abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:35:30 #51
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727058
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:34 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dat staat letterlijk in de doorberekening van het centraal planbureau.

Ik noemde net een aantal voorbeelden voor extra kosten, ik weet niet exact of al die voorbeelden inderdaad niet meegenomen zijn, maar in ieder geval niet die van bijvoorbeeld warmtepompen, elektrische auto’s en extra isolatie.

Er staat letterlijk in dat die niet zijn meegenomen. In totaal ging het om 600 punten volgens mij.
Ik zie nergens staan dat 7.5 miljoen huishoudens 30.000 meer gaan betalen dus daar wil ik graag wel een bron van.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:35:42 #52
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727064
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:34 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Compleet.
Nee. Maar dit heeft niet zoveel zin verder.
pi_185727070
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:35 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Nee. Maar dit heeft niet zoveel zin verder.
Klopt.
pi_185727082
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:33 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hebben we 7,5 miljoen huishoudens waar de burgers zelf voor het onderhoud betalen? :o
Geen idee, daar greep ik een getal uit de lucht, maar als het met betrekking om waterpompen en isolatie gaat en we de helft rekenen, zou dat 100 miljard zijn + de andere helft die kosten zou moeten maken voor bijvoorbeeld een elektrische auto.

Dan is het dus al het dubbele waar d66 rn GL mee gooien.

De waarheid zal in het midden liggen, maar die kosten gaan echt écht veel hoger zijn dan hoe het nu aan ons wordt verkocht.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:37:36 #55
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_185727098
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:34 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dat staat letterlijk in de doorberekening van het centraal planbureau.

Ik noemde net een aantal voorbeelden voor extra kosten, ik weet niet exact of al die voorbeelden inderdaad niet meegenomen zijn, maar in ieder geval niet die van bijvoorbeeld warmtepompen, elektrische auto’s en extra isolatie.

Er staat letterlijk in dat die niet zijn meegenomen. In totaal ging het om 600 punten volgens mij.
Aanschaf van een warmtepomp is duurder dan een CV, maar op termijn wel voordeliger per maand als ik me niet vergis
Laffe huichelaar
pi_185727103
DePeilingen twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 21:59:06 Grootste partij per provincie:Limburg: #FVDN-Brabant: #FVDZeeland: #CUSGPZuid-Holland: #FVDNoord-Holland: #VVD, #FVDUtrecht: #VVDGroningen: #GL, #SPFryslân: #CDADrenthe: #VVDOverijssel: #CDA, #FVDGelderland: #VVDFlevoland: #FVDPeiling: @mauricedehond #PS19 https://t.co/qWSRfI0a59 reageer retweet
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:39:45 #57
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_185727142
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:36 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Geen idee, daar greep ik een getal uit de lucht, maar als het met betrekking om waterpompen en isolatie gaat en we de helft rekenen, zou dat 100 miljard zijn + de andere helft die kosten zou moeten maken voor bijvoorbeeld een elektrische auto.

Dan is het dus al het dubbele waar d66 rn GL mee gooien.

De waarheid zal in het midden liggen, maar die kosten gaan echt écht veel hoger zijn dan hoe het nu aan ons wordt verkocht.
Veel huishoudens zijn gewoon huurhuizen van de woningbouw of particulieren. Die kosten zullen niet 100% doorberekend worden en dus zal die 30.000 euro niet gehaald worden.

Zeker woningen waar gas water en licht inclusief is, want hoewel de investering groter is, zijn de maandelijkse kosten minder en voor grote bedrijven is het geen gigantische investering zoals het voor jou en mij wel zou zijn
Laffe huichelaar
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 22:40:13 #58
236264 crew  capricia
pi_185727148
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:37 schreef Zipportal het volgende:
DePeilingen twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 21:59:06 Grootste partij per provincie:Limburg: #FVDN-Brabant: #FVDZeeland: #CUSGPZuid-Holland: #FVDNoord-Holland: #VVD, #FVDUtrecht: #VVDGroningen: #GL, #SPFryslân: #CDADrenthe: #VVDOverijssel: #CDA, #FVDGelderland: #VVDFlevoland: #FVDPeiling: @:mauricedehond #PS19 https://t.co/qWSRfI0a59 reageer retweet
Hopelijk kunnen ze leveren, FvD. 8-)
Definitely not CIA
pi_185727151
Zag even op twitter dat je nu echt cool bent, als je niet gekeken hebt naar dit debat.

Want wrs dom volksvermaak???
I´m back.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:40:35 #60
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_185727156
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:26 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Thierry Baudet (FvD): 'Doelstellingen klimaatwet kosten honderden miljarden'
Thierry Baudet, partijleider van Forum voor Democratie, stelt dat er "in de Klimaatwet allemaal doelstellingen voor 2030 staan waarvoor we honderden miljarden aan kosten gaan maken".

In het aanvankelijke wetsvoorstel van Diederik Samsom (PvdA) en Jesse Klaver (GroenLinks) waren er inderdaad doelstellingen voor 2030 opgenomen. Zo was de doelstelling dat de CO2-uitstoot in 2030 met 55 procent ten opzichte van 1990 zou dalen. Om het draagvlak in de Tweede Kamer te vergroten zijn de doelstellingen voor 2030 losgelaten en geldt alleen 2050 nog als harde toets. Dan moet de CO2-reductie bijvoorbeeld 95 procent bedragen.

Voor 2030 geldt slechts ,,een streven” naar een reductie van de CO2-uitstoot met 49 procent. Dat streven is ook de kern van het beleid van het huidige kabinet en het klimaatakkoord dat nu in de maak is. Eerder heeft het Planbureau voor de Leefomgeving berekend dat het in 2030 zo’n 3 miljard euro zal kosten om tot een reductie van 49 procent te komen. In de komende elf jaar zal het totale bedrag dus geen honderden miljarden zijn.

De stelling van Baudet beoordelen we als onwaar.
-nee-

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 19-03-2019 22:41:27 ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:40:58 #61
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_185727161
Linksom of rechtsom kan je niet cijfers verzinnen, op niks gebaseerd uit de lucht grijpen en dan zeggen dat het CBS, wat zijn cijfers wel duidelijk onderbouwd en wat je allemaal terug kan vinden, het fout heeft of zelfs met opzet fout informeert
Laffe huichelaar
pi_185727165
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:33 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel wat van te bakken valt als je de lijsttrekkers van de Eerste Kamer uitnodigt. Een eerder debat in die vorm was niet flitsend maar het ging tenminste ergens over. Of als je de mannetjes van de Tweede Kamer per se moet hebben, kom dan als NOS maar met stellingen over de Eerste Kamer of over de functie van de provincies. Of laat elke partij één provinciaal kopstuk sturen. Kan de SP met iemand uit Groningen komen. FvD, hoewel ik het een sympathieke club vind en morgen op hen ga stemmen, gaat dan waarschijnlijk hard op z'n bek. Is ook wel eens gezond, voor ze zichzelf gaan overschatten. Je kunt er allerlei kanten mee op als je creatief bent maar dat zit nu niet direct in het DNA van de NPO.

Het kan dan wel zijn dat mensen minder snel gaan kijken als Geert daar niet staat te brallen over de islam, en dat de opkomst dan lager zal zijn, d.w.z. beperkt zal blijven tot degenen die belangstelling hebben voor deze verkiezingen, maar dat is op zich niet erg. Nu trekt het alle gefrustreerden die Mark/Geert/Thierry/Jesse meer macht willen geven of juist een schop onder het hol willen geven.
Ik denk dat met lui van de 2e kamer het sowieso niks gaat worden. Zal zeker minder kijkers trekken maar dat is niet zo erg mi.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:41:19 #63
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727168
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:40 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Over boerenverstand beschik je blijkbaar niet.
Tegen dit soort sterke argumenten kan ik niet op.
pi_185727186
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:35 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Ik zie nergens staan dat 7.5 miljoen huishoudens 30.000 meer gaan betalen dus daar wil ik graag wel een bron van.
Ik zeg; in het rapport van het centraal planbureau staat letterlijk dat de kosten voor laatstgenoemde voorbeelden niet zijn meegerekent.

De inschatting van die kosten (warmtepomp, extra isolatie en elektrische auto bijvoorbeeld) waarbij ik ¤30.000,- noem is mijn persoonlijke schatting. ¤30.000,- naar aanloop van 2050 wat neerkomt op ¤1000,- per jaar per huishouden. Lijkt me aan de lage kant maargoed, daar zou je over kunnen twisten.

Die 7,5 miljoen huishoudens is zoals ik net al zei als antwoord op een terechte opmerking een inschatting en dat zal ongetwijfeld afwijken.

Feit blijft dat de kosten van 3 miljard veel en veel hoger uit gaan vallen, op basis van het rapport van het cpb waarin letterlijk wordt aangegeven dat die eerder genoemde voorbeelden niet worden meegenomen.

Dus om antwoord te geven op ke vraag; het rapport van het cpb is de bron waarop ik mijn ruwe maar logische conclusie op baseer; die 3 miljard gaat veel en verl hoger uitvallen en het wordt onterecht aan ons verkocht alsof het mee zou gaan vallen.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:43:01 #65
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727200
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:42 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Ik zeg; in het rapport van het centraal planbureau staat letterlijk dat de kosten voor laatstgenoemde voorbeelden niet zijn meegerekent.

De inschatting van die kosten (warmtepomp, extra isolatie en elektrische auto bijvoorbeeld) waarbij ik ¤30.000,- noem is mijn persoonlijke schatting. ¤30.000,- naar aanloop van 2050 wat neerkomt op ¤1000,- per jaar per huishouden. Lijkt me aan de lage kant maargoed, daar zou je over kunnen twisten.

Die 7,5 miljoen huishoudens is zoals ik net al zei als antwoord op een terechte opmerking een inschatting en dat zal ongetwijfeld afwijken.

Feit blijft dat de kosten van 3 miljard veel en veel hoger uit gaan vallen, op basis van het rapport van het cpb waarin letterlijk wordt aangegeven dat die eerder genoemde voorbeelden niet worden meegenomen.

Dus om antwoord te geven op ke vraag; het rapport van het cpb is de bron waarop ik mijn ruwe maar logische conclusie op baseer; die 3 miljard gaat veel en verl hoger uitvallen en het wordt onterecht aan ons verkocht alsof het mee zou gaan vallen.
Ja je eigen cijfers, dat neem ik niet zo serieus als het CPB als je het niet erg vindt.
pi_185727205
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:41 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Tegen dit soort sterke argumenten kan ik niet op.
Even heel rustig lezen en daarna ben ik benieuwd naar jouw mening.
https://www.pbl.nl/nieuws(...)-hangt-af-van-keuzes
pi_185727208
Vond Jetten niet heel sterk eigenlijk.

Baudet wel, zet een duidelijke persoonlijkheid neer en weet waar hij voor staat.

Wilders draagt ook duidelijkheid uit maar vond hem nogal dom overkomen, buiten duidelijke realiteitszin als ik hem beoordeel.

Segers vond ik erg sterk en inhoudelijk.

Marijnissen zou m'n stem hebben gekregen mocht ik m'n stempas nog hebben.

Klaver lijkt me een leuke vent.

Kuzu vind ik onduidelijk.

Vd Staaij is me te gereformeerd hoewel hij wel affectief is.

Buma vind ik nogal bijdehand en meeloperig maar dat maakt m juist wel leuk.

Krol is gezellig, that's it.

Thieme vind ik ook een duidelijke visie uitdragen en vond ik persoonlijk zeer sterk overkomen.

Asscher is ook wel een lieve en zachte man en dat maakte het debat ook wel leuk.

Al met al zou ik niet voor FvD of PVV stemmen. Ben ook bang dat veel mensen dat gaat doen en ben persoonlijk bang dat er een nieuwe vorm van mensenhaat ontstaat waarbij vergelijkingen komen met de 2e wereldoorlog.

Desondanks is het ook goed om verschillen te benoemen en de ontstane problemen door deze verschillen ook duidelijk te benoemen.

Marijnissen vond ik het meest inhoudelijk als t gaat om provinciale verkiezingen en de stellingen. Ze had heldere stellingen en weerleggingen die ik telkens in de context vond passen.

Segers brengt het ook rustig, concreet en zuiver.

Denk dat Thieme eigenlijk nog het grootste universele gevoel heeft voor de natuur en t heelal waar we allemaal onderdeel van zijn. Ze wordt logischerwijs door de meerderheid een beetje gezien als gekkie door de ideologie die zich ook gaat nestelen in zaken die onbelangrijk lijken en betwistbaar zijn als een geel weiland.

De toekomst is ongewis maar al met al denk ik dat ik op de PVDD zou gaan stemmen als ik mijn stempas niet kwijt zou zijn geweest.
pi_185727214
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:40 schreef timmmmm het volgende:
Linksom of rechtsom kan je niet cijfers verzinnen, op niks gebaseerd uit de lucht grijpen en dan zeggen dat het CBS, wat zijn cijfers wel duidelijk onderbouwd en wat je allemaal terug kan vinden, het fout heeft of zelfs met opzet fout informeert
Ik weet niet welke uitgangspunten het CBS meeneemt in haar doorrekeningen en onderzoeken.

Ik weet wel dat je altijd moet opletten met het interpreteren van onderzoeken en dat er op andere gerenomeerde instituten behoorlijk veel valt af te dingen.

Zo valt op de doorrekeningen van de verkiezingsprogramma's door het CPB bijvoorbeeld altijd heel wat af te dingen op hun dubieuze uitgangspunten die de resultaten en verwachtingen beinvloeden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:43:55 #69
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_185727216
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:41 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Tegen dit soort sterke argumenten kan ik niet op.
Je denkt toch serieus niet dat je met 3 miljard een CO2 reductie van 49 procent gaat bewerkstelligen?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_185727218
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:40 schreef Ryan3 het volgende:
Zag even op twitter dat je nu echt cool bent, als je niet gekeken hebt naar dit debat.

Want wrs dom volksvermaak???
Dat was 10 jaar geleden nog wel het geval. Vond ik dan. (Als 20-jarige student).

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2019 22:44:10 ]
pi_185727232
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:40 schreef Ryan3 het volgende:
Zag even op twitter dat je nu echt cool bent, als je niet gekeken hebt naar dit debat.

Want wrs dom volksvermaak???
Was wel vermakelijk om te zien. Maar ik ga me er niet anders door gedragen.
pi_185727235
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:37 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Aanschaf van een warmtepomp is duurder dan een CV, maar op termijn wel voordeliger per maand als ik me niet vergis
Geloof ik je gelijk in. Laten we het hopen, want daar zou iedereen van profiteren uiteindelijk.

Begrijp me niet verkeerd trouwens; ik sta ook voor het klimaat en dat Baudet op de nationale televisie roept (met jesse en rob aan tafel) dat de klimaatverandering een hoax is vind ik meer dan dom. Echter ben ik et wél met hem eens dat al die miljarden zoals het er nu voor staat anders besteed moeten worden.

Aan onderwijs en innovatie bijvoorbeeld
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:44:50 #73
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727239
quote:
19s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:43 schreef TwenteFC het volgende:

[..]

Even heel rustig lezen en daarna ben ik benieuwd naar jouw mening.
https://www.pbl.nl/nieuws(...)-hangt-af-van-keuzes
Dit ga ik morgen even lezen, als je het niet erg vindt ga ik nu op bed. :)
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:45:47 #74
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_185727257
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik weet niet welke uitgangspunten het CBS meeneemt in haar doorrekeningen en onderzoeken.

Ik weet wel dat je altijd moet opletten met het interpreteren van onderzoeken en dat er op andere gerenomeerde instituten behoorlijk veel valt af te dingen.

Zo valt op de doorrekeningen van de verkiezingsprogramma's door het CPB bijvoorbeeld altijd heel wat af te dingen op hun dubieuze uitgangspunten die de resultaten en verwachtingen beinvloeden.
cpb bedoel ik ook. Die heeft het klimaatakkoord helemaal doorgerekend. Zelf al mitsen en maren toegevoegd. Zal niet perfect zijn, maar ik vind het nogal laf om dat af te doen als onzin of zelfs leugens als je je eigen cijfers verzint en nergens je berekeningen onderbouwt
Laffe huichelaar
pi_185727278
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:43 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Ja je eigen cijfers, dat neem ik niet zo serieus als het CPB als je het niet erg vindt.
Dan heb jij niet begrepen wat de strekking van mijn verhaal is en probeer je op selectieve wijze mijn eindpunt te weerleggen.

Jammer.
pi_185727283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

cpb bedoel ik ook. Die heeft het klimaatakkoord helemaal doorgerekend. Zelf al mitsen en maren toegevoegd. Zal niet perfect zijn, maar ik vind het nogal laf om dat af te doen als onzin of zelfs leugens als je je eigen cijfers verzint en nergens je berekeningen onderbouwt
Ik vind inderdaad ook dat als je die doorrekening dan bestrijdt je zelf ook met een goed onderbouwd betoog moet komen. Dat heb ik wat dit onderwerp betreft nog niet gezien van Baudet (of Wilders).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:47:48 #77
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727296
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:46 schreef -mosrednA het volgende:

[..]

Dan heb jij niet begrepen wat de strekking van mijn verhaal is en probeer je op selectieve wijze mijn eindpunt te weerleggen.

Jammer.
Ik neem die cijfers gewoon niet zo serieus van jou, sorry.
pi_185727310
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:37 schreef Zipportal het volgende:
DePeilingen twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 21:59:06 Grootste partij per provincie:Limburg: #FVDN-Brabant: #FVDZeeland: #CUSGPZuid-Holland: #FVDNoord-Holland: #VVD, #FVDUtrecht: #VVDGroningen: #GL, #SPFryslân: #CDADrenthe: #VVDOverijssel: #CDA, #FVDGelderland: #VVDFlevoland: #FVDPeiling: @:mauricedehond #PS19 https://t.co/qWSRfI0a59 reageer retweet
Die nuchtere Friezen zijn verstokte communisten? wat !
pi_185727320
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die nuchtere Friezen zijn verstokte communisten? wat !
Nee, CDA.

https://twitter.com/DePeilingen/status/1108110672821436417
pi_185727322
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die nuchtere Friezen zijn verstokte communisten? wat !
Groningers.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_185727331
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Groningers.
Dat is alleen Oost-Grunn.
pi_185727349
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Groningers.
Ahja, daar woont het tuig. Ik zie het.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 22:51:02 #83
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727357
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die nuchtere Friezen zijn verstokte communisten? wat !
Friesland is vrijwel altijd CDA/PVDA.
pi_185727544
Ik ga toch mijn eigen koers varen dit leven, dat is wat ik nog t meest heb geleerd van het kijken naar dit debat. Ik laat me niet leiden door politiek en schuif t buiten mijn bestaan wat er okk gebeurd.
Iedereen die juist het tegenovergestelde doet moet dat ook maar lekker zelf weten.
pi_185727595
Die peiling van De Hond vind ik om een reden toch wel dubieus.
In de TK-peilingen stijgt CU van 5 naar 7 zetels, maar hij laat ze wel inleveren bij de PS-verkiezingen. Lijkt mij niet aannemelijk.
pi_185727848
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:47 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Ik neem die cijfers gewoon niet zo serieus van jou, sorry.
Dat mag, maar laat ik het dan om het af te sluiten proberen te verduidelijken. Prima als we het respectvol oneens blijven, maar dan is het misschien helderder wat ik bedoel.

Rapport CPB

https://www.cpb.nl/sites/(...)p-Klimaatakkoord.pdf

Totaal aan niet meegenomen aspecten te zien in Tabel C.1.

Waar het mij om gaat is het volgende:



Hetgeen daarvoor en daarna is ook relevant, maar dit is voor mij de kern.

Oftewel in dit voorbeeld; warmtepompen, extra isolatie, elektrische auto’s niet meegenomen.

Aantal huishoudens koopwoning en huurwoning

https://huis-en-tuin.info(...)arde-en-soorten.html

Koop: 4.3 miljoen
Huur: 3.3 miljoen

Gem kosten warmtepomp


https://www.warmtepomp-info.nl/kosten-warmtepomp/

¤10.000,-?

Gem isolatiekostrn

https://www.eigenhuis.nl/onderhoud/prijzenindicator/isolatie

Tja, moeilijk inschatten. Maar ¤2500,-?

gem kosten elektrische auto

Nu heel duur, straks met de early majority goedkoper. Gemiddeld ¤12.500,-?


Totaal voor koopwoninghuishoudens alleen

Kosten auto, warmtepomp, isolatie; ¤25.000,- verspreid over 30 jaar voor 4,3 Miljoen huishoudens.

Totaal dus ¤107.500 miljard.

Huurwoning huishoudens

Geen isolatiekostrn of kosten voor warmtepomp, dus alleen een goedkope elektrische auto van ¤7.500,-?

Dan gerekend met 3,3 miljoen huishoudens ¤24.750 miljard?

Totaal

107.500 + 24.750 = ¤132.250.000.000

Per jaar: 4,3 miljard erbij


Over de precieze getallen kun je eindeloos discussiëren, maar mijn punt blijft dat het gigantisch veel meer gaat zijn dan de 3 miljard die ze ons verkopen.

Dat is alles wat ik ermee wil zeggen.
pi_185727889
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

cpb bedoel ik ook. Die heeft het klimaatakkoord helemaal doorgerekend. Zelf al mitsen en maren toegevoegd. Zal niet perfect zijn, maar ik vind het nogal laf om dat af te doen als onzin of zelfs leugens als je je eigen cijfers verzint en nergens je berekeningen onderbouwt
Het klimaatakkoord helemaal doorgerekend? Ze hebben alleen doorgerekend wat uberhaupt door te rekenen viel en dan volgens mij ook nog enkel de punten die bijdragen aan het reduceren van de Co2 uitstoot. Volgens mij is dit akkoord ook extra/een verzwaring op een al eerder ingezette lijn dus de bedragen die genoemd worden zijn dan al sowieso niet de totaal kosten van het klimaatbeleid in zijn geheel.

De niet doorberekende punten kan je nalezen in de doorberekening van het CBP.

En even heel pessimistisch en ongenuanceerd van mijn kant; We hebben het ook enkel over maatregelen waar de overheid invloed op heeft en dus ook uitvoerbaar zouden moeten zijn. Maar wat is jouw ervaring met budgetteren en grote overheidsprojecten?

Ik laat mij graag informeren dus als ik er naast zit dan hoor ik het graag :)
pi_185727909
Moraalridder Rutte even aan het woord bij Jinek & Paauw
  dinsdag 19 maart 2019 @ 23:14:21 #89
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_185727923
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:11 schreef -mosrednA het volgende:
Over de precieze getallen kun je eindeloos discussiëren, maar mijn punt blijft dat het gigantisch veel meer gaat zijn dan de 3 miljard die ze ons verkopen.

Dat is alles wat ik ermee wil zeggen.
Bedankt voor je uitgebreide post, ik ga het morgen eens rustig lezen. :)
pi_185727944
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:14 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Bedankt voor je uitgebreide post, ik ga het morgen eens rustig lezen. :)
Graag gedaan. Ga ik slapen nu, morgen 04:30 de wekker :P

Fijne avond :)
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 23:15:46 #91
236264 crew  capricia
pi_185727960
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:13 schreef Antaris het volgende:
Moraalridder Rutte even aan het woord bij Jinek & Paauw
Baudet zou er ook zijn. Maar die heeft afgezegd.
Definitely not CIA
pi_185728035
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Baudet zou er ook zijn. Maar die heeft afgezegd.
Was te ver lopen :P
pi_185728152
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 22:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Hopelijk kunnen ze leveren, FvD. 8-)
Dit gaat zo'n zelfde chaos worden als met de LPF en de PVV in het begin... er komen ongetwijfeld een hoop incapabele en slecht gescreende gelukszoekers op het pluche te zitten

Moet trouwens nog maar zien of die cijfers van De Hond wel zo accuraat zijn
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_185728315
Toch lachen die mensen hier boven.
Nog vertrouwen in politiek?
Grappig. Dat mensen daar nog altijd in trappen.
Ach kunnen ze in Den Haag mooi zakken vullen. De burger trapt toch altijd weer in alle praatjes van elke partij.
pi_185728466
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:30 schreef bianconeri het volgende:
Toch lachen die mensen hier boven.
Nog vertrouwen in politiek?
Grappig. Dat mensen daar nog altijd in trappen.
Ach kunnen ze in Den Haag mooi zakken vullen. De burger trapt toch altijd weer in alle praatjes van elke partij.
Stem dan de partij waarvan de kamerleden niet hun zakken vullen.
pi_185728633
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:15 schreef capricia het volgende:

[..]

Baudet zou er ook zijn. Maar die heeft afgezegd.
Ik denk dat hij weinig zin had, aangezien hij dan toch van alle kanten wordt aangevallen.
pi_185728851
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_185728864
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:41 schreef Antaris het volgende:

[..]

Ik denk dat hij weinig zin had, aangezien hij dan toch van alle kanten wordt aangevallen.
Ja en als je een beetje kerel bent ga je er wel gewoon zitten.
pi_185728870
Ondanks dat de mogelijkheid bestaat verbaal te worden aangevallen.
pi_185728877
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 23:41 schreef Antaris het volgende:

[..]

Ik denk dat hij weinig zin had, aangezien hij dan toch van alle kanten wordt aangevallen.
Ik denk eerder dat Baudet heeft besloten om niks meer te zeggen, want hij staat er op dit moment heel goed voor.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')