Dat was al ruimschoots onder het bewind van Lubbers, nu onder Balkie wordt het, mij dunkt, ook voor de sceptici eens te meer duidelijk. Als er 1 partij is die zich niet zou mogen tooien met de "C" als erflater van onze christelijke cultuur dan is het het CDA wel. In het debat met Jan Marijnissen is dit weer duidelijk komen vast te staan.
Is Balkie bereid om de kinderbijslag inkomensafhankelijk te maken, omdat de ouders van kinderen die opgroeien in armoede het geld meer nodig hebben, om achterstanden in te halen, dan in rijke milieu's, die er nog eens extra van naar Oostenrijk gaan...? Balkie dacht van niet, natuurlijk...
Balkie denkt überhaupt nooit na over armoede, dan alleen in platitudes, waarin ook de VVD grossiert. Armoede is een teken van zondigheid, niet het bewijs van ondeugdelijke maatschappelijke structuren. Wie arm is, is nu eenmaal niet uitverkoren door God, volgens de verknipte uitleg van bepaalde gelovigen...
En toch, zoals Marijnissen terecht opmerkte, werkt dat niet zo volgens onze redder, de Here Jezus... Lees de bergrede erop na... Bovendien is het voor de rijke gemakkelijker om door het oog van de naald te gaan dan om in het koninkrijk Gods aan te zitten... Maar niet volgens de smierende Balkie, natuurlijk, die niet moe wordt om ons erop te wijzen dat het belangrijk is om je verantwoordelijkheid te nemen en niets uit te sluiten...
Mensen, ik ben links, omdat ik in de uiteindelijke consequentie christelijk en humanistisch ben, en dus kan ik nooit, maar dan ook nooit op het CDA stemmen, de goeden niet te na gesproken (maar die zitten in de CU)... Het CDA is een partij voor niets en niemand ontziende machers, met een smierende glimlach...
[Dit bericht is gewijzigd door Ryan3 op 05-01-2003 22:36]
)quote:Die C kun je dus vervangen door Conservatief.
Op zondag 5 januari 2003 22:31 schreef Ryan3 het volgende:
Wie arm is, is nu eenmaal niet uitverkoren door God, volgens de verknipte uitleg van bepaalde gelovigen...
Conservatieven gaan uit van een natuurlijke orde van rijk of arm, slim of dom, uitverkoren of niet verkozen, tegenstellingen die nu eenmaal zo horen en daarom ook niet doorbroken dienen te worden.
quote:Uiteindelijk ben ik christelijker dan dat ik zou willen toegeven ja... Hiermee kom ik natuurlijk wel uit de "closet", natuurlijk...
Op zondag 5 januari 2003 22:43 schreef Bazooka-Eend het volgende:
Maar bedoel je nu dat je links bent omdat je Christelijk bent?
quote:Ah, nu weet ik eindelijk hoe ik het CDA het beste kan omschrijven.
Op zondag 5 januari 2003 22:41 schreef Bazooka-Eend het volgende:
Goed verhaal (vooral omdat ik het ermee eens ben
[..]Die C kun je dus vervangen door Conservatief.
Conservatieven gaan uit van een natuurlijke orde van rijk of arm, slim of dom, uitverkoren of niet verkozen, tegenstellingen die nu eenmaal zo horen en daarom ook niet doorbroken dienen te worden.
Conservatief Democratisch Appčl. Die houden we er in.
quote:De parabel van de barmhartige Samaritaan is het centrum van het christendom... D'66 gelooft daar iig wel in...
Op zondag 5 januari 2003 22:48 schreef speknek het volgende:
Je hebt gelijk, mits het Christendom natuurlijk voor barmhartigheid staat.
quote:Hier moest ik ook meteen aan denken. Balkellende komt absoluut niet op voor diegene die het niet breed hebben en minder kanzen hebben om te ontplooien. Voor deze mensen worden die 4 jaar een eeuwigheid.
Op zondag 5 januari 2003 22:50 schreef Ryan3 het volgende:[..]
De parabel van de barmhartige Samaritaan is het centrum van het christendom... D'66 gelooft daar iig wel in...
Ik vind Balkenende een hypocriete gluiperd die zelfs te beroerd is om iets recht in het gezicht te zeggen maar via de media 
Maar je bent dus sociaal omdat je anders vreest dat je Gods Genade niet krijgt?
quote:Nee, omdat ik in bepaalde waarden geloof... Zo probeer ik mijn leven ook in te richten...
Op zondag 5 januari 2003 23:07 schreef Bazooka-Eend het volgende:
Ryan3, dapper hoor deze bekentenisMaar je bent dus sociaal omdat je anders vreest dat je Gods Genade niet krijgt?
zie mijn opmerking in [centraal] Moderating methods in Politiek
quote:Dat geloven mijn ouders ook. Dat als je goed doet, dan in de hemel komt en dat het dan helemaal niet uitmaakt wat je ook gelooft of niet.
Op zondag 5 januari 2003 23:08 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Nee, omdat ik in bepaalde waarden geloof... Zo probeer ik mijn leven ook in te richten...
Mooi
quote:totaal overbodig!
Op zondag 5 januari 2003 23:11 schreef Kozzmic het volgende:
Balkenende heet de goede man, niet Bakellende of Balkie. Laten we hem svp zoveel mogelijk bij zijn echte naam benoemen!
zie mijn opmerking in [centraal] Moderating methods in Politiek
Presteert niets die man
Ik noem hem altijd JPB
[Dit bericht is gewijzigd door Meneer_Aart op 05-01-2003 23:15]
quote:Dus 'de moraal' is in slechte handen bij bijstandsgerechtigden?
Op zondag 5 januari 2003 23:11 schreef fokje het volgende:
Integendeel, het demoraliseert vele ontvangers van de extra hulp verder.
quote:Ga je nou niet te ver Kozzmic? Sla je niet op hol? Als iemand Marijnissen Maorijnissen noemt vind ik het ook wel geinig hoor...
Op zondag 5 januari 2003 23:11 schreef Kozzmic het volgende:
Balkenende heet de goede man, niet Bakellende of Balkie. Laten we hem svp zoveel mogelijk bij zijn echte naam benoemen!
zie mijn opmerking in [centraal] Moderating methods in Politiek
quote:Tsja en de barmhartige Samaritaan was een heiden.
Op zondag 5 januari 2003 22:50 schreef Ryan3 het volgende:
De parabel van de barmhartige Samaritaan is het centrum van het christendom... D'66 gelooft daar iig wel in...
quote:Ik geloof alleen niet in een hiernamaals...
Op zondag 5 januari 2003 23:11 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
Dat geloven mijn ouders ook. Dat als je goed doet, dan in de hemel komt en dat het dan helemaal niet uitmaakt wat je ook gelooft of niet.
Mooi
quote:Grappig, ik zie dat Ryan3 hier [Netwerk] Debat Balkenende vs Marijnissen ongeveer dezelfde dingen zegt
Op zondag 5 januari 2003 23:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het klopt, het CDA is een partij die door en door verbonden is met het instituut Kerk en de hele attitude die daarmee samengaat, zoals conservatisme en burgerlijkheid, wat met de oorspronkelijke waarden van het christendom maar weinig te maken heeft... daarom doet en deed het CDA, en haar voorgangers, het liever met rechts-conservatief dan met sociaal-democratisch, itt de CU die meer teruggaat naar de oorspronkelijke christelijke waarden en dus meer als linkse partij wordt aangemerkt...
quote:Ook een heiden kan goed doen...
Op zondag 5 januari 2003 23:16 schreef speknek het volgende:[..]
Tsja en de barmhartige Samaritaan was een heiden.
quote:Vandaar dit topic meneer_Aart.... Was best een topic waard nl.
Op zondag 5 januari 2003 23:17 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Grappig, ik zie dat Ryan3 hier [Netwerk] Debat Balkenende vs Marijnissen ongeveer dezelfde dingen zegt
quote:De CU vind ik veel conservatiever en burgerlijker dan het CDA. Zeker als ik een stukje van het bericht lees wat vandaag op de frontpage stond waarin het CU het CDA opriep "onder paars aangerichte schade te herstellen"[c]
Op zondag 5 januari 2003 23:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
zoals conservatisme en burgerlijkheid, wat met de oorspronkelijke waarden van het christendom maar weinig te maken heeft...itt de CU die meer teruggaat naar de oorspronkelijke christelijke waarden en dus meer als linkse partij wordt aangemerkt...
De CU vindt dat de legalisering van bordelen, het homohuwelijk, de embryowet en de legalisering van de euthanasie ongedaan moeten worden gemaakt. Ook zou een nieuwe regering onder leiding van Balkenende moeten stoppen met het gedogen van softdrugs.
[/c]
[Dit bericht is gewijzigd door dax op 05-01-2003 23:19]
quote:Maar scheiding van kerk en staat moet toch als het over politiek gaat?
Op zondag 5 januari 2003 23:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het klopt, het CDA is een partij die door en door verbonden is met het instituut Kerk en de hele attitude die daarmee samengaat, zoals conservatisme en burgerlijkheid, wat met de oorspronkelijke waarden van het christendom maar weinig te maken heeft... daarom doet en deed het CDA, en haar voorgangers, het liever met rechts-conservatief dan met sociaal-democratisch, itt de CU die meer teruggaat naar de oorspronkelijke christelijke waarden en dus meer als linkse partij wordt aangemerkt...
Waar ik woon, heeft een initiatiefvoorstel van mijn partij (GL) het gehaald om het ambtsgebed af te schaffen!
CDA is hier ruimschoots vertegenwoordigd, 1 derde van de raad bijkans!
GL ging altijd aan de zijkant van de raadszaal staan, met nog wat enkelen, bij het uitspreken van het ambtsgebed door de burgemeester.
Dankzij het initiatiefvoorstel wordt er nu bij de start van de raadsvergaderingen een alternatieve tekst uitgesproken, die recht doet aan al haar burgers en geloofsovertuigingen!
Zo hoort het!
De bede in de troonrede: WALGELIJK!
quote:Dat beeld leeft bij veel mensen, door de bijbelvastheid van de CU lijken ze erg rechts en conservatief. Dat zijn ze ook op (medisch)-ethisch gebied. Maar wbt sociale en groene ideeën is het net GroenLinks, wat dus komt door de bij het CU wel in de programma's doorgevoerde ideeën van rentmeesterschap en barmhartigheid...
Op zondag 5 januari 2003 23:18 schreef dax het volgende:[..]
De CU vind ik veel conservatiever en burgerlijker dan het CDA. Zeker als ik een stukje van het bericht lees wat vandaag op de frontpage stond waarin het CU het CDA opriep "onder paars aangerichte schade te herstellen"
[..]
De grondhouding van de CDA'er is conservatisme en burgerlijkheid over de hele linie, waarmee ze beter aansluiten bij de VVD.
quote:Niet zo naief. Er wordt op grote schaal misbruik gemaakt van de sociale voorzieningen, dan heb ik het niet over de bijstandsmoeder met kleine kinderen. Als er niet zoveel misbruik van gemaakt werd, had die bijstandsmoeder gewoon een hogere uitkering kunnen hebben, ware dat het zo (helaas) blijkbaar niet werkt. Niet voor niets het normen en waarden geleuter de hele tijd van het CDA.
Op zondag 5 januari 2003 23:15 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
Dus 'de moraal' is in slechte handen bij bijstandsgerechtigden?
quote:Ik heb nog niet zoveel partijen gehoord voor een betere bestrijding van die fraude (behalve VVD). Ook het CDA heeft daar niet echt prioriteit. Zou je die fraude niet moeten gaan bestrijden ipv de uitkeringen laag te houden...
Op zondag 5 januari 2003 23:21 schreef fokje het volgende:[..]
Niet zo naief. Er wordt op grote schaal misbruik gemaakt van de sociale voorzieningen, dan heb ik het niet over de bijstandsmoeder met kleine kinderen. Als er niet zoveel misbruik van gemaakt werd, had die bijstandsmoeder gewoon een hogere uitkering kunnen hebben, ware dat het zo (helaas) blijkbaar niet werkt. Niet voor niets het normen en waarden geleuter de hele tijd van het CDA.
quote:Fokje nooit, maar dan ook nooit zullen bijv. jij en ik op 1 lijn kunnen zitten o.g.v. wat jij hier zegt... Discussie is dus eik. uitgesloten... Ik weet wat jij bedoelt, ik ben het er niet mee eens... En that's it... Zo wijs moet je zijn... Stem lekker VVD en wordt gelukkig...
Op zondag 5 januari 2003 23:21 schreef fokje het volgende:[..]
Niet zo naief. Er wordt op grote schaal misbruik gemaakt van de sociale voorzieningen, dan heb ik het niet over de bijstandsmoeder met kleine kinderen. Als er niet zoveel misbruik van gemaakt werd, had die bijstandsmoeder gewoon een hogere uitkering kunnen hebben, ware dat het zo (helaas) blijkbaar niet werkt. Niet voor niets het normen en waarden geleuter de hele tijd van het CDA.
quote:Nou, eigen initiatief stimuleren werkt wellicht beter. Zolang huilebalkerij loont komen we niet verder.
Op zondag 5 januari 2003 23:24 schreef Bazooka-Eend het volgende:[..]
Ik heb nog niet zoveel partijen gehoord voor een betere bestrijding van die fraude (behalve VVD). Ook het CDA heeft daar niet echt prioriteit. Zou je die fraude niet moeten gaan bestrijden ipv de uitkeringen laag te houden...
quote:Ik stem geen VVD, die vind ik nou net weer té rechts zogezegd, al zou je dat niet uitmaken op mijn replys. (Ik chargeer ook stiekum hier en daar
Op zondag 5 januari 2003 23:26 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Fokje nooit, maar dan ook nooit zullen bijv. jij en ik op 1 lijn kunnen zitten o.g.v. wat jij hier zegt... Discussie is dus eik. uitgesloten... Ik weet wat jij bedoelt, ik ben het er niet mee eens... En that's it... Zo wijs moet je zijn... Stem lekker VVD en wordt gelukkig...
) Ik wil me eigenlijk helemaal niet conformeren met rechts en links, wat ik ga stemmen weet ik ook nog niet eens. Maar wrs geen VVD.quote:Nou ja, LPF dan, maar het principe lijkt me duidelijk... Toch?
Op zondag 5 januari 2003 23:33 schreef fokje het volgende:[..]
Ik stem geen VVD, die vind ik nou net weer té rechts zogezegd, al zou je dat niet uitmaken op mijn replys. (Ik chargeer ook stiekum hier en daar
quote:schaap
Op zondag 5 januari 2003 23:34 schreef thetruth het volgende:
blaat
quote:Nou, wat ik doe is eigenlijk boksen tegen links, dat is hartstikke in tegenwoordig, dat weet ik, maar ik doe het toch omdat ik denk dat dat op dít moment beter is.
Op zondag 5 januari 2003 23:34 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Nou ja, LPF dan, maar het principe lijkt me duidelijk... Toch?
Ik vind links opzich helemaal niet verkeerd, maar ik denk dat het ietwat verkeerd uitpakt als we daar NU mee doorgaan. Het is gewoon de tijdsgeest dus.
quote:Ik richt me op "eeuwige" waarden, fokje, en niet op de grillige tijdgeest, die nu eens zo en dan weer zus zegt...
Op zondag 5 januari 2003 23:45 schreef fokje het volgende:[..]
Nou, wat ik doe is eigenlijk boksen tegen links, dat is hartstikke in tegenwoordig, dat weet ik, maar ik doe het toch omdat ik denk dat dat op dít moment beter is.
Ik vind links opzich helemaal niet verkeerd, maar ik denk dat het ietwat verkeerd uitpakt als we daar NU mee doorgaan. Het is gewoon de tijdsgeest dus.
quote:Welnee, joh, dit heeft niets met kerken te maken. Het heeft te maken met moraal...
Op zondag 5 januari 2003 23:53 schreef Kingske het volgende:
vreemd dat niemand op mijn plaatsing van 'scheiding kerk en staat' in gaat.... terwijl dit wel degelijk nauw gerelateerd is aan het verhaal van de plaatser van dit topic!
quote:Maar 'C' partijen gebruiken de bijbel als moraal! of als basis voor hun partijprogram, kijk maar naar de SGP, waar er sinds kort de 1e vrouw voor de prov. verkiezingen op den combi lijst staat van CU en SGP.
Op zondag 5 januari 2003 23:55 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Welnee, joh, dit heeft niets met kerken te maken. Het heeft te maken met moraal...
Maar dit is niet het beleid van de SGP.
Noem jij dat moraal?
quote:Het is absoluut niet im frage dat deze of gene "C"-partij de scheiding tussen Kerk en Staat ter discussie wil stellen.... Maar misschien heb ik wat gemist hoor...?
Op maandag 6 januari 2003 00:02 schreef Kingske het volgende:[..]
Maar 'C' partijen gebruiken de bijbel als moraal! of als basis voor hun partijprogram, kijk maar naar de SGP, waar er sinds kort de 1e vrouw voor de prov. verkiezingen op den combi lijst staat van CU en SGP.
Maar dit is niet het beleid van de SGP.Noem jij dat moraal?
quote:deze C partijen willen dat niet!
Op maandag 6 januari 2003 00:04 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Het is absoluut niet im frage dat deze of gene "C"-partij de scheiding tussen Kerk en Staat ter discussie wil stellen.... Maar misschien heb ik wat gemist hoor...?
Ik acht het noodzakelijk!
quote:Dus... Geen discussie hierover toch...?
Op maandag 6 januari 2003 00:06 schreef Kingske het volgende:[..]
deze C partijen willen dat niet!
Ik acht het noodzakelijk!
quote:nauw er komt niemand met tegenarumenten...
Op maandag 6 januari 2003 00:08 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Dus... Geen discussie hierover toch...?
quote:Dus I rest my case, wat dit betreft...
Op maandag 6 januari 2003 00:10 schreef Kingske het volgende:[..]
nauw er komt niemand met tegenarumenten...
quote:Het is wellicht een discussie opzich, de tijdsgeest, waarden en moraal en hoe deze te implementeren in politieke keuzes. Heeft de tijdsgeest dan geen invloed op het gedrag, keuzes van mensen? Tijdsgeest is een heel abstract begrip; in feite doel ik hiermee ook op wat er in omringende landen gebeurt, het verschilt niet zóveel met NL. We zijn een onderdeel van de EU, onderdeel van de wereld. Dwz dat middelen die worden ingezet om bepaalde doelen te bereiken, of deze "eeuwige waarden" te handhaven, wel kunnen veranderen. We zijn geen commune die zichzelf onderhoudt, we zijn ook afhankelijk wat er in de rest van de wereld gebeurt. Andere middelen, soms bijv. ook repressieve maatregelen nemen (als het bijv. om christelijk gaat) is toch geen zelfverloochening?
Op zondag 5 januari 2003 23:51 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik richt me op "eeuwige" waarden, fokje, en niet op de grillige tijdgeest, die nu eens zo en dan weer zus zegt...
quote:voel je geroepen!
Op maandag 6 januari 2003 00:11 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Dus I rest my case, wat dit betreft...
Daarom snap ik ook niet dat jouw standpunt met betrekking tot het Israelisch/Palestijns conflict zo scheef is.
Bedenk wel, als je SP of GroenLinks stemt, dat je dat kiest voor partijen die het opnemen voor de Palestijnen en bereid zijn om Israel openlijk te bekritiseren en te veroordelen.
Ik herinner je er maar even aan, voordat je je stem voor een van deze partijen uitbrengt.
Off-topic? Wellicht. Maar ik probeer gewoon te zeggen: hoe linkser, hoe pro-Palestijnser, want die zijn de underdogs. De onderdrukten, de "verworpenen der aarde".
Succes met stemmen, Ryan3.
quote:EIGEN IDEALEN EERST!
Op maandag 6 januari 2003 00:17 schreef motown het volgende:
Als je het instictief opneemt voor de zwakkeren, dan ben je links.Daarom snap ik ook niet dat jouw standpunt met betrekking tot het Israelisch/Palestijns conflict zo scheef is.
Bedenk wel, als je SP of GroenLinks stemt, dat je dat kiest voor partijen die het opnemen voor de Palestijnen en bereid zijn om Israel openlijk te bekritiseren en te veroordelen.
Ik herinner je er maar even aan, voordat je je stem voor een van deze partijen uitbrengt.
Off-topic? Wellicht. Maar ik probeer gewoon te zeggen: hoe linkser, hoe pro-Palestijnser, want die zijn de underdogs. De onderdrukten, de "verworpenen der aarde".
Succes met stemmen, Ryan3.
quote:Het is weldegelijk zelfverloochening als die eeuwige waarden worden ingewisseld voor tijdelijke winst, fokje...
Op maandag 6 januari 2003 00:12 schreef fokje het volgende:[..]
Het is wellicht een discussie opzich, de tijdsgeest, waarden en moraal en hoe deze te implementeren in politieke keuzes. Heeft de tijdsgeest dan geen invloed op het gedrag, keuzes van mensen? Tijdsgeest is een heel abstract begrip; in feite doel ik hiermee ook op wat er in omringende landen gebeurt, het verschilt niet zóveel met NL. We zijn een onderdeel van de EU, onderdeel van de wereld. Dwz dat middelen die worden ingezet om bepaalde doelen te bereiken, of deze "eeuwige waarden" te handhaven, wel kunnen veranderen. We zijn geen commune die zichzelf onderhoudt, we zijn ook afhankelijk wat er in de rest van de wereld gebeurt. Andere middelen, soms bijv. ook repressieve maatregelen nemen (als het bijv. om christelijk gaat) is toch geen zelfverloochening?
quote:juist, eigen idealen eerst....
Op maandag 6 januari 2003 00:23 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Het is weldegelijk zelfverloochening als die eeuwige waarden worden ingewisseld voor tijdelijke winst, fokje...
quote:Ik stem PvdA, Motown, dus ga maar na... Maar om alles nu te verweven met het Palestina-Israël-conflict is overdreven...
Op maandag 6 januari 2003 00:17 schreef motown het volgende:
Als je het instictief opneemt voor de zwakkeren, dan ben je links.Daarom snap ik ook niet dat jouw standpunt met betrekking tot het Israelisch/Palestijns conflict zo scheef is.
Bedenk wel, als je SP of GroenLinks stemt, dat je dat kiest voor partijen die het opnemen voor de Palestijnen en bereid zijn om Israel openlijk te bekritiseren en te veroordelen.
Ik herinner je er maar even aan, voordat je je stem voor een van deze partijen uitbrengt.
Off-topic? Wellicht. Maar ik probeer gewoon te zeggen: hoe linkser, hoe pro-Palestijnser, want die zijn de underdogs. De onderdrukten, de "verworpenen der aarde".
Succes met stemmen, Ryan3.
quote:...eeuwige idealen, bedoel je...?
Op maandag 6 januari 2003 00:25 schreef Kingske het volgende:[..]
juist, eigen idealen eerst....
quote:het zou tijd worden dat men zich eeuwige idealen aan zou meten!
Op maandag 6 januari 2003 00:26 schreef Ryan3 het volgende:[..]
...eeuwige idealen, bedoel je...?
en niet, naar mate men ouder wordt, naar rechts op gata schuiven, omdat dit wb het eigen haggie beter uitkomt!
quote:... dus ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke is voor jou eeuwige waarden...?
Op maandag 6 januari 2003 00:27 schreef Kingske het volgende:[..]
het zou tijd worden dat men zich eeuwige idealen aan zou meten!
en niet, naar mate men ouder wordt, naar rechts op gata schuiven, omdat dit wb het eigen haggie beter uitkomt!
quote:Het PvdA is daarover verdeeld, dat was te zien toen er gestemd werd welke antitank-raket er gekozen moest worden voor defensie. De Israelische Gil werd gekozen (al was de Amerikaanse Javelin technisch beter en nauwelijks duurder), dankzij genoeg stemmen binnen de PvdA. Die aanfluiting en het eruit werken van Rob van Gijzel door Ad Melkert leiddden ertoe dat de PvdA definitief voor mij heeft afgedaan.
Op maandag 6 januari 2003 00:25 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Ik stem PvdA, Motown, dus ga maar na... Maar om alles nu te verweven met het Palestina-Israël-conflict is overdreven...
Ik vraag me af wat het standpunt van Wouter Bos is wat Israel/Palestina betreft. Redemption voor de PvdA? Wellicht ergens in de toekomst ooit weer. Maar voorlopig zie ik geen reden om af te stappen van GroenLinks.
[Dit bericht is gewijzigd door motown op 06-01-2003 00:36]
quote:NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEJ, JUIST NIET!
Op maandag 6 januari 2003 00:32 schreef Ryan3 het volgende:[..]
... dus ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke is voor jou eeuwige waarden...?
ben hartstikke links en ben bereid om mijn eigen idealen ten koste te laten gaan van ikke ikke ikkee
Onderzoek: GL stemmers stemmen altijd tegen hun EIGEN belang!
zo bedoel ik ut!
quote:Het is totaal niet in mijn eigen voordeel, ik ben nl op dit moment werkloos en nog deels WAO ook.
Op maandag 6 januari 2003 00:27 schreef Kingske het volgende:[..]
het zou tijd worden dat men zich eeuwige idealen aan zou meten!
en niet, naar mate men ouder wordt, naar rechts op gata schuiven, omdat dit wb het eigen haggie beter uitkomt!
quote:Jij bent gewoon hard tegen jezelf dus...?
Op maandag 6 januari 2003 00:34 schreef fokje het volgende:[..]
Het is totaal niet in mijn eigen voordeel, ik ben nl op dit moment werkloos en nog deels WAO ook.
quote:Nee geen tijdelijke winst, constructieve maatregelen noem ik het....
Op maandag 6 januari 2003 00:23 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Het is weldegelijk zelfverloochening als die eeuwige waarden worden ingewisseld voor tijdelijke winst, fokje...
quote:Wat ik zeg, hard tegen jezelf dus...
Op maandag 6 januari 2003 00:35 schreef fokje het volgende:[..]
Nee geen tijdelijke winst, constructieve maatregelen noem ik het....
quote:Ehmmm... wellicht. Maar niet uit masochistische overwegingen ofzo.
Op maandag 6 januari 2003 00:35 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Jij bent gewoon hard tegen jezelf dus...?
quote:Mm, ik denk toch bijna dat je jezelf haat hoor... Moet je niet doen... Ook jij bent de moeite waard...
Op maandag 6 januari 2003 00:38 schreef fokje het volgende:[..]
Ehmmm... wellicht. Maar niet uit masochistische overwegingen ofzo.
quote:hihi, nee echt niet. Ik ben niet tegen sociale voorzieningen, ik maak er gewoon gebruik van, het is een recht. Maar het moet niet normaal zijn voor iemand van mijn leeftijd die verder redelijk gezond is. Net zoals bijstand een vangnet is, het hoeft geen vetpot te zijn.
Op maandag 6 januari 2003 00:40 schreef Ryan3 het volgende:[..]
Mm, ik denk toch bijna dat je jezelf haat hoor... Moet je niet doen... Ook jij bent de moeite waard...