POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tot nu toe lijkt het tegenovergestelde: Pechtold heeft zowel D66 als de PVV extra zetels gebracht, Jetten lijkt vooral FvD meer zetels te brengen. Waarom zou je op D66 stemmen, als je ook gewoon op het origineel (GL) kan stemmen? Dat blijkt bij de PS-verkiezingen iig wel het geval te zijn geweest.quote:Op woensdag 27 maart 2019 14:28 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat klopt, GroenLinks is ook niet meer dan Klaver en als Baudet wegvalt, moet ik FvD nog maar zien. Maar het gaat hier over D66.
Wat dat betreft heeft Pechtold ook wel veel garen gesponnen bij de opkomst van Wilders, laten we dat ook niet vergeten. Wellicht dat Jetten hierbij kan profiteren van Baudet.
Misschien dat de oppositie D66 weer wat herstel kan brengen, maar ik zie het voorlopig (gelukkig) niet goedkomen.
Ja, precies. Jetten trok tijdens het eerste debat gelijk de regie naar zich toe, maar Klaver reageerde later heel fijntjes met ''Klimaat is voor ons al decennia hét thema, dus ik ben blij...''quote:
[..]
Tot nu toe lijkt het tegenovergestelde: Pechtold heeft zowel D66 als de PVV extra zetels gebracht, Jetten lijkt vooral FvD meer zetels te brengen. Waarom zou je op D66 stemmen, als je ook gewoon op het origineel (GL) kan stemmen? Dat blijkt bij de PS-verkiezingen iig wel het geval te zijn geweest.
Blijkbaar vond de kiezer Jetten ook net iets te gretig en heeft de klimaatfanaticus uiteindelijk meer met Klaver.
Toegegeven, D66 heeft natuurlijk ook tegen zitten dat het momenteel in de regering zit, met Rutte's VVD en Buma's verlepte CDA.
Ik vond Klaver sterk toen hij in het NOS-verkiezingsdebat zei dat hij het knap vond dat Jetten ook een verschil tussen de partijen had gevonden (over de international samenwerking mbt veiligheid). Goed uitlichten dat D66 eigenlijk weinig unieks meer heeft.quote:
[..]
Ja, precies. Jetten trok tijdens het eerste debat gelijk de regie naar zich toe, maar Klaver reageerde later heel fijntjes met ''Klimaat is voor ons al decennia hét thema, dus ik ben blij...''
Blijkbaar vond de kiezer Jetten ook net iets te gretig en heeft de klimaatfanaticus uiteindelijk meer met Klaver.
Toegegeven, D66 heeft natuurlijk ook tegen zitten dat het momenteel in de regering zit, met Rutte's VVD en Buma's verlepte CDA.
(vanaf 46:00)
Subtiel, maar laat toch een belangrijk probleem zien mbt D66 onder Jetten, het is nu gewoon een goedkope GL kloon.
Dat is dan ook verkiezingsretoriek van Klaver. Buiten duurzaamheid en een aantal ethische thema's hebben GL en D66 minder gemeen dan je misschien denkt.quote:
[..]
Ik vond Klaver sterk toen hij in het NOS-verkiezingsdebat zei dat hij het knap vond dat Jetten ook een verschil tussen de partijen had gevonden (over de international samenwerking mbt veiligheid). Goed uitlichten dat D66 eigenlijk weinig unieks meer heeft.
(vanaf 46:00)
Subtiel, maar laat toch een belangrijk probleem zien mbt D66 onder Jetten, het is nu gewoon een goedkope GL kloon.
Het was voor de verkiezingen in het belang van Klaver om te doen geloven dat ze zo veel gemeen hebben. Daarmee kon hij kiezer van D66 voor zich winnen.
Hij zei ook: een verschil op buitenlandbeleid. Daar zitten D66 en GL inderdaad dicht bij elkaar. GL wil net iets minder ver gaan qua EU, maar is toch de partij die het dichtst bij D66 staat (ondanks dat de VVD in dezelfde EU fractie zit als D66).
Buitenlandbeleid en klimaat zijn inderdaad redelijk hetzelfde bij GL en D66. Maar economisch en bijvoorbeeld op immigratie helemaal niet. Daar staat D66 dichter bij de VVD.
GL en D66 hetzelfde noemen is gewoon hetzelfde als FvD en PVV hetzelfde noemen. Beide onwaar, al stemmen ze op een paar belangrijke punten voor hun achterban wel meestal hetzelfde.
Buitenlandbeleid en klimaat zijn inderdaad redelijk hetzelfde bij GL en D66. Maar economisch en bijvoorbeeld op immigratie helemaal niet. Daar staat D66 dichter bij de VVD.
GL en D66 hetzelfde noemen is gewoon hetzelfde als FvD en PVV hetzelfde noemen. Beide onwaar, al stemmen ze op een paar belangrijke punten voor hun achterban wel meestal hetzelfde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Pechtold presenteerde zich inderdaad als degene die Wilders aanpakte. Ik denk dat zowel Wilders als Pechtold daar wel voordeel van hebben gehad.quote:
[..]
Dat klopt, GroenLinks is ook niet meer dan Klaver en als Baudet wegvalt, moet ik FvD nog maar zien. Maar het gaat hier over D66.
Wat dat betreft heeft Pechtold ook wel veel garen gesponnen bij de opkomst van Wilders, laten we dat ook niet vergeten. Wellicht dat Jetten hierbij kan profiteren van Baudet.
Jetten is een veel mindere debater dan Pechtold. Inhoudelijk ook een stuk zwakker. Vond het enorm vervelend hoe Jetten in de debatten een tactiek hanteerde van vooral niemand uit laten praten.
Vervelende blaag die Jetten.
D66 is (gelukkig) allesbehalve een D66-kloon. Sterker nog, ik denk dat de PvdA dichter bij GroenLinks zit dan D66. Maar gegeven het feit dat veel mensen blijkbaar denken dat D66 een GL-kloon is (of vice versa), is het inderdaad zaak van D66 om zich meer te profileren. Wat dat betreft was dit debat een goed voorbeeld van hoe het niet moe(s)t. Inderdaad makkelijk te pareren door Klaver.quote:
[..]
Subtiel, maar laat toch een belangrijk probleem zien mbt D66 onder Jetten, het is nu gewoon een goedkope GL kloon.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De PvdA en D'66 vissen in elk geval uit een heel ander vijvertje. Wel het idee dat D'66 en GL grotendeels uit hetzelfde vijvertje vissen.quote:
[..]
D66 is (gelukkig) allesbehalve een D66-kloon. Sterker nog, ik denk dat de PvdA dichter bij GroenLinks zit dan D66. Maar gegeven het feit dat veel mensen blijkbaar denken dat D66 een GL-kloon is (of vice versa), is het inderdaad zaak van D66 om zich meer te profileren. Wat dat betreft was dit debat een goed voorbeeld van hoe het niet moe(s)t. Inderdaad makkelijk te pareren door Klaver.
Natuurlijk is het verkiezingsretoriek, maar wel gewoon slim. Daarnaast kunnen de partijen wel veel van elkaar verschillen, maar de zaken waar Jetten op focuste rond de verkiezingen (met name het klimaat en ook zaken als een miljonairstax) waren gewoon GL-thema's. Op deze zaken gaan ze het gewoon niet winnen van het origineel.quote:
[..]
Dat is dan ook verkiezingsretoriek van Klaver. Buiten duurzaamheid en een aantal ethische thema's hebben GL en D66 minder gemeen dan je misschien denkt.
Het was voor de verkiezingen in het belang van Klaver om te doen geloven dat ze zo veel gemeen hebben. Daarmee kon hij kiezer van D66 voor zich winnen.
Mijn ervaring is dat hoogopgeleiden best wel dom kunnen zijn. Zie je dat niet omdat je in een bubbeltje leeft of wil je dat niet weten?quote:
[..]
Bekritiseren is een ding, iemand die bewezen hoogopgeleid is dom noemen is wat anders.
Dat je hem niet moet prima, maar hij is simpelweg niet dom, en dat referentiekader zou je alleen maar kunnen hebben als je zelf een stuk of wat masters hebt (alfa en bèta).
En eerlijk gezegd lijkt me dat in het geval van die user zeker niet de kwestie.
Dat betwijfel ik. De teloorgang van de PvdA is niet voor niets samengegaan met de opkomst van GroenLinks. En het waren na de verkiezingen GroenLinks en de PvdA die moesten fuseren volgens sommigen.quote:
[..]
De PvdA en D'66 vissen in elk geval uit een heel ander vijvertje.
https://www.ad.nl/politie(...)en-fractie~af10a524/
https://www.trouw.nl/opin(...)olkspartij~afb68874/
https://www.parool.nl/bin(...)menwerking~a4600034/
Eén van de problemen van de PvdA is dat ze zich niet meer kunnen profileren t.o.v. GroenLinks op sociaaleconomische thema's. Iets wat D66 (in potentie) veel meer kan met hun liberale gedachtegoed.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
|
|
