NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Overigens begrijp ik ergens wel iets van de fouten die de slachtoffers hebben gemaakt en de kritiek daarop.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 10:29 schreef probeer het volgende:
[..]
Ok. Dus de beschuldigde beweert iets. Dat is toch geen bewijs dat die coaching van getuigen daadwerkelijk plaatsgevonden heeft? Basp noemt het alsof het een feit is.
Ja, die zijn echt wel in een periode geweest (of nu nog steeds) dat ze geld wilden. Als normaal mens is het gewoon fijn om genoeg geld te krijgen om financieel onafhankelijk te zijn. Daarbij werkt dat nu eenmaal zo in deze wereld. Alles wordt omgezet naar geld.
Ze hebben zich gewoon amateuristisch gedragen, eerst ontkennen en daarna alsnog nog buiten komen met een getuigenis tegen Jackson. Maar het past wel in het patroon, van normale mensen, die zich voor iemands karretje laten spannen. En bij het proces van grooming en slachtoffer zijn van seksueel misbruik. Het schijnt heel moeilijk te zijn om daar van los te komen en eerlijk te zijn over wat er is gebeurd.
Overigens is het wel apart, Michael Jackson is vrijgesproken. Dat wordt vaak aangehaald als iets dat voor Jackson pleit. Maar dat gebeurde wel dankzij getuigenissen, die nu niet meer positief voor Michael Jackson zouden uitpakken.
Je bedoelt jouw waarheid.quote:
[..]
Nouja dat kan ook de conclusie zijn.
Maar wat is er mis met nog eenmaal een poging doen om de waarheid boven tafel te krijgen?
De waarheid is boven tafel. De man is meerdere malen uitgebreid onderzocht en onschuldig bevonden.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Het recht, en het Amerikaanse recht met juryrechtspraak, is dat echt de maatstaf voor de waarheid?quote:
[..]
Je bedoelt jouw waarheid.
De waarheid is boven tafel. De man is meerdere malen uitgebreid onderzocht en onschuldig bevonden.
Wel als je eenzelfde gang naar het rechtssysteem als ultieme poging ziet de waarheid boven tafel te krijgen.quote:
[..]
Het recht, en het Amerikaanse recht met juryrechtspraak, is dat echt de maatstaf voor de waarheid?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Dat zie ik niet.quote:
[..]
Wel als je eenzelfde gang naar het rechtssysteem als ultieme poging ziet de waarheid boven tafel te krijgen.
Er lopen genoeg schuldigen rond, terwijl onschuldigen opgesloten zitten.
[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 12-03-2019 10:57:45 ]
Hoezo, mijn waarheid? Ik roep nergens dat hij zeker weten schuldig is.quote:
[..]
Je bedoelt jouw waarheid.
De waarheid is boven tafel. De man is meerdere malen uitgebreid onderzocht en onschuldig bevonden.
Maar er zijn sinds 2005 wel wat zaken voorgevallen die een nieuw onderzoek rechtvaardigen.
Raar dat alle rechtszaken inzake misbruik, na zijn dood, afgevallen zijn wegens ‘geen bewijs’ dan.quote:
[..]
Hoezo, mijn waarheid? Ik roep nergens dat hij zeker weten schuldig is.
Maar er zijn sinds 2005 wel wat zaken voorgevallen die een nieuw onderzoek rechtvaardigen.
Dus in jouw ogen bestaat er geen mogelijkheid dat hij toch schuldig is? Dat is al net zo simpel gesteld als de mensen die hier roepen dat hij dat wel was.quote:Op dinsdag 12 maart 2019 10:50 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Raar dat alle rechtszaken inzake misbruik, na zijn dood, afgevallen zijn wegens ‘geen bewijs’ dan.
kijk de documentaire daarin zeggen de mannen dat ze door advocaten getraind werden om alles te ontkennen.quote:
Hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Dus in jouw ogen bestaat er geen mogelijkheid dat hij toch schuldig is?
Natuurlijk is er een mogelijkheid dat hij schuldig is. Net zo goed dat er een mogelijkheid is dat jij of ik schuldig zijn.
"Kijk de documentaire!!!!!!". Zo werkt het niet he. Onderbouw je post eens met feiten waaruit blijkt dat er mensen getraind zijn door Michael Jackson (of zijn staf) zodat er voordeel ontstond in de toenmalige rechtszaak.quote:
[..]
kijk de documentaire daarin zeggen de mannen dat ze door advocaten getraind werden om alles te ontkennen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 11:04:26 ]
Ah, als iemand wat beweert is het in jouw ogen meteen een feit?quote:
[..]
kijk de documentaire daarin zeggen de mannen dat ze door advocaten getraind werden om alles te ontkennen.
Want je brengt dikgedrukte toch echt alsof het vast staat.quote:
[..]
Ook al leefde hij nog was het alsnog een welles nietes verhaal zonder fysieke bewijzen. Aangezien Jackson miljoenen had en bij andere zaken ook al getuigen trainde, men in de VS een jury rechtspraak heeft wordt het heel moeilijk om deze zaak zonder beïnvloeding objectief te beoordelen.
"Pools are perfect for holding water"
Dus zou er best wat te zeggen zijn voor een nieuw onderzoek.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij?
Natuurlijk is er een mogelijkheid dat hij schuldig is. Net zo goed dat er een mogelijkheid is dat jij of ik schuldig zijn.
Ja, en dat zijn deze mannen nu natuurlijk niet. Niks geen training door advocaten of documentairemakers.quote:
[..]
kijk de documentaire daarin zeggen de mannen dat ze door advocaten getraind werden om alles te ontkennen.
Een lijk ondervragen is wel wat lastig. Net als een lijk veroordelen wel wat lastig is.quote:
[..]
Dus zou er best wat te zeggen zijn voor een nieuw onderzoek.
Het maakt niet meer uit of hij wel of niet schuldig was, hij kan niet meer gestraft worden.
Dus als iemand dood is moet alles maar in de doofpot?quote:
[..]
Een lijk ondervragen is wel wat lastig. Net als een lijk veroordelen wel wat lastig is.
Het maakt niet meer uit of hij wel of niet schuldig was, hij kan niet meer gestraft worden.
Nee, maar omdat het lastiger te bewijzen valt is een veroordeling gewoon ontzettend moeilijk. Echter, wat er nu gebeurt is een publieke veroordeling zonder enig bewijs. En dat is schandalig en zou nooit mogen voorkomen (net als kindermisbruik).quote:
[..]
Dus als iemand dood is moet alles maar in de doofpot?
Dus nu zouden deze mannen die redelijk vaak met een brok in de keel hun verhaal vertelden getraind zijn door de documentaire maker. Net alsof hun verhaal volgens sommigen hier die niet eens die docu gekeken hebben, gewoon totaal uit hun duim gezogen zou zijn.quote:
[..]
Ja, en dat zijn deze mannen nu natuurlijk niet. Niks geen training door advocaten of documentairemakers.
Waarom zou het waar zijn? Hun beweren iets, dan is het aan hun om met iets te komen waardoor je ze zou moeten geloven.quote:
[..]
Dus nu zouden deze mannen die redelijk vaak met een brok in de keel hun verhaal vertelden getraind zijn door de documentaire maker. Net alsof hun verhaal volgens sommigen hier die niet eens die docu gekeken hebben, gewoon totaal uit hun duim gezogen zou zijn.
Of wil je dat bij iedereen met een verhaal van misbruik, de verdachte rechtstreeks de gevangenis ingaat? Zou ik wat raar vinden, maar als je dat werkelijk vindt; prima.
Nouja daar kan een nieuw onderzoek mogelijk wel wat aan bijschaven. Een oordeel van onderzoekers geeft wat meer houvast dan fans en haters die maar van alles aan het roepen zijn.quote:
[..]
Nee, maar omdat het lastiger te bewijzen valt is een veroordeling gewoon ontzettend moeilijk. Echter, wat er nu gebeurt is een publieke veroordeling zonder enig bewijs. En dat is schandalig en zou nooit mogen voorkomen (net als kindermisbruik).
Je denkt niet dat er al wat onderzoek is geweest voor de 2 rechtszaken aangespannen door de 2 gasten uit de documentaire, die enkele jaren terug afgewezen zijn door rechters?quote:
[..]
Nouja daar kan een nieuw onderzoek mogelijk wel wat aan bijschaven. Een oordeel van onderzoekers geeft wat meer houvast dan fans en haters die maar van alles aan het roepen zijn.
Geen idee hoe compleet dat is.quote:
[..]
Je denkt niet dat er al wat onderzoek is geweest voor de 2 rechtszaken aangespannen door de 2 gasten uit de documentaire, die enkele jaren terug afgewezen zijn door rechters?
Op grond waarvan? Die zijn in 2012 afgewezen toch?quote:
[..]
Je denkt niet dat er al wat onderzoek is geweest voor de 2 rechtszaken aangespannen door de 2 gasten uit de documentaire, die enkele jaren terug afgewezen zijn door rechters?
Omdat de claim meer dan 12 maanden na zijn dood kwam.....
Nee, 2017 was de laatste. Omdat er (terugkerend fenomeen) er naast verklaringen geen enkel bewijs was. Tenminste, dat is wat ik gisteravond erover las. Kan ernaast zitten natuurlijk.quote:
[..]
Op grond waarvan? Die zijn in 2012 afgewezen toch?
Omdat de claim meer dan 12 maanden na zijn dood kwam.....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2019 11:49:08 ]
Zo'n claim moet binnen 12 maanden na het overlijden worden ingediend, in 2017 was dat dus ook al ruimschoots te laat.quote:
[..]
Nee, 2017 was de laatste. Omdat er (terugkerend fenomeen) er naast verklaringen geen enkel bewijs was. Tenminste, dat is wat ik gisteravond erover las. Kan ernaast zitten natuurlijk.
Dus ze zijn eerder wel getraind door advocaten, maar nu niet?quote:
[..]
Dus nu zouden deze mannen die redelijk vaak met een brok in de keel hun verhaal vertelden getraind zijn door de documentaire maker. Net alsof hun verhaal volgens sommigen hier die niet eens die docu gekeken hebben, gewoon totaal uit hun duim gezogen zou zijn.
Het is totaal uit hun duim gezogen, inderdaad.
Als iemand dood is, dan moet je ophouden met dit soort onzin waar geen enkel bewijs voor is behalve wat krokodillentranen van gasten die duidelijk uit zijn op geld.quote:
[..]
Dus als iemand dood is moet alles maar in de doofpot?
Als er geen enkel bewijs voor is zal dat uit het onderzoek blijken. Ik begrijp niet waarom dat zo'n probleem is.quote:
[..]
Als iemand dood is, dan moet je ophouden met dit soort onzin waar geen enkel bewijs voor is behalve wat krokodillentranen van gasten die duidelijk uit zijn op geld.
Je zou zeggen: liever als iemand dood is, dan heeft hij er geen last meer van.quote:
[..]
Als iemand dood is, dan moet je ophouden met dit soort onzin waar geen enkel bewijs voor is behalve wat krokodillentranen van gasten die duidelijk uit zijn op geld.
compact en kleverig.
Wie ben jij om te bepalen dat het allemaal niet waar is.quote:
[..]
Als iemand dood is, dan moet je ophouden met dit soort onzin waar geen enkel bewijs voor is behalve wat krokodillentranen van gasten die duidelijk uit zijn op geld.
Sterker nog; met de verklaringen die Robson in 2005 in de rechtszaak gegeven heeft, zou Jackson nu mogelijk niet eens vrijgesproken zijn, want hij heeft destijds gewoon verklaard dat hij minstens 20 keer in de slaapkamer van MJ overnacht heeft.
Na de vrijspraak in 2005 was een van de juryleden nog zo vrij om de moeder van het kind dat hem aangeklaagd had voor gek te verklaren omdat ze hem in de slaapkamer van MJ had laten slapen.
Soort van "eigen schuld, dikke bult" dus.... terwijl ook Robson toen verklaard heeft in de slaapkamer van MJ te slapen.
Mij komt het ook als zeer onverantwoord voor dat de ouders van de jongens hun kinderen zo maar met zo´n duidelijk verknipt figuur als MJ lieten omgaan.
Ik las ergens iets over 7 uur met MJ aan de telefoon hangen.....
Ik las ergens iets over 7 uur met MJ aan de telefoon hangen.....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Iddquote:
Mij komt het ook als zeer onverantwoord voor dat de ouders van de jongens hun kinderen zo maar met zo´n duidelijk verknipt figuur als MJ lieten omgaan.
Ik las ergens iets over 7 uur met MJ aan de telefoon hangen.....
Maarja, MJ had geld en invloed.
MJ was één van de grootste muzikale talenten ooit.
Wat hij in zijn vrije tijd deed kan mij niet schelen.
Wat hij in zijn vrije tijd deed kan mij niet schelen.
Is dat strafbaar? Een logeetje hebben?quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen dat het allemaal niet waar is.
Sterker nog; met de verklaringen die Robson in 2005 in de rechtszaak gegeven heeft, zou Jackson nu mogelijk niet eens vrijgesproken zijn, want hij heeft destijds gewoon verklaard dat hij minstens 20 keer in de slaapkamer van MJ overnacht heeft.
Na de vrijspraak in 2005 was een van de juryleden nog zo vrij om de moeder van het kind dat hem aangeklaagd had voor gek te verklaren omdat ze hem in de slaapkamer van MJ had laten slapen.
Soort van "eigen schuld, dikke bult" dus.... terwijl ook Robson toen verklaard heeft in de slaapkamer van MJ te slapen.
Wel als je als ouders daarna een paar miljoen krijgt. Dan leen je je kind wel ff uit.quote:
[..]
Daar leen je je kind toch niet voor uit ?
Dat zou strafbaar moeten zijn.quote:
[..]
Wel als je als ouders daarna een paar miljoen krijgt. Dan leen je je kind wel ff uit.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik zag evenmin iets schokkends in die lap tekst.quote:
[..]
Is dat strafbaar? Een logeetje hebben?
Nee hoor, maar je vindt het zelf dus net als MJ geen enkel probleem dat een volwassene het bed deelt met kinderen die geen familie zijn?quote:
[..]
Is dat strafbaar? Een logeetje hebben?
Okay.
Ik begrijp niet waarom mensen niet begrijpen dat er o.a. in 2012 al onderzoek is geweest.quote:
[..]
Als er geen enkel bewijs voor is zal dat uit het onderzoek blijken. Ik begrijp niet waarom dat zo'n probleem is.
Bij leven is MJ al nooit schuldig bevonden, waarom zou hij dat nu ineens wel zijn?
En nog even los van de vraag hoe je onderzoek gaat doen met een lijk. Als er zoveel overtuigend bewijs was, bijvoorbeeld filmpjes en foto's, waarom is dat niet getoond in deze losse flodder die sommige mensen een documentaire noemen?
Welke andere reden zouden ze nog hebben. Een lijk kan je niet straffen.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat deze mannen uit zijn op geld?
Sommige ouders doen veel als ze geld ruiken of met alle geweld een ster van hun kind willen makenquote:
[..]
Daar leen je je kind toch niet voor uit ?
Ik heb meer moeite met het deel dat hij zich niet eens meer kan verdedigen. Na je dood nog even fijn door het slijk gehaald worden, lekker makkelijk.quote:
[..]
Je zou zeggen: liever als iemand dood is, dan heeft hij er geen last meer van.
Of ik het wel of geen probleem vind is niet relevant. Dat is de vraag namelijk niet.quote:
[..]
Nee hoor, maar je vindt het zelf dus net als MJ geen enkel probleem dat een volwassene het bed deelt met kinderen die geen familie zijn?
Okay.
Ben jij de ideale vrouw? De vrouw die altijd als ze in bed stapt seks wil en verwacht?quote:
[..]
Nee hoor, maar je vindt het zelf dus net als MJ geen enkel probleem dat een volwassene het bed deelt met kinderen die geen familie zijn?
Okay.
En sommige mensen zijn star struck, en zouden nooit geloven dat hij iets zou doen wat niet door de beugel kan.quote:
[..]
Sommige ouders doen veel als ze geld ruiken
Dan krijg je dat soort dingen. Ik verwacht dat die ouders er werkelijk geen gevaar in zagen hun kinderen bij die halfgod achter te laten.
Waar the heck slaat dat nou weer op?quote:
[..]
Ben jij de ideale vrouw? De vrouw die altijd als ze in bed stapt seks wil en verwacht?
Ik gok op dat wat jij normaal vindt niet per se de status quo is.quote:
[..]
Waar the heck slaat dat nou weer op?
