[ATP Tour] #144 Geen FeDal

Karlovic heeft ws de meest gevreesde service. Maar da's ms ook niet het juiste criterium.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 22:50 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wat dan wel?

De ATP heeft in ieder geval een Service rating © die mijn stelling onderschrijft.
https://www.atptour.com/e(...)=all&formerNo1=false

Maar goed, ook zonder cijfers hoef je geen raketgeleerde te zijn om te weten dat de services van bijvoorbeeld Karlovic, Isner, Raonic en Ivanisevic veel beter zijn/waren dan die van Federer.

Interessant. Had verwacht dat Nadal nog wel lager zou staan, maar hij staat zelfs boven Djokovic.

Ik had Ivanisevic veel hoger verwacht.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 22:51 schreef EP3 het volgende:
Karlovic heeft ws de meest gevreesde service. Maar da's ms ook niet het juiste criterium.

Als je jezelf zo lang kunt handhaven in de subtop, terwijl je niets van een backhand hebt, totaal geen gevoel in je spel hebt en zo belabberd beweegt heb je een héle goede service.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 22:53 schreef Szura het volgende:

[..]

Interessant. Had verwacht dat Nadal nog wel lager zou staan, maar hij staat zelfs boven Djokovic.

Dat is dan wel het verneukeratieve aan deze stats, Nadal (en ook Djokovic en ja, ook Federer) zijn wat de rest van hun spel betreft zo goed dat ze hoger staan dan ze zouden moeten staan puur wat hun service betreft. Want Nadal heeft natuurlijk geen betere service dan pakweg Ivanisevic had.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 22:58 schreef wimderon het volgende:

[..]

Als je jezelf zo lang kunt handhaven in de subtop, terwijl je niets van een backhand hebt, totaal geen gevoel in je spel hebt en zo belabberd beweegt heb je een héle goede service.

Ja, daarom heb ik ook niets met die boomlange servicekanonnen.

Joachim Johansson.. die was ik ook alweer helemaal vergeten

Het is trouwens dat spelers als Federer en Djoko die servicekanonnen zo goed kunnen verteren, anders had zo'n Isner zomaar wat grote toernooien binnengesleept puur op z'n service. Moet je toch ook niet aan denken.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 23:07 schreef EP3 het volgende:

[..]

Ja, daarom heb ik ook niets met die boomlange servicekanonnen.

Ik heb er juist niets tegen. Ik vind het zelfs enorm knap dat zo'n Isner vaak zo goed blijft serveren op belangrijke momenten, wetende dat hij daar zo enorm van afhankelijk is en zijn kansen enorm op een punt enorm dalen als hij de eerste service mist/de tweede niet goed is en hij in de rally komt.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 23:12 schreef Marcoss het volgende:
Joachim Johansson.. die was ik ook alweer helemaal vergeten

Nog vaker geblesseerd dan Haas en Nishikori bij elkaar denk ik.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 23:15 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ik heb er juist niets tegen. Ik vind het zelfs enorm knap dat zo'n Isner vaak zo goed blijft serveren op belangrijke momenten, wetende dat hij daar zo enorm van afhankelijk is en zijn kansen enorm op een punt enorm dalen als hij de eerste service mist/de tweede niet goed is en hij in de rally komt.

Ik vind het retesaai.

Toch alweer de tweede toernooiwinst dit seizoen van Federer. Sinds 2018 is hij relatief sterk in de kleine toernooien - zeker vergeleken met vroeger - maar laat hij het in de GrandSlams gek genoeg een beetje afweten. Zo had ik het idee dat hij vorig jaar een matig jaar draaide, maar daar zaten toch nog 4 toernooizeges en 3 finales bij - met in totaal slechts 12 toernooien...

Gaat natuurlijk nergens over, op je 37e nog zo spelen. Zal nu toch wel doorgaan tot Tokyo volgend jaar, en dan is 109 niet eens zo heel ver meer weg.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 23:14 schreef EP3 het volgende:
Het is trouwens dat spelers als Federer en Djoko die servicekanonnen zo goed kunnen verteren, anders had zo'n Isner zomaar wat grote toernooien binnengesleept puur op z'n service. Moet je toch ook niet aan denken.

Je wint geen enkel toernooi puur door je service natuurlijk.. bij z’n toernooiwinst hier vorig jaar was de rest van z’n spel ook prima bijvoorbeeld. Uiteraard is z’n service z’n grote kracht, maar toch..

quote:

Op zondag 31 maart 2019 23:28 schreef VoMy het volgende:
Toch alweer de tweede toernooiwinst dit seizoen van Federer. Sinds 2018 is hij relatief sterk in de kleine toernooien - zeker vergeleken met vroeger - maar laat hij het in de GrandSlams gek genoeg een beetje afweten. Zo had ik het idee dat hij vorig jaar een matig jaar draaide, maar daar zaten toch nog 4 toernooizeges en 3 finales bij - met in totaal slechts 12 toernooien...

Gaat natuurlijk nergens over, op je 37e nog zo spelen. Zal nu toch wel doorgaan tot Tokyo volgend jaar, en dan is 109 niet eens zo heel ver meer weg.

Waaronder een GS-zege vorig jaar he

Terung inderdaad, hij heeft4 GS geleden er nog 1 gewonnen? Jullie verwachten te veel
Heel knap van fed in ieder geval!

Verliezen van Millman, Anderson, Tsitsipas, voor de halve finales. Die laatste 2 zette hij net in Miami nog gemakkelijk opzij.

quote:

Op maandag 1 april 2019 10:25 schreef VoMy het volgende:
Verliezen van Millman, Anderson, Tsitsipas, voor de halve finales. Die laatste 2 zette hij net in Miami nog gemakkelijk opzij.

Van Tsitsipas won hij niet in Miami he

Van Anderson wel inderdaad, maar die komt ook net terug van een blessure, geloof ik. En daarnaast won hij op Wimbledon ook de 1e 2 sets van Anderson. Alleen toen moest hij nog een set winnen.. Millman is wel een ander verhaal inderdaad, daar mag hij nooit van verliezen.

quote:

Op maandag 1 april 2019 08:01 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Je wint geen enkel toernooi puur door je service natuurlijk.. bij z’n toernooiwinst hier vorig jaar was de rest van z’n spel ook prima bijvoorbeeld. Uiteraard is z’n service z’n grote kracht, maar toch..

Ja, tuurlijk kan ie wel iets meer. Maar de rest van z'n spel is gewoon niet echt noemenswaardig.

quote:

Op zondag 31 maart 2019 22:50 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wat dan wel?

Maar goed, ook zonder cijfers hoef je geen raketgeleerde te zijn om te weten dat de services van bijvoorbeeld Karlovic, Isner, Raonic en Ivanisevic veel beter zijn/waren dan die van Federer.

Ze zijn harder maar wat mij betreft niet beter. Federer varieert veel meer.

quote:

Op maandag 1 april 2019 13:27 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ze zijn harder maar wat mij betreft niet beter. Federer varieert veel meer.

Dat maakt niet uit. Het beste is datgene dat, binnen het spel, het best functioneert. Als je elke voetbalwedstrijd met 1-0 wint, ben je het beste voetbalteam, ook al doe je elke wedstrijd exact hetzelfde.

Er zijn misschien 2 nadelen in deze statistiek voor Federer:
- Als hij een periode wat minder serveert, wint hij nog steeds veel en moet hij nog steeds veel serveren, wat zijn gemiddelde omlaag brengt. Als Karlovic een mindere wedstrijd heeft qua service, ligt hij er direct uit.
- Federer speelt misschien relatief veel wedstrijden tegen goede tennissers, waardoor hij iets makkelijker punten verliest.

Ik plukte van internet nog even dit lijstje:
Federer, 4 aces op rij (in één game neem ik aan dan):

-1) Nalbandian AusOpen 2003
-2) Sampras Macau 2007 (Exhibition)
-3) Nadal TMC Shanghai 2007
-4) Sampras (2) New York 2008 (Exhibition)
-5) Soderling French Open 2009
-6) Roddick Basel 2010
-7) Tsonga Montreal 2011
-8) Monaco USOpen 2011
-9) Stakhovsky Dubai 2012
-10) Djokovic Wimbledon 2014 (5 aces in a row!)
-11) Djokovic (2) Shanghai 2014
-12) Duckworth Brisbane 2015 (7 aces in a row!!!)
-13) Nadal (2) Shanghai 2017

Exhibitions tellen natuurlijk niet. Maar een indrukwekkende reeks tegenstanders is dit zeker. Hij zal wel wat extra risico nemen tegen de betere tennissers.

Ik vind Federer ook de 1na beste serveerder aller tijden, na Sampras.

quote:

Op maandag 1 april 2019 13:27 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ze zijn harder maar wat mij betreft niet beter. Federer varieert veel meer.

Bijzonder dat spelers die in letterlijk alle andere onderdelen van de tennissport minder zijn dan toch meer punten weten te winnen in hun servicegames.

Lang niet alle big servers moeten het puur van hard rammen hebben hoor. Als het allemaal zo gemakkelijk was om met lengte en kracht bijna onbreekbaar te zijn had de top 100 er wel vol mee gestaan. Bij de allerbesten gaat er doorgaans ook gewoon goede variatie en vooral plaatsing mee gepaard. Of een extra element, zoals de effecten die een Ivanisevic mee kon geven.

Sampras is nog het best vergelijkbaar met Federer, alleen sloeg die nog net even wat harder en had die tevens net wat betere plaatsing en variatie.