En alle overige Britse politiek.
Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren.
De uitkomst van dit referendum was:
Opkomst 72,2%
Voor uittreding uit de EU 51,9%
Voor blijven in de EU 48,1%
Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.
De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen.
De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019.
In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship).
Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.:
• Rechten van EU burgers in het VK en visa versa.
• De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop).
• De financiële eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK.
Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord.
Hier is dat akkoord te lezen:
https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_en
Door de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.
Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd:
432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen
Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland.
Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen.
De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden.
En dit is de impasse waarin we zijn beland.
Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittannië op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling:
De No Deal Brexit.
Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU.
Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Agenda:
On March 12, May is expected to try once more to get her deal approved, though much will rest on whether she can secure extra assurances from Brussels about the thorny issue of Northern Ireland's border.
If that vote fails, May will ask parliament a day later whether it wants to leave the European Union without any kind of exit deal - a potentially disruptive divorce with damaging consequences for the world's fifth largest economy.
If parliament rejects that outcome as well, lawmakers will then decide on March 14 if they want to try to delay Brexit, potentially opening the door to a wholesale renegotiation with the EU - or even a second referendum at home.
If the process does go to a third ballot, when Speaker John Bercow bellows "Division!" and bells ring across parliament and beyond to alert lawmakers to the vote, Britain could be 15 minutes from taking its first step towards reversing Brexit.
Als het een spannende stemming zou zijn geworden, waren er denk ik nog best wel wat Labour-leden geweest die tegen de lijn van Corbyn in waren gegaan.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 13:36 schreef westwoodblvd het volgende:
DUP laat weten tegen te zullen stemmen. Zelfs met alle Tories erbij, waar haalt May dan nog een meerderheid vandaan? Waarom zou Labour haar nu uit de brand gaan helpen?
Maar nu toch al op voorhand duidelijk is dat May de stemming gaat verliezen, is er weinig reden om hun politiek kapitaal te verspelen met een stem voor de deal
Maar goed, als de MP's zo graag een no-deal situatie willen dan kunnen ze dat krijgen, ik denk niet dat de kiezers ze dat in dank gaan afnemen
https://www.parliamentliv(...)72-b8e7-d89603fdf018
Tja, als no-deal zo slecht uitpakt als algemeen verwacht dan is er voor de nee stemmers weinig politiek kapitaal meer in de nabije toekomst, reken maar dat er afgerekend gaat worden bij de volgende verkiezingen.quote:
[..]
Als het een spannende stemming zou zijn geworden, waren er denk ik nog best wel wat Labour-leden geweest die tegen de lijn van Corbyn in waren gegaan.
Maar nu toch al op voorhand duidelijk is dat May de stemming gaat verliezen, is er weinig reden om hun politiek kapitaal te verspelen met een stem voor de deal
Ik zag laatst een filmpje van ondernemer die bloemen exporteert naar europa , vol trotst heeft hij leave gestemd en pas maanden na de verkiezingen is hij gaan opzoeken wat leave nu eigenlijk betekend en dan vooral voor zijn bedrijf.......quote:
Nou ja, het is nog niet dood maar het hangt wel aan de beademing, ja.
Maar goed, als de MP's zo graag een no-deal situatie willen dan kunnen ze dat krijgen, ik denk niet dat de kiezers ze dat in dank gaan afnemen
De britten hebben het zelf gewild.
Als het een Monty Python sketch was, ja. Helaas is dat het niet.quote:
Je kunt van niks niet iets maken. Simpel, dat document is niks en wordt niks.quote:
Cox nu genuanceerder maar ik kan niet helpen te denken dat dit te weinig en te laat is.
Absoluut. Ik heb familie die voor Leave gestemd hebben en ik kan je verzekeren dat geen van de Leave stemmers die ik ken ook maar enig idee hadden waar men nu eigenlijk over stemde en wat de gevolgen zouden zijn, als je de volkomen logische gevolgen op een rijtje zette was het antwoord altijd "They wont let that happen!".quote:
[..]
Ik zag laatst een filmpje van ondernemer die bloemen exporteert naar europa , vol trotst heeft hij leave gestemd en pas maanden na de verkiezingen is hij gaan opzoeken wat leave nu eigenlijk betekend en dan vooral voor zijn bedrijf.......
De britten hebben het zelf gewild.
Een ongeinformeerde of onjuist geïnformeerde keuze is geen daadwerkelijke keuze. Niemand die Leave stemde wist waar hij daadwerkelijk voor koos omdat dat niet gedefinieerd was. "Ze hebben het zelf gewild" vind ik dan ook altijd wat kort door de bocht.quote:
[..]
Absoluut. Ik heb familie die voor Leave gestemd hebben en ik kan je verzekeren dat geen van de Leave stemmers die ik ken ook maar enig idee hadden waar men nu eigenlijk over stemde en wat de gevolgen zouden zijn, als je de volkomen logische gevolgen op een rijtje zette was het antwoord altijd "They wont let that happen!".
Wat ik meer een argument vind in dat kader is dat er anders gezeik blijft uit london. Het is niet alsof het gros spijt heeft.quote:
[..]
Een ongeinformeerde of onjuist geïnformeerde keuze is geen daadwerkelijke keuze. Niemand die Leave stemde wist waar hij daadwerkelijk voor koos omdat dat niet gedefinieerd was. "Ze hebben het zelf gewild" vind ik dan ook altijd wat kort door de bocht.
laat ze maar gaan, over een paar jaar komen ze met hangende pootjes terug.
Ja en nee. Men was in staat om zich correct te informeren en heeft dat nagelaten, ofwel bewust ofwel onbewust. En uiteindelijk is het wel zo dat in een democratie je als burger de verplichting hebt om jezelf te informeren, als je ervoor kiest dat niet te doen en dan stemt dan ben je nog steeds verantwoordelijk voor die keuze.quote:
[..]
Een ongeinformeerde of onjuist geïnformeerde keuze is geen daadwerkelijke keuze. Niemand die Leave stemde wist waar hij daadwerkelijk voor koos omdat dat niet gedefinieerd was. "Ze hebben het zelf gewild" vind ik dan ook altijd wat kort door de bocht.
"Wir haben es nicht gewusst" is geen verdediging meer die stand houd.
Het was geen bindend referendum, dus mijns inziens kun je dit als politicus prima betrekken bij de weging van dit referendum.quote:
[..]
Ja en nee. Men was in staat om zich correct te informeren en heeft dat nagelaten, ofwel bewust ofwel onbewust. En uiteindelijk is het wel zo dat in een democratie je als burger de verplichting hebt om jezelf te informeren, als je ervoor kiest dat niet te doen en dan stemt dan ben je nog steeds verantwoordelijk voor die keuze.
"Wir haben es nicht gewusst" is geen verdediging meer die stand houd.
In Groot-Brittannië hebben ze ook internet. Sterker nog: ze lezen allemaal Engels dus hebben een hele kleine drempel om zich wel goed te informeren.quote:
[..]
Een ongeinformeerde of onjuist geïnformeerde keuze is geen daadwerkelijke keuze. Niemand die Leave stemde wist waar hij daadwerkelijk voor koos omdat dat niet gedefinieerd was. "Ze hebben het zelf gewild" vind ik dan ook altijd wat kort door de bocht.
Daarbij werd een hoop van wat er nu aan de hand is zelfs door Britse politici gewoon voorspeld. Bijvoorbeeld door May.
100 van de 650. Dat zegt wel wat, denk ik.
Een referendum is het juiste instrument hiervoor niet.
Dat zegt denk ik vooral dat een hoop er niet over peinzen om no deal te laten gebeuren.quote:
Overigens, volgens een freedom of information verzoek hebben slechts 100 Britse MP's de documentatie opgevraagd bij het ministerie waarin de gevolgen van no-deal worden beschreven.
100 van de 650. Dat zegt wel wat, denk ik.
Mochten nu alle 3 de stemmingen niet lukken, dan blijven ze net zo lang stemmingen houden deze 2 weken tot ze wel voor de deal/uitstel/een nieuw referendum zijn.
Het referendum was natuurlijk raadgevend en de meerderheid was flinterdun. Dus sowieso is het politiek erg vreemd om dat referendum zo bepalend te laten zijn en dan ook nog eens allerlei zaken er aan te hangen als zijnde "Dat is waar de mensen voor gestemd hebben"quote:Op dinsdag 12 maart 2019 14:03 schreef capricia het volgende:
Het geeft gewoon aan dat dit soort ingewikkelde, verstrekkende beslissingen, wellicht niet per simpel referendum beslecht moeten worden.
Een referendum is het juiste instrument hiervoor niet.
Ik ben bang dat je nu heel erg positief bent over de kwaliteit van britse MP's.quote:
[..]
Dat zegt denk ik vooral dat een hoop er niet over peinzen om no deal te laten gebeuren.
Mochten nu alle 3 de stemmingen niet lukken, dan blijven ze net zo lang stemmingen houden deze 2 weken tot ze wel voor de deal/uitstel/een nieuw referendum zijn.
Weet ik niet hoor, je kunt ook afgaan op het oordeel van een collega natuurlijk.quote:
Overigens, volgens een freedom of information verzoek hebben slechts 100 Britse MP's de documentatie opgevraagd bij het ministerie waarin de gevolgen van no-deal worden beschreven.
100 van de 650. Dat zegt wel wat, denk ik.
quote:ERG legal team advises member to reject deal tonight
Finally, the ERG's legal team known as the "Star Chamber" say they will call on MPs to vote down the deal.
Sir Bill Cash says: “In the light of our own legal analysis and others we do not recommend accepting the government’s motion today.”
ERG tegentwitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 14:06:06ERG says no - 'In the light of our own legal analsyis and others we do not recommend accepting the Government's motion today' - Dodds up now in Commons, seems v unlikely they will come on board now reageer retweet
As expected, deal dood en begraven nu.quote:
bron?quote:
Tnx
Al vele decennia worden mensen in dit land voorgelogen door Eurofiele politici over de EU. Wat zegt dat dan wel niet over Nederland.quote:
[..]
Een ongeinformeerde of onjuist geïnformeerde keuze is geen daadwerkelijke keuze. Niemand die Leave stemde wist waar hij daadwerkelijk voor koos omdat dat niet gedefinieerd was. "Ze hebben het zelf gewild" vind ik dan ook altijd wat kort door de bocht.
https://news.sky.com/stor(...)op-solution-11662810quote:
Nee. Deal wellicht niet haalbaar vanavond. Maar nog niet dood.quote:
[..]
As expected, deal dood en begraven nu.
Grappig, het zijn de EU "critici" als Wilders en Baudet die constant liegen maar bij jou is zwart weer eens wit.quote:
[..]
Al vele decennia worden mensen in dit land voorgelogen door Eurofiele politici over de EU. Wat zegt dat dan wel niet over Nederland.
Kost dat nou veel moeite om in die haat bubbel van jou te leven?
ALS de EU niet goed haar best doet en niet in goed vertrouwen handelt bij de onderhandelingen, DAN kunnen we er nu makkelijker onderuit.
Maar dat is de vraag helemaal niet: Als de EU en het VK er echt serieus niet uitkomen ondanks dat iedereen zijn best doet kan het VK er dan nog steeds onderuit?
[ Bericht 1% gewijzigd door DustPuppy op 12-03-2019 14:18:25 ]
Antwoord is nee, en daarmee heb je de kern van het probleem te pakkenquote:
Het enige wat ik van Cox nu hoor is:
ALS de EU niet goed haar best doet en niet in goed vertrouwen handelt bij de onderhandelingen, DAN kunnen we er nu makkelijker onderuit.
Maar dat is de vraag helemaal niet. Als de EU en het VK er echt serieus niet uitkomen ondanks dat iedereen zijn best doet kan de VK nog steeds er onderuit.
Het is een argument van het nivo "hoeveel engelen passen er op de kop van een naald" natuurliijk, het VK zou dan "bad faith" moeten kunnen aantonen voor het ECJ, dat gaat nooit lukken omdat de EU er geen enkel belang bij heeft om dat te doen.quote:
Het enige wat ik van Cox nu hoor is:
ALS de EU niet goed haar best doet en niet in goed vertrouwen handelt bij de onderhandelingen, DAN kunnen we er nu makkelijker onderuit.
Maar dat is de vraag helemaal niet. Als de EU en het VK er echt serieus niet uitkomen ondanks dat iedereen zijn best doet kan de VK nog steeds er onderuit.
Verder eensquote:
[..]
Het is een argument van het nivo "hoeveel engelen passen er op de kop van een naald" natuurliijk, het VK zou dan "bad faith" moeten kunnen aantonen voor het ECJ bij het arbitration panel, dat gaat nooit lukken omdat de EU er geen enkel belang bij heeft om dat te doen.
Arbitrage panel eerst, dan de ECJ als die er niet uitkomen zoals ik het begreepquote:
Maar ja, er is toch al zo'n 1.000.000.000.000 Euro verdwenen naar de EU
https://nos.nl/artikel/22(...)nie-door-brexit.html
Die streefdatum van eind 2020.quote:
Wat is dat gedoe over 12 maanden waar Cox steeds over spreekt?
Tja, dat is ook logisch, als jouw business is om financieele diensten te verlenen aan EU bedrijven dan zal je het geld daarvoor in de EU moeten hebben.quote:
https://www.nu.nl/brexit/(...)sch-adviseur-vk.html
Maar ja, er is toch al zo'n 1.000.000.000.000 Euro verdwenen naar de EU
https://nos.nl/artikel/22(...)nie-door-brexit.html
Via Financial Times:quote:
Wat is dat gedoe over 12 maanden waar Cox steeds over spreekt?
In response to a question for clarity from Tory MP Iain Duncan Smith, Mr Cox said that the contents of Mrs May's revised declaration reduce the risk that the UK would be held involuntarily and in bad faith into an arrangement with the EU. The EU has a new obligation to find alternative to the backstop within 12 months, he said, and if they do not intensify efforts to find a solution then they will be in breach of good faith.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 14:39:30 ]
Dus als ik iets wil bestellen uit de VK kan ik dat beter vanavond na de stemming doenquote:
https://www.nu.nl/brexit/(...)sch-adviseur-vk.html
Maar ja, er is toch al zo'n 1.000.000.000.000 Euro verdwenen naar de EU
https://nos.nl/artikel/22(...)nie-door-brexit.html
Ja en de sanctie op die 12 maanden norm is het nog harder moeten werken... Niet een opschorting oid.quote:
[..]
Via Financial Times:
In response to a question for clarity from Tory MP Iain Duncan Smith, Mr Cox said that the contents of Mrs May's revised declaration reduce the risk that the UK would be held involuntarily and in bad faith into an arrangement with the EU. The EU has a new obligation to find alternative to the backstop within 12 months, he said, and if they do not intensify efforts to find a solution then they will be in breach of good faith.
Ik zou nog even wachten tot het duidelijk is of er een no deal komt. Vermoed dat de pond dan nog wat sneller gaat dalen en je hebt dan nog tot 29 maartquote:
[..]
Dus als ik iets wil bestellen uit de VK kan ik dat beter vanavond na de stemming doen
Ik denk dat er tegen no deal gaat worden gestemd en dan gaat de pond waarschijnlijk wel iets omhoog, al heb ik geen idee wat er nu al verrekend zit in de pond (er is al eerder tegen no deal gestemd, dat dat nu weer gaat gebeuren en met nog veel meer stemmen dan toen is bijna 100% zeker).quote:
[..]
Ik zou nog even wachten tot het duidelijk is of er een no deal komt. Vermoed dat de pond dan nog wat sneller gaat dalen en je hebt dan nog tot 29 maart
Het komt op mij ook nogal loos over, als er een werkbaar technologisch alternatief was voor de backstop was de UK daar ook al wel mee gekomen, maar dat zijn vooralsnog losse flodders gebleken. Lijkt me sterk dat er dan in 12 maanden een alternatief op tafel getoverd kan worden door de EUquote:
[..]
Ja en de sanctie op die 12 maanden norm is het nog harder moeten werken... Niet een opschorting oid.
Oh er gaat zeker tegen no deal gestemd worden, alleen betekend dat niks als er geen alternatief isquote:
[..]
Ik denk dat er tegen no deal gaat worden gestemd en dan gaat de pond waarschijnlijk wel iets omhoog, al heb ik geen idee wat er nu al verrekend zit in de pond (er is al eerder tegen no deal gestemd, dat dat nu weer gaat gebeuren en met nog veel meer stemmen dan toen is bijna 100% zeker).
Jawel: det heeft als betekenis dat al die 'tegen no deal' stemmers alles op alles gaan zetten om no deal te voorkomen. Dat spreken ze dan uit. Hoe groter de meerderheid tegen no deal is, hoe kleiner de kans is dat er no deal uit komt.quote:
[..]
Oh er gaat zeker tegen no deal gestemd worden, alleen betekend dat niks als er geen alternatief is
En het alternatief is??????quote:
[..]
Jawel: det heeft als betekenis dat al die 'tegen no deal' stemmers alles op alles gaan zetten om no deal te voorkomen. Dat spreken ze dan uit. Hoe groter de meerderheid tegen no deal is, hoe kleiner de kans is dat er no deal uit komt.
Alsnog in deze 2 weken voor deze deal stemmen, brexit uitstellen met 2 jaar, een nieuw referendum, brexit intrekken. Alleen die laatste zie ik als minder waarschijnlijk dan no deal. Maar de andere 3 alle 3 als veel en veel waarschijnlijker, de kans op no deal is echt niet zo groot.quote:
Waarom zou de EU akkoord gaan met uitstel, wat hebben de britten te bieden?quote:
[..]
Alsnog in deze 2 weken voor deze deal stemmen, brexit uitstellen met 2 jaar, een nieuw referendum, brexit intrekken. Alleen die laatste zie ik als minder waarschijnlijk dan no deal. Maar de andere 3 alle 3 als veel en veel waarschijnlijker, de kans op no deal is echt niet zo groot.
May is haar stem verloren zo te horen
De vraag is meer of de EU belang heeft bij geen uitstel, zeker met de verkiezingen in aantocht.quote:
[..]
Waarom zou de EU akkoord gaan met uitstel, wat hebben de britten te bieden?
Ze is vast emotioneelquote:
May nu
May is haar stem verloren zo te horen
De EU heeft daar zeker belang bij, namelijk een einde aan de onzekerheid. Nog twee jaar doormodderen en op 12 maart 2021 op hetzelfde punt staan als nu is schadelijker dan nu maar door de zeer zure appel heen bijten.quote:
[..]
De vraag is meer of de EU belang heeft bij geen uitstel, zeker met de verkiezingen in aantocht.
De E.U heeft een veel groter belang bij geen harde brexit. Zeker vanwege de parlementsverkiezingen.quote:
[..]
De EU heeft daar zeker belang bij, namelijk een einde aan de onzekerheid. Nog twee jaar doormodderen en op 12 maart 2021 op hetzelfde punt staan als nu is schadelijker dan nu maar door de zeer zure appel heen bijten.
DUP officieel tegen
twitter:bbclaurak twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 15:09:26
Ik had het over 2 jaar uitstel. Dat wil de EU ook graag.quote:
[..]
Waarom zou de EU akkoord gaan met uitstel, wat hebben de britten te bieden?
Die volg ik niet helemaal. Als de UK uitstel krijgt worden de verkiezingen juist veel lastiger en is in dat licht een harde Brexit te preferen boven een uitstel die de UK in het EP houdtquote:
[..]
De E.U heeft een veel groter belang bij geen harde brexit. Zeker vanwege de parlementsverkiezingen.
Europartijen worden door de "burger" afgerekend op beslissingen die door de comissie en de lidstaten zijn genomen.quote:
[..]
Die volg ik niet helemaal. Als de UK uitstel krijgt worden de verkiezingen juist veel lastiger en is in dat licht een harde Brexit te preferen boven een uitstel die de UK in het EP houdt
Als er een harde brexit komt dan zullen de tradionele europartijen dat heel erg hard gaan voelen.
Vast, maar hoe om te gaan met UK EP leden als de UK de EU verlaat binnen de 5 jaar termijn van het te kiezen parlementquote:
[..]
Europarlementsleden worden door de "burger" afgerekend op beslissingen die door de comissie en de lidstaten zijn genomen.
Als er een harde brexit komt dan zullen de tradionele europartijen dat heel erg hard gaan voelen.
Volgens mij zijn die verkiezingen juist reden om geen uitstel te willen?quote:
[..]
De E.U heeft een veel groter belang bij geen harde brexit. Zeker vanwege de parlementsverkiezingen.
Precies, en bovendien kan uitstel door Brexiteers uitgelegd worden als een teken van zwakte van de EU. Het zou tonen dat ze EU zelf geen Cliff-Edge aan zou durven, en dat terwijl de EU veel beter is voorbereid. Dat is bepaald niet bevorderlijk voor de onderhandelingspositie.quote:
[..]
Volgens mij zijn die verkiezingen juist reden om geen uitstel te willen?
Zeer goede vraag waar ik geen antwoord op heb, mij lijkt dat de may techniek in ieder geval tot de verkiezingen de beste optie is.quote:
[..]
Vast, maar hoe om te gaan met UK EP leden als de UK de EU verlaat binnen de 5 jaar termijn van het te kiezen parlement
Jij beseft je dat de twee mannen die het belangerijkste zijn in het brexit dossier allebei indirect lid zijn van de evp?? Beide zijn daar heel actief voor en partijgetrouw. Dat gaat een bloedbad worden.quote:
[..]
Volgens mij zijn die verkiezingen juist reden om geen uitstel te willen?
Volgens mij is aan EU-kant heel goed het besef aanwezig dat dit spel zich niet leent voor partijpolitiek gekonkelquote:
Jij beseft je dat de twee mannen die het belangerijkste zijn in het brexit dossier allebei indirect lid zijn van de evp?? Beide zijn daar heel actief voor en partijgetrouw.
Nee niet gezien, maar ik kan mezelf er wel een voorstelling bij maken. Wat een gekte.quote:
Hebben jullie Der Untergang gezien? Die scène dat Eva Braun nog één laatste feestje wil voordat de Russen voor de bunker staan? Terwijl de artillerie granaten neerdalen op de balzaal? Dat is een beetje het sfeertje dat er nu in de Commons hangt. Ontluisterend eigenlijk.
Zou ook het verstandigste zijn, gezien de omvang van deze clusterfuck.quote:
[..]
Ik had het over 2 jaar uitstel. Dat wil de EU ook graag.
Die film is beslist een aanrader, maar dat ter zijde.quote:
[..]
Nee niet gezien, maar ik kan mezelf er wel een voorstelling bij maken. Wat een gekte.
Ik durf hier waar iedereen bij is de weddenschap aan te gaan met jouw dat het vk, op hun verzoek, een voorstel tot uitstel krijgt zonder dat daar concrete toezeggingen tegenover staan.quote:
[..]
Volgens mij is aan EU-kant heel goed het besef aanwezig dat dit spel zich niet leent voor partijpolitiek gekonkel
Juncker heeft immers al de onderhandelingen geopend.
Volgens mij zei hij dat er geen 3e ronde komt.quote:
[..]
Ik durf hier waar iedereen bij is de weddenschap aan te gaan met jouw dat het vk, op hun verzoek, een voorstel tot uitstel krijgt zonder dat daar concrete toezeggingen tegenover staan.
Juncker heeft immers al de onderhandelingen geopend.
Dit inzicht leidt er toe wat je in de tweede zin omschrijft. Dus wat dat betreft hebben ze gelijk.quote:
Er is zo'n gebrek aan realisme in de UK politiek. Heel veel spookbeelden met betrekking tot de EU. Dat de kwaadaardige EU de UK nooit zal laten vertrekken uit de EU. In plaats van een realistisch beeld dat er geen oplossing is voor de back-stop. Het is echt te zielig om aan te horen.
Geen derde ronde voor een deal, uitstel heeft de EU al meermaals aangeboden.quote:
[..]
Volgens mij zei hij dat er geen 3e ronde komt.
twitter:lewis_goodall twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 15:59:53Everything now depends on the margin of defeat. This is a guess, but think different outcomes most easily flow from each.Defeated by 1-50: third meaningful vote.Defeated by 51-100: electionDefeated by 100+: new PM, lengthy extension, possible chaos. reageer retweet
Omdat ze dan geen meerderheid in het parlement heeft en daarmee deze regering z'n mandaat verliest.quote:
DUP laat May vallen, waarom laat May de DUP niet vallen en gaat ze niet voor een grens in de Ierse zee met een datum voor het Ierse herenigingsreferendum vastgelegd?
Nieuwe verkiezingen is ook een nieuwe PM daar May heeft beloofd niet meer aan nieuwe verkiezen mee te doen, toch?quote:twitter:lewis_goodall twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 15:59:53
Denk niet dat daar een meerderheid voor te vinden is bij de Britten.quote:
DUP laat May vallen, waarom laat May de DUP niet vallen en gaat ze niet voor een grens in de Ierse zee met een datum voor het Ierse herenigingsreferendum vastgelegd?
Echt steun heeft ze niet van DUP, je kunt zeggen dat ze dat mandaat al niet echt heeft. Misschien beter een minderheidsregering?quote:Op dinsdag 12 maart 2019 16:17 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat ze dan geen meerderheid in het parlement heeft en daarmee deze regering z'n mandaat verliest.
Dit wekt een andere indruk hoor:quote:
Jacob Rees Mogg is in ieder geval nog steeds tegen de deal omdat hij niet gelooft dat de dreiging van helemaal geen Brexit reëel is.
twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:08:54NOW Jacob Rees Mogg tells Sky News he is not decided yet how he will vote. "Unusually I haven’t yet made a decision ... the only reason for voting for the deal is the fear that if the deal is voted down, that then we might not leave the EU. " 1/ reageer retweet
twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:10:17
Er is veel wat de EU beter kan doen. Maar als ze hun poot stijf zouden houden in dit geval en voor de no deal gaan zou ik ze dat niet aanrekenen. In dit geval heeft de EU er het beste van gemaakt stuur maar aan op een no deal die Britten laten het daar echt niet op uitkomen.quote:
[..]
Europartijen worden door de "burger" afgerekend op beslissingen die door de comissie en de lidstaten zijn genomen.
Als er een harde brexit komt dan zullen de tradionele europartijen dat heel erg hard gaan voelen.
Dit is misschien nog niet voor vanavond, maar wel indekken in geval van een derde stemming: "ik zei toch dat ik voor zou stemmen om 'geen brexit' te voorkomen". Die is dus vast aan het draaien.quote:
[..]
Dit wekt een andere indruk hoor:twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:08:54twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:10:17
[ Bericht 1% gewijzigd door devlinmr op 12-03-2019 16:56:29 ]
Kwam nog een derde tweet achteraan:quote:
[..]
Dit wekt een andere indruk hoor:twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:08:54twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:10:17
twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:10:39
Is hetzelfde als Limburg aan de Duitsers geven omdat Wilders daar vandaan komtquote:
DUP laat May vallen, waarom laat May de DUP niet vallen en gaat ze niet voor een grens in de Ierse zee met een datum voor het Ierse herenigingsreferendum vastgelegd?
klinkt goed als Wilders dan ook meegaatquote:
[..]
Is hetzelfde als Limburg aan de Duitsers geven omdat Wilders daar vandaan komt
Want het is zo veel makkelijker om de kiezer te verkopen dat je je in allerlei bochten gaat wringen (en daarbij de fundamenten die je bestaan mogelijk maakt op het spel gaat zetten) om een niet-lidstaat uit de brand te helpen?quote:
[..]
Europartijen worden door de "burger" afgerekend op beslissingen die door de comissie en de lidstaten zijn genomen.
Als er een harde brexit komt dan zullen de tradionele europartijen dat heel erg hard gaan voelen.
Vertel dat maar aan de mensen die dankzij de brexit hun baan verliezen om het bedrijf veel naar de uk exporteert.quote:
[..]
Er is veel wat de EU beter kan doen. Maar als ze hun poot stijf zouden houden in dit geval en voor de no deal gaan zou ik ze dat niet aanrekenen. In dit geval heeft de EU er het beste van gemaakt stuur maar aan op een no deal die Britten laten het daar echt niet op uitkomen.
Nee het is veel gemakkelijker om uit te leggen dat EU een harde brexit heeft voorkomen en daarmee verlies van werkgelegenheid binnen de unie.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 17:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want het is zo veel makkelijker om de kiezer te verkopen dat je je in allerlei bochten gaat wringen (en daarbij de fundamenten die je bestaan mogelijk maakt op het spel gaat zetten) om een niet-lidstaat uit de brand te helpen?
Ben ik er dan 1 van. die Britten laten het daar echt niet op aankomen. Nu water bij de wijn doen omdat de Britten niet regelen is echt het domste wat je kunt doen.quote:
[..]
Vertel dat maar aan de mensen die dankzij de brexit hun baan verliezen om het bedrijf veel naar de uk exporteert.
Oftewel, we wachten wel op de volgende stemming waarin alles ons wel meer naar de zin is. Stemming heeft dus geen enkele zin nu want een groot deel ziet het toch als een niet serieuze stemming. Wanneer die 'echte' stemming dan wel komt blijft een raadsel voor nu.quote:
[..]
Kwam nog een derde tweet achteraan:twitter:lisaocarroll twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 16:10:39
Maar het volk mag niets meer zeggen.
Het parlement stemt twee-drie-vier keer over dezelfde deal net zolang tot er het gewenste resultaat is, maar een tweede referendum is raar omdat er al over gestemd is 2,5 jaar geledenquote:
Ik vind het wel vreemd dat ze kennelijk net zo vaak over dat akkoord gaan stemmen tot het er door komt.
Maar het volk mag niets meer zeggen.
Je weet gewoon dat dit de wereld geschiedenis in gaat.
Ik heb al eerder aangegeven dat 2 weken van te voren eigenlijk nog te vroeg is. Met 2 weken te gaan kan iets nooit een definitieve stemming zijn.quote:
[..]
Oftewel, we wachten wel op de volgende stemming waarin alles ons wel meer naar de zin is. Stemming heeft dus geen enkele zin nu want een groot deel ziet het toch als een niet serieuze stemming. Wanneer die 'echte' stemming dan wel komt blijft een raadsel voor nu.
Ja. Dit.quote:
[..]
Het parlement stemt twee-drie-vier keer over dezelfde deal net zolang tot er het gewenste resultaat is, maar een tweede referendum is raar omdat er al over gestemd is 2,5 jaar geleden
Ja. Heel apart.quote:
Ja maar Brexit means Brexit !!!quote:
[..]
Het parlement stemt twee-drie-vier keer over dezelfde deal net zolang tot er het gewenste resultaat is, maar een tweede referendum is raar omdat er al over gestemd is 2,5 jaar geleden
ze moeten straks niet klagen dat ze wetten niet op tijd voor de datum geregeld krijgen.quote:
[..]
Ik heb al eerder aangegeven dat 2 weken van te voren eigenlijk nog te vroeg is. Met 2 weken te gaan kan iets nooit een definitieve stemming zijn.
Hoho, het is niet exact dezelfde deal, er zit nu een inlegvel bij.quote:
[..]
Het parlement stemt twee-drie-vier keer over dezelfde deal net zolang tot er het gewenste resultaat is, maar een tweede referendum is raar omdat er al over gestemd is 2,5 jaar geleden
Ik neem aan dat die al klaar liggen op de ministeries. De politici zijn dan misschien wel incompetent, maar de ambtelijke top niet.quote:
[..]
ze moeten straks niet klagen dat ze wetten niet op tijd voor de datum geregeld krijgen.
twitter:C4Dispatches twitterde op maandag 11-03-2019 om 15:10:15“The amount I receive is not for public disclosure.”Dispatches reveals that Brexiteer and Tory MP Jacob Rees-Mogg may have earned at least £7 million since the 2016 EU referendum, from an investment firm he partly owns - which has seen its profits increase since the vote. https://t.co/8djpjAtAhc reageer retweet
twitter:IamDantasia twitterde op maandag 11-03-2019 om 21:58:55@mundyrob @C4Dispatches Try looking at it this way...successful trust fund heir in position to influence government policy secretly capitalises on that influence so as to generate ill-gained returns via a range of derivative instruments through which to bet against the pound! There yer fuckin’ scoop. reageer retweet
Mwah, dat valt goed tegen in het VK tegenwoordig, de ministeries zijn kaalgeslagen door bezuinigingen en gepolitiseerd, veel hogere civil servants zijn weg gegaan en verdienen nu veel meer als adviseurs en consultants.quote:
[..]
Ik neem aan dat die al klaar liggen op de ministeries. De politici zijn dan misschien wel incompetent, maar de ambtelijke top niet.
Zelfs als de wetten klaarliggen, ze moeten allemaal per stuk behandeld worden en in stemming gebracht worden
29 maart is de euro waarschijnlijk meer waard dan de sterling.
Dat hang er zeer vanaf wat ze gaan doen denk ik. Bij uitstel zal de sterling flink stijgen in de hoop op helemaal geen brexit (of een hele zachte).quote:
[ afbeelding ]
29 maart is de euro waarschijnlijk meer waard dan de sterling.
Ik denk (en hoop) dat het een no-deal brexit wordt.quote:
[..]
Dat hang er zeer vanaf wat ze gaan doen denk ik. Bij uitstel zal de sterling flink stijgen in de hoop op helemaal geen brexit (of een hele zachte).
Waarom?quote:
[..]
Ik denk (en hoop) dat het een no-deal brexit wordt.
Zucht naar sensatie.quote:
https://www.standard.co.u(...)nister-a4088391.htmlquote:Post-Brexit immigration plans will leave us short of key workers, says ex-minister
NICHOLAS CECIL Deputy Political Editor
1 day ago
Former minister George Eustice today launched a stinging attack on the Government’s post-Brexit immigration plans, warning that they risk leaving worker shortages in key parts of the economy.
Conservative MP Mr Eustice, who quit recently as farming minister, argued that the Home Office should focus more on ensuring Britain has enough workers prepared to do hard graft in “so-called low-skilled” jobs, rather than its policy of seeking to attract the “brightest and the best”.
Hmm. Waar hebben we dit eerder gelezen?
Zodat de wereldeconomie meteen in een recessie duikt?quote:
[..]
Ik denk (en hoop) dat het een no-deal brexit wordt.
Ja. Tijdstip weet ik niet precies: 20.00 uur of 21.00 uur.quote:
Staat de vote nog steeds voor vandaag gepland??
Die kant gaat de wereldeconomie al op. En eerlijk is eerlijk: dat heeft weinig met Brexit te maken.quote:
[..]
Zodat de wereldeconomie meteen in een recessie duikt?
Het maakt de timing van Brexit trouwens nog wel dubbel zo onhandig.
Ik las ergens dat de leden meer tijd nodig hadden om het inlegvelletje te lezen.....quote:
[..]
Ja. Tijdstip weet ik niet precies: 20.00 uur of 21.00 uur.
Dat weet ik, maar vermoed wel dat dit de recessie zwaarder gaat maken.quote:
[..]
Die kant gaat de wereldeconomie al op. En eerlijk is eerlijk: dat heeft weinig met Brexit te maken.
Het maakt de timing van Brexit trouwens nog wel dubbel zo onhandig.
Die stream van Guardian hierboven, gok ik (#110).quote:
Als de stemming doorgaat is die dan nog ergens te volgen?
Channel 4. BBC.quote:
Als de stemming doorgaat is die dan nog ergens te volgen?
En online op het UK parliament. And wsl ook de Guardian.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 12-03-2019 19:16:05 ]
twitter:MichelBarnier twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:08:29Listening to debate in @HouseofCommons : there seems to be a dangerous illusion that the UK can benefit from a transition in the absence of the WA.Let me be clear: the only legal basis for a transition is the WA. No withdrawal agreement means no transition. reageer retweet
Stemming zal wel weer uitlopen op een zelfde resultaat. +- 200 voor, Rest tegen
Chaos will prevail.twitter:SkyNewsBreak twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:15:19EU chief Brexit negotiator Michel Barnier says Britain will not get a transition period after Brexit unless the House of Commons ratifies divorce package reageer retweet
Precies wat Trump en Rutte willen. Crisis als kans. Kansen voor nog meer afbraak, miljarden bailouts voor bankiers en big brother taferelen. Was altijd al het plan. "Hoera een economische crisis" riep Gerrit Zalm eens.quote:
Dit zal uiteindelijk wel blijken als start van de volgende financiële crisis.
Klopt ja, Brexit is stiekem een complot van Ruttequote:
[..]
Precies wat Trump en Rutte willen. Crisis als kans. Kansen voor nog meer afbraak, miljarden bailouts voor bankiers en big brother taferelen. Was altijd al het plan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 19:32:59 ]
Heerlijk "Let me be clear"quote:twitter:MichelBarnier twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:08:29
Vind het heel knap van ze dat ze ook 17 miljoen britten hebben laten stemmen voor leave...quote:
[..]
Precies wat Trump en Rutte willen. Crisis als kans. Kansen voor nog meer afbraak, miljarden bailouts voor bankiers en big brother taferelen. Was altijd al het plan. "Hoera een economische crisis" riep Gerrit Zalm eens.
Praat toch niet zo raar, man, Trump is een halfwit en Rutte wil helemaal geen Brexit.quote:
[..]
Precies wat Trump en Rutte willen. Crisis als kans. Kansen voor nog meer afbraak, miljarden bailouts voor bankiers en big brother taferelen. Was altijd al het plan. "Hoera een economische crisis" riep Gerrit Zalm eens.
De VRT is live gegaan nu:quote:
Als de stemming doorgaat is die dan nog ergens te volgen?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)rlement-vooruitblik/
De NOS vanaf 19u55. Zometeen dus.
https://nos.nl
BBC World News idem.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 19:42 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De VRT is live gegaan nu:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)rlement-vooruitblik/
De NOS vanaf 19u55. Zometeen dus.
https://nos.nl
Reclame daarnet nog. Maar zijn ook live met commentaar.Zeg ik dat? Nee. Gewoon dat net als Lehmann Brothers er types zijn die daar dankbaar gebruik van maken.quote:
[..]
Klopt ja, Brexit is stiekem een complot van Rutte
Laat maar verder.
Nog steeds unicorns in zicht bij de Britten in hun Great British Empirequote:twitter:MichelBarnier twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:08:29
David Davis schijnt dadelijk voor de deal te gaan stemmen
twitter:christopherhope twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:52:23BREAKING David Davis MP WILL back Theresa May's deal tonight. This is a major win for the Prime Minister.But it won't be enough. Senior Government figure says they expect the deal to be voted down by a majority of nearly 150. reageer retweet
quote:
Verlies van ongeveer 100
David Davis schijnt voor de deal te stemmen
"3 MINUTES REMAINING"twitter:SkyNewsBreak twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 19:03:30
Deliveredquote:
quote:
Deal wordt weggestemdquote:Op dinsdag 12 maart 2019 19:55 schreef onlogisch het volgende:
Wat gaat er gebeuren volgens de kenners hier?
in feite zijn we ook nog steeds holbewoners, alleen hebben we een pak aangetrokken. Maar ons brein is fysiek nog steeds hetzelfde.quote:
Wat een koeienstal is het toch, meeste hebben niet eens een plaatsje om te zitten.
Geef die vent gewoon een microfoonquote:
Volgens mij voelt niemand in deze zaal ook daadwerkelijk de gevolgen van welke keus dan ook.zou met opzet zo krap zijn ontworpen om het debat te stimulerenquote:
Wat een koeienstal is het toch, meeste hebben niet eens een plaatsje om te zitten.
https://www.nporadio1.nl/(...)-en-lia-van-bekhoven
quote:
"The shoutfest has been successfully concluded".
Alles onder de 100 stemmen verlies zal ze blij mee zijn op dit puntquote:
wat al erg genoeg is op zich. Met zo'n nederlaag tevreden zijnquote:
[..]
Alles onder de 100 stemmen verlies zal ze blij mee zijn op dit punt
"It's a step in the right direction. We can now go back to the EU negotiation table with stronger support."quote:
[..]
wat al erg genoeg is op zich. Met zo'n nederlaag tevreden zijn
Dit is zo ongelofelijk beroerd aangepakt. Vanaf het beginquote:
[..]
wat al erg genoeg is op zich. Met zo'n nederlaag tevreden zijn
quote:
[..]
"It's a step in the right direction. We can now go back to the EU negotiation table with stronger support."
Als ik haar was zou ik na m’n aftreden nooit meer gaan werkenquote:
[..]
wat al erg genoeg is op zich. Met zo'n nederlaag tevreden zijn
. Deze hondenbaan telt voor 20 jaar.twitter:HannahB4LiviMP twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 20:08:00I can safely say the no lobby is absolutely rammed.... the PM is about to face another huge defeat. #Brexit #BrexitShambles https://t.co/tRywgG4y1e reageer retweet
quote:
[..]
"It's a step in the right direction. We can now go back to the EU negotiation table with stronger support."
As was expected.. We gaan het meemaken..quote:twitter:HannahB4LiviMP twitterde op dinsdag 12-03-2019 om 20:08:00
Heeft op zich ook wel wat dat je de neergang van een (voormalige) grootmacht live op tv kunt volgen.quote:
[..]
As was expected.. We gaan het meemaken..
En al jarenlang moeten we aanhoren dat het Lagerhuis zo geweldig is vormgegeven en mooi debat in de hand werktquote:
Best een rommelig huis. Kunnen die mensen niet wat netter gaan zitten
. Het is inderdaad een veestal met alleen maar geschreeuw.En ze doen het helemaal zelf.quote:
[..]
Heeft op zich ook wel wat dat je de neergang van een (voormalige) grootmacht live op tv kunt volgen.
Tsja, het is nogal surrealistisch..quote:
[..]
Heeft op zich ook wel wat dat je de neergang van een (voormalige) grootmacht live op tv kunt volgen.
Wie had dit op deze manier (va het begin) voor mogelijk gehouden?
Ergens is het prachtig leedvermaak. Ergens is er ook het verdriet dat de westerse wereld langzaam ten onder gaatquote:
[..]
Heeft op zich ook wel wat dat je de neergang van een (voormalige) grootmacht live op tv kunt volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 20:15:59 ]
KLB / Koeien die slordig in de wei staanquote:
Best een rommelig huis. Kunnen die mensen niet wat netter gaan zitten
Nou, het VK. De westerse wereld is meer dan VS en VK.quote:
[..]
Ergens is het prachtig leedvermaak. Ergens is er ook het verdriet dat de westerse wereld langzaam ten onder gaat
Afwachten andere votes!!quote:
Onder de 100 verlies kan ze heel misschien nog verder. Meer dan 100 verlies is einde May. Ik zou niet weten wat voor perspectief ze dan nog heeft.
Als unicornisme een wezenlijk onderdeel uitmaakt van de westerse wereld, dan kan die westerse wereld me gestolen worden.quote:
[..]
Ergens is het prachtig leedvermaak. Ergens is er ook het verdriet dat de westerse wereld langzaam ten onder gaat
Het minste wat je kunt doen is iedereen een zitplaats geven of alle mensen die er niet horen wegsturen. Die mensen die daar vooraanstaan het is geen voetbalwedstrijd van de zaterdagjeugd.quote:
[..]
En al jarenlang moeten we aanhoren dat het Lagerhuis zo geweldig is vormgegeven en mooi debat in de hand werkt
Hmm toch niet. Of ligt het aan het gekwek op CNN (Ik heb geen BBC op tv). En ik wil hier meepraten dus geen stream nuquote:
Met stompzinnig populisme en rattenvangerij is er idd weinig hoop.quote:
[..]
Als unicornisme een wezenlijk onderdeel uitmaakt van de westerse wereld, dan kan die westerse wereld me gestolen worden.
Bbc zend wereldwijd uit.quote:
[..]
Hmm toch niet. Of ligt het aan het gekwek op CNN (Ik heb geen BBC op tv).
150?quote:
Net mis
125-150 lijken de laatste prognoses te voorspellenquote:
Wie wil het dan overnemen? Dat ligt er dan toch aan wat de volgende stap gaat zijn.quote:
Onder de 100 verlies kan ze heel misschien nog verder. Meer dan 100 verlies is einde May. Ik zou niet weten wat voor perspectief ze dan nog heeft.
Wellicht voor een ander topic, maar de trend gaat natuurlijk verder dan Brexit. De EU raakt verzwakt door deze uittreding, zoals de Navo ook al lang verzwakt is en Amerika aan polarisatie ten onder gaat..quote:
[..]
Nou, het VK. De westerse wereld is meer dan VS en VK.
Het is prachtig leedvermaak hoor vanavond, maar het is eigenlijk in- en intriest voor onze toekomst
Het werkt hier niet. Punt.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)k-op-brexitstemming/
https://www.parliamentliv(...)72-b8e7-d89603fdf018quote:
Ja.. Echt een koningsdrama.quote:
[..]
Wellicht voor een ander topic, maar de trend gaat natuurlijk verder dan Brexit. De EU raakt verzwakt door deze uittreding, zoals de Navo ook al lang verzwakt is en Amerika aan polarisatie ten onder gaat..
Het is prachtig leedvermaak hoor vanavond, maar het is eigenlijk in- en intriest voor onze toekomst
Ze doen me denken aan een groepje sporters dat hierna de zaal heeft gehuurd en ongeduldig afwacht tot de uitgelopen wedstrijd eindelijk is afgelopen.quote:
[..]
Het minste wat je kunt doen is iedereen een zitplaats geven of alle mensen die er niet horen wegsturen. Die mensen die daar vooraanstaan het is geen voetbalwedstrijd van de zaterdagjeugd.
Onzin bij elke aanbieder krijg je gratis bbc world!!quote:
Ja, die man wil van de EU liever gisteren nog dan vandaag een federale staat maken hè.quote:
Verhofstadt wil geen 21 maanden uitstel van de Brexit trouwens, omdat dat de verdere hervorming (eigenlijk federalisering) van de EU gaat vertragen.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)k-op-brexitstemming/
Is het ook, er is zat mis met de EU. Maar op de lange termijn is dit wel slecht.quote:
[..]
Wellicht voor een ander topic, maar de trend gaat natuurlijk verder dan Brexit. De EU raakt verzwakt door deze uittreding, zoals de Navo ook al lang verzwakt is en Amerika aan polarisatie ten onder gaat..
Het is prachtig leedvermaak hoor vanavond, maar het is eigenlijk in- en intriest voor onze toekomst
Groot verlies
* onlogisch opent vast een BNW topic
Maar stream is ff niet handig nu. Ipad is niet opgeladen en ik wil hier meepraten
The Guardian stream:quote:
Jij bent snel!!quote:
Hou eens op.. Het werkt hier NIETquote:
[..]
Onzin bij elke aanbieder krijg je gratis bbc world!!
Free vote voor morgen en overmorgen!
?quote:
Al een keer uit en weer aan gezet?quote:
[..]
Hou eens op.. Het werkt hier NIET
is ook niks mee te winnenquote:
Jawel hoor, maar haar stem is wel zwaar gehavend.. Maar dat was al eerder duidelijkquote:
Ik heb het hier echt niet. Trust me...quote:
maar ze bieden daar echt 0,0 reden voorquote:
Als dat ook niet werkt penalties?quote:
ABAB of ABBA?quote:
Vragen om een verlenging hé, of ze hem krijgen is een tweede. En als ze de onderhandelingen daarover op dezelfde manier voeren als de afgelopen maanden zou dat nog wel eens heel verkeerd uit kunnen pakken voor de Britten.quote:
Ik kan me herinneren dat hij zei dat ie dat niet ging doen?quote:
Nou jeremy kom maar door met die no confidence motie
Stipt May ook duidelijk aan, doet ze goed.quote:
[..]
maar ze bieden daar echt 0,0 reden voor
Een van haar betere speeches..quote:
May legt heel goed uit wat verlenging inhoud
Dat zou kunnenquote:
[..]
Ik kan me herinneren dat hij zei dat ie dat niet ging doen?
Daarom werkt een verlenging van x maanden niet; en eentje van x jaar wil de EU vermoedelijk niet.quote:
[..]
Vragen om een verlenging hé, of ze hem krijgen is een tweede. En als ze de onderhandelingen daarover op dezelfde manier voeren als de afgelopen maanden zou dat nog wel eens heel verkeerd uit kunnen pakken voor de Britten.
quote:
May legt heel goed uit wat verlenging inhoud
Ja. En ze noemt ook de optie van een intrekking.quote:
May legt heel goed uit wat verlenging inhoud
Die verwacht dat de EU de UK alle lusten geeft, maar niet de lasten.quote:
Surprising....quote:
ach, Corbyn wil ook dingen die niet kunnen.
Corbynquote:
quote:
Hij wil unicorns..
.quote:
Zo sta ik ook dronken in de kroeg. En ik wil dit, en ik wil dat, en ik wil je zus en ik wil zo.
Unicorbynquote:
ach, Corbyn wil ook dingen die niet kunnen.
Genoeg mensen in de UK die echt denken dat de EU daar graag in meegaat.quote:
Wil die corbyn nu alle voordelen van de EU zonder te betalen en als iets niet bevalt hun eigen zin doen?
Dan wordt het toch een no deal.quote:
Wat nou als ze TEGEN no deal stemmen maar EU verlengt NIET.
Nicequote:
Dan is er een no deal. Dat is de default.quote:
Wat nou als ze TEGEN no deal stemmen maar EU verlengt NIET.
Dan is het 29 maart over.quote:
Wat nou als ze TEGEN no deal stemmen maar EU verlengt NIET.
Revoken van Art. 50 kan dan nog toch?quote:
Kan in theorie, maar daar lijkt ook totaal geen meerderheid voor.quote:
[..]
Revoken van Art. 50 kan dan nog toch?
Kan in theorie. Maar dan moet er nog van alles gebeuren. En er is weinig tijd meer.quote:
[..]
Revoken van Art. 50 kan dan nog toch?
Maandag 1 april zal blijken dat het allemaal een grap was. Grootste 1 april grap ooit.quote:
quote:
[..]
Maandag 1 april zal blijken dat het allemaal een grap was. Grootste 1 april grap ooit.
En wat gebeurt er dan op 30 en 31 maart?quote:
[..]
Maandag 1 april zal blijken dat het allemaal een grap was. Grootste 1 april grap ooit.
Statement Tusk
Was het nu maar al 29 maart
[/quote]
Duidelijkheid graag ja. Dit duurt en duurt en duurt...
Zie 2 berichten boven je.quote:
Goed gedaan UK! En nu maar eens kijken hoe de EU reageert. Hah!
Mayceptionquote:
[..]
Maandag 1 april zal blijken dat het allemaal een grap was. Grootste 1 april grap ooit.
Pciesquote:
[..]
En wat gebeurt er dan op 30 en 31 maart?
Zie de (ongetwijfeld al eerder geprepareerde) tweet van Tusk. De bal ligt voor 100% bij de Britten.quote:
Goed gedaan UK! En nu maar eens kijken hoe de EU reageert. Hah!
Dan is het weekend.quote:
[..]
En wat gebeurt er dan op 30 en 31 maart?