Jackson telefoonseks had.

Maar goed, iedereen liegt.

En Michael Jackson was eerlijk en een kindervriend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')