[Crowdfunding] #220 Collin Direct: Beter goed gejat dan slecht bedacht

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 18:58 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Weet niet of we het nu nog over hetzelfde hebben, maar wat ik bedoel is dat ik op Robocash zie dat je altijd rente krijgt over de dagen dat je het geld hebt uitgeleend.

Of je rente uitgekeerd krijgt tijdens de Overdue periode hangt op Mintos af van de tussenpersoon. Voor zover ik begrepen heb is dat op Robocash niet afhankelijk van de tussenpersoon en krijg je altijd rente uitgekeerd ook over de Overdue periode.

Ja en bij mintos dus niet, zoals ik zeg is het afhankelijk van de tussenpersonen welke jij accepteert. Je kan er bij mintos ook voor kiezen enkel tussenpersonen te nemen die rente altijd uitkeren.

Dus het ligt niet zozeer aan het platform maar aan je eigen keuzes in tussenpersonen.

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 19:04 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik heb het taxatierapport even vluchtig door gescand en zo snel geen hele rare zaken gezien. Wel is het dak slecht maar ik begrijp uit het rapport dat dit zal worden vervangen.

Het kan zijn dat ik in het taxatierapport ergens overheen gelezen heb maar vooralsnog lijkt het er op dat WvjG de taxatiewaarde niet correct heeft weergegeven. De getaxeerde marktwaarde is namelijk 1.270k en geen 1.303k zoals in de pitch staat. Toch een verschil van 33000 euro. Op het totaal is het verschil niet heel groot maar ik snap niet dat WvjG zo op het randje wil lopen. De LTV is dus niet 65% maar 67%.
Verderop in het rapport is weliswaar een poging gedaan om doormiddel van de huuropbrengst naar de 1.303k toe te rekenen maar dit doet m.i. niets af aan de getaxeerde marktwaarde en daar staat tot echt 1.270k in het rapport.

Ik neem het project wel mee maar mijn eerste kennismaking met WvjG is nog niet louter positief

Verschil lijkt de waarde incl. En excl. Kosten koper te zijn.

Aangezien er sprake is van een nieuwe eigenaar lijkt inderdaad de 67% ltv beter te kloppen. Dit moet een leerpunt te zijn voor WvjG om echt uit te gaan van het totale taxatierapport. Ik het taxatierapport zijn echter ook dat de waarde van het pand per 1-1-20 zal stijgen (en de ltv zal afnemen) omdat er dan sprake is van een huurcontract van 5 jaar (ipv 1 jaar nu) en de huurprijs dan verhoogd wordt. Mijn conclusie is dat de ltv op dit moment 67% is en per 1-1-20 omlaag gaat.

[ Bericht 7% gewijzigd door djh77 op 06-04-2019 05:51:02 ]

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 19:24 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ja en bij mintos dus niet, zoals ik zeg is het afhankelijk van de tussenpersonen welke jij accepteert. Je kan er bij mintos ook voor kiezen enkel tussenpersonen te nemen die rente altijd uitkeren.

Dus het ligt niet zozeer aan het platform maar aan je eigen keuzes in tussenpersonen.

Voor wat ik nu kan zien heb je bij Mintos wel risico op een extra dag 'rentekorting', los van de tussenpersoon (want door de administratie van Mintos). Dat zou nog aan de tussenpersoon kunnen liggen (wanneer ze bepaalde data aanleveren aan het platform), maar dat ga ik dus niet meer checken
Bij Robocash heb ik dat nog niet gezien (bij steekproef n=2 pas overigens). Dat zou er dus op wijzen dat je (momenteel) bij Robocash een iets hoger rendement draait, aangezien de bulk van de leningen (met buyback) in beide gevallen rond 12% ligt. Je hebt bij Robocash wel minder mogelijkheden om 'handig' te spreiden tussen de aanbieders doordat je vaste portfolios moet aanmaken. Dat is dan wel weer jammer, maar alsnog goed om ook aan platform-spreiding te doen, dus ik heb ze idd allebei voorlopig.

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 20:15 schreef TechLight het volgende:

[..]

Voor wat ik nu kan zien heb je bij Mintos wel risico op een extra dag 'rentekorting', los van de tussenpersoon (want door de administratie van Mintos). Dat zou nog aan de tussenpersoon kunnen liggen (wanneer ze bepaalde data aanleveren aan het platform), maar dat ga ik dus niet meer checken
Bij Robocash heb ik dat nog niet gezien (bij steekproef n=2 pas overigens). Dat zou er dus op wijzen dat je (momenteel) bij Robocash een iets hoger rendement draait, aangezien de bulk van de leningen (met buyback) in beide gevallen rond 12% ligt. Je hebt bij Robocash wel minder mogelijkheden om 'handig' te spreiden tussen de aanbieders doordat je vaste portfolios moet aanmaken. Dat is dan wel weer jammer, maar alsnog goed om ook aan platform-spreiding te doen, dus ik heb ze idd allebei voorlopig.

En dan kom ik terug op mijn eerdere punt. Klopt het jaarlijkse rendement dan bij mintos wel? Als dit keurig klopt dan heb ik bij mintos een hoger rendement dan ik bij robocash überhaupt kan behalen

Plus ik doe niet aan dermate korte leningen. Ik investeer daar in rentepercentage en niet in looptijden

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 08:47 schreef Horsemen het volgende:
Waarom niet gewoon het eerlijke verhaal

We bedoelen herzelfde.

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 23:45 schreef investeerdertje het volgende:
En dan kom ik terug op mijn eerdere punt. Klopt het jaarlijkse rendement dan bij mintos wel? Als dit keurig klopt dan heb ik bij mintos een hoger rendement dan ik bij robocash überhaupt kan behalen

Plus ik doe niet aan dermate korte leningen. Ik investeer daar in rentepercentage en niet in looptijden

Jaarlijks rendement kan ik niet zo makkelijk narekenen. Vooralsnog lijkt dat ongeveer te kloppen, nu op 11.69% (verandert dagelijks wat, ook vast omdat ik nog niet zo lang bezig ben), maar dat is wellicht omdat het uitgaat van perfect terugbetalen en administreren van openstaande leningen, geen cash-drag, etc. waar je toch ook altijd een beetje last van kan blijven houden. Het loopt wel los, uiteindelijk gaat het niet om dat ene procentje, als ik het maar voldoende begrijp.

Dat over die korte leningen had je al gezegd. Maar 'investeren in rentepercentages' heeft daar iha toch mee te maken. De hoogste percentages zitten veelal op de korte leningen (wellicht is dat anders voor leningen zonder buyback, of bij bepaalde lager scorende tussenpartijen). Ik vind de korte leningen ook niet het mooiste systeem en zal dat over een tijdje ook wel meer diversificeren, maar het helpt wel bij een gecontroleerde snelle exit, mocht dat nodig zijn - maar dat is weer een heel andere discussie

Voor mij is de Mintos discussie hier iig voorlopig mee afgesloten (tenzij iemand nieuwe spannende dingen tegen komt). Dank voor het meedenken en de feedback tot zover!

[ Bericht 2% gewijzigd door TechLight op 06-04-2019 11:10:22 (NAR schatting aangepast) ]

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 20:15 schreef TechLight het volgende:

[..]

Voor wat ik nu kan zien heb je bij Mintos wel risico op een extra dag 'rentekorting', los van de tussenpersoon (want door de administratie van Mintos). Dat zou nog aan de tussenpersoon kunnen liggen (wanneer ze bepaalde data aanleveren aan het platform), maar dat ga ik dus niet meer checken
Bij Robocash heb ik dat nog niet gezien (bij steekproef n=2 pas overigens). Dat zou er dus op wijzen dat je (momenteel) bij Robocash een iets hoger rendement draait, aangezien de bulk van de leningen (met buyback) in beide gevallen rond 12% ligt. Je hebt bij Robocash wel minder mogelijkheden om 'handig' te spreiden tussen de aanbieders doordat je vaste portfolios moet aanmaken. Dat is dan wel weer jammer, maar alsnog goed om ook aan platform-spreiding te doen, dus ik heb ze idd allebei voorlopig.

Even iets anders bij Robocash: wat mij opvalt is dat er zeer veel leningen in de Overdue modus schieten, van mijn op dit moment 72 leningen zijn 29 leningen 1-15 dagen en 4 leningen 16-30 dagen te laat. Meer mensen met dit soort ervaringen ?

quote:

Op vrijdag 5 april 2019 17:57 schreef djh77 het volgende:
Rook restaurant op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19467

Ziet er interessant uit

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 11:32 schreef prefix1 het volgende:

[..]

Ziet er interessant uit

Voor mij niet. Rente is te laag voor horeca zonder zekerheden. Deze incentive vind ik wel weer slim

quote:

De investeerder van het hoogste investeringsbedrag ontvangt een geheel verzorgde Chef’s Table voor 6 personen, inclusief bier- of wijnarrangement (op een maandag of dinsdag naar keuze).

Van de week mijn incentive van 91Spices (HCN) geïncasseerd.
Mijn indruk is dat het erg goed loopt.
Zelfs op een doordeweekse avond zat het restaurant bijna vol.

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 11:30 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Even iets anders bij Robocash: wat mij opvalt is dat er zeer veel leningen in de Overdue modus schieten, van mijn op dit moment 72 leningen zijn 29 leningen 1-15 dagen en 4 leningen 16-30 dagen te laat. Meer mensen met dit soort ervaringen ?

Ja, zelfde ervaring

Iemand een linkje van de nieuwe horeca crowdfunding? Zelf 2 keer gegeten op die locatie in haarlem echt een A locatie en altijd ram druk!

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 12:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ja, zelfde ervaring

Is dit iets om zorgen over te maken ? Na 30 dagen krijg je als het goed is je geld (vermeerderd met rente) wel terug, maar als de leners zo massaal niet terugbetalen moet toch iemand dit verlies nemen en op termijn kan dat niet goed gaan lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 14:12 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Is dit iets om zorgen over te maken ? Na 30 dagen krijg je als het goed is je geld (vermeerderd met rente) wel terug, maar als de leners zo massaal niet terugbetalen moet toch iemand dit verlies nemen en op termijn kan dat niet goed gaan lijkt mij.

Precies. Dan hangt het af van de structuur. Als je direct in de leningen zit kun je ze in principe zelf gaan najagen, maar dat werkt natuurlijk niet. Als je er indirect in zit (dus eigenlijk in de tussenpersoon investeert) hangt het af wie de garantie geeft (bij Mintos de tussenpersoon, bij Robo het platform als ik het goed heb). Bij Mintos ben je het dan zonder meer kwijt. Bij Robo zal er weinig vermogen in Robocash zelf zitten, en trekt het waarschijnlijk het hele platform onderuit als het echt mis gaat. Daarom krijg je dus die 12% rente, en wordt zo vaak geadviseerd om dit soort dingen beperkt te doen met geld dat je kunt missen (en zorgen dat je op z'n minst redelijk begrijpt hoe het in elkaar zit!)

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 12:17 schreef TisIk het volgende:
Van de week mijn incentive van 91Spices (HCN) geïncasseerd.
Mijn indruk is dat het erg goed loopt.
Zelfs op een doordeweekse avond zat het restaurant bijna vol.

Ik ga ook maar eens een datum prikken. Is wel ver weg maar dat combineren we dan wel met een dagje Rotjeknor

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 14:12 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Is dit iets om zorgen over te maken ? Na 30 dagen krijg je als het goed is je geld (vermeerderd met rente) wel terug, maar als de leners zo massaal niet terugbetalen moet toch iemand dit verlies nemen en op termijn kan dat niet goed gaan lijkt mij.

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn............etc.

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 14:48 schreef obligataire het volgende:

[..]

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn............etc.

Klopt. Eigenlijk zeg je dus: de buyback garantie is iets te mooi om waar te zijn..... etc.

Laatst hoorde ik iemand zich hardop afvragen: zou het kunnen dat de buyback op al die P2P-platformen een soort piramidespel is ……., zolang er nieuwe investeerders blijven komen gaat het wel goed, maar als dat opdroogt....

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 12:47 schreef prefix1 het volgende:
Iemand een linkje van de nieuwe horeca crowdfunding? Zelf 2 keer gegeten op die locatie in haarlem echt een A locatie en altijd ram druk!

Daar ben ik ook in geïnteresseerd.

Als die niet wordt gevonden, dan moet ik op twee tijdstippen gereed zitten. Het kan 13.00 uur zijn ("Maandag 8 april om 13 uur zal het project worden opengesteld voor het resterende deel."), maar het kan ook de boven de pitch genoemde 12.00 uur zijn.

De buy back is m.i. de spil waarom het draait. Die maakt dat men schijnbaar risicoloos, dubbelcijferige rendementen kan maken op rommelkredieten. Iets zegt me dat dit niet goed kan (blijven) gaan op de lange duur. Zelfs al reken je de rendementen tot 5 getallen achter de komma uit, er liggen risico's op de loer die bij economische teruggang alleen maar zullen toenemen.

Met Bondora, die geen buy back kent, ben ik nog steeds niet uit de kosten en dat zal ook wel niet meer gebeuren; op één regel na alles rood geworden

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 16:10 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Daar ben ik ook in geïnteresseerd.

Als die niet wordt gevonden, dan moet ik op twee tijdstippen gereed zitten. Het kan 13.00 uur zijn ("Maandag 8 april om 13 uur zal het project worden opengesteld voor het resterende deel."), maar het kan ook de boven de pitch genoemde 12.00 uur zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bij deze.

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 16:10 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Daar ben ik ook in geïnteresseerd.

Als die niet wordt gevonden, dan moet ik op twee tijdstippen gereed zitten. Het kan 13.00 uur zijn ("Maandag 8 april om 13 uur zal het project worden opengesteld voor het resterende deel."), maar het kan ook de boven de pitch genoemde 12.00 uur zijn.

Hcn heeft volgens mij aangegeven dat de investeerders met een automatische investering een uur eerder kunnen investeren bij livegang dan investeerders zonder automatische investering.

quote:

Op zaterdag 6 april 2019 16:27 schreef wilan het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Bij deze.

Dankjewel! Ik was al aan het rondzoeken, maar moet in jou duidelijk mijn meerdere erkennen.