Het slachtoffer heeft iets niet juist gedaan en werd daarom vermoord? Hou nou verdorie eens op met victim blamingquote:Op donderdag 7 maart 2019 00:40 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Maar jij werd niet vermoord, dus jij deed dan toch iets juist. En verder, vind ik de huidige richting van het topic in man vs vrouw, ongewenst. Waar twee mensen ruziën, hebben twee schuld. Punt.
Een ruzie heeft altijd twee mensen nodig. Anders is het een tirade/monoloog.
Ik post ook whisky op instagram, sterker nog, er staat niets anders op mijn instagram.quote:Op woensdag 6 maart 2019 02:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
en op Instagram poseert hij met flessen whisky.
[..]
Zijn werkgever had dit niet van hem verwacht omdat het zo'n rustige jongen is, lees ik in het ADquote:Op donderdag 7 maart 2019 14:26 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Je noemt twee factoren van de vier die ik opnoem. Stel je vraag nog eens. Uit nieuwsgierigheid, had mijnheer een officiële baan? Reed hij stoer met scootertjes/brommertjes/autootjes door straten heen?
Ik ben opgegroeid 'amongst' dit soort mensen en ik herken ze al van een afstandje. Betekent niet dat ze per definitie op alle vlakken slechte mensen zijn.. de meesten waren uiterst beleefd, vriendelijk, behulpzaam... maar het verbaasde me bijvoorbeeld ook niets toen ik in de krant las dat één van hen z'n eigen neef had neergestoken op straat; dat anderen opgepakt waren voor het handelen in drugs; dat er allerlei geweldsdelicten hebben plaatsgevonden tijdens het uitgaan; dat er met oud en nieuw (elk jaar) een deel van de wijk vernield werd; dat ze met alcohol achter het stuur gaan; dat ze thuis constant ruzie hebben met hun vriendin, met flinke scheldpartijen, intimidatie en misschien zelfs fysiek geweld.
Veel mensen zijn simpelweg naïef. Ze willen het niet zien.
Waar komt al die agressie dan vandaan?quote:Op donderdag 7 maart 2019 14:26 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Je noemt twee factoren van de vier die ik opnoem. Stel je vraag nog eens. Uit nieuwsgierigheid, had mijnheer een officiële baan? Reed hij stoer met scootertjes/brommertjes/autootjes door straten heen?
Ik ben opgegroeid 'amongst' dit soort mensen en ik herken ze al van een afstandje. Betekent niet dat ze per definitie op alle vlakken slechte mensen zijn.. de meesten waren uiterst beleefd, vriendelijk, behulpzaam... maar het verbaasde me bijvoorbeeld ook niets toen ik in de krant las dat één van hen z'n eigen neef had neergestoken op straat; dat anderen opgepakt waren voor het handelen in drugs; dat er allerlei geweldsdelicten hebben plaatsgevonden tijdens het uitgaan; dat er met oud en nieuw (elk jaar) een deel van de wijk vernield werd; dat ze met alcohol achter het stuur gaan; dat ze thuis constant ruzie hebben met hun vriendin, met flinke scheldpartijen, intimidatie en misschien zelfs fysiek geweld.
Veel mensen zijn simpelweg naïef. Ze willen het niet zien.
Heb je het wel gelezen? Iedereen waaronder ik vond de dader een lieve knul en ik kende hem zelfs persoonlijkquote:Op donderdag 7 maart 2019 14:39 schreef MakkieR het volgende:
Je ziet helaas vaak dat vrouwen voor dit soort mannen gaan en later is dan het leed niet meer te overzien. Als vader van twee dochters kan ik het niet vaak genoeg zeggen, neem een lieve knul in plaats van een aantrekkelijke knul.
Valt over te twistenquote:Op donderdag 7 maart 2019 14:40 schreef the-eye het volgende:
[..]
Zijn werkgever had dit niet van hem verwacht omdat het zo'n rustige jongen is, lees ik in het AD
Ik tel maar drie factoren in je eerdere reactie nl blowen, er uitzien als een straatschoffie (wat je daar dan ook mee mag bedoelen?) en poseren met een fles wiskey. Als jij aan iemand's kleding kan zien dat hij geweldadig kan zijn vind ik dat eerder ongeloofwaardig dan knap van je.
Poseren met een fles wiskey (ik ken de foto niet maar) zie ik nu ook niet echt als een voorteken. Blijft blowen over en dat zie ik eerder als een rem op geweldadig gedrag.
Ja, onder allochtone vrouwen is het helemaal een probleem. Vraag maar aan blijf-van-mijn-lijf huizen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 14:44 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Maar zij was toch ook een allochtoon?[..]
Heb je het wel gelezen? Iedereen waaronder ik vond de dader een lieve knul en ik kende hem zelfs persoonlijk[..]
Niet daarom maar daardoorquote:Op donderdag 7 maart 2019 14:32 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Het slachtoffer heeft iets niet juist gedaan en werd daarom vermoord? Hou nou verdorie eens op met victim blaming
Doe maar twisten danquote:Op donderdag 7 maart 2019 14:44 schreef Vollenhoven het volgende:
[..]
Waar komt al die agressie dan vandaan?[..]
Maar zij was toch ook een allochtoon?[..]
Heb je het wel gelezen? Iedereen waaronder ik vond de dader een lieve knul en ik kende hem zelfs persoonlijk[..]
Valt over te twisten
Inderdaad. Maar zoiets überhaupt al opperen.. dat ze misschien wel het bloed onder zn nagels vandaan haalde. Dit meisje is doodmishandeld. Wát de aanleiding ook is, dat meisje is bij voorbaat al slachtoffer van een ziekelijk figuur. Ze leeft niet meer, mishandeld, vermoord, daar ga je al.quote:Op donderdag 7 maart 2019 00:19 schreef Gia het volgende:
Jezus, dit topic ontploft! Wat als zij het bloed onder zijn nagels vandaan haalde.... Tja, dan nog heb je je handen thuis te houden.
Maar wie zegt dat dat hier aan de orde was?
Er zijn mannen die ziekelijk jaloers en bezitterig zijn en gewoon ruzie uitlokken, al is het maar om te laten zien wie de baas is.
Bij dat soort kerels doet een vrouw niets ooit goed.
Dat kan ook het geval zijn, hier. Ze was nog maar 23.
Ik was op mijn 23ste in een dergelijke relatie.
Ik ben toch altijd wel nieuwsgierig hoe vorken in de steel zitten; Had iemand al een geweldadig verleden, was er een aanleiding of was er een vergissing in het spel etc etc.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee dat maakt niet uit dan nee. Ehh, dat doen mensen hier toch juist niet? Het slachtoffer beschuldigen?
Ik reageer op jou. Niet op het artikel.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:18 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik ben toch altijd wel nieuwsgierig hoe vorken in de steel zitten; Had iemand al een geweldadig verleden, was er een aanleiding of was er een vergissing in het spel etc etc.
Ik vraag me af waarom jij dan op dit forum reageert want het lezen van het nieuwsbericht is voldoende als verder er niets toe doet?
En natuurlijk doet het er toe wat er voor mijn dood zich afspeelde. Wie weet hield ik mijn mattie onder schot. Zou toch een heel andere situatie zijn dan dat ik bijvoorbeeld in m'n rug geschoten werd terwijl ik naar buiten liep om zo de ruzie te beeindigen
Nee ze had hulp geweigerdquote:Op donderdag 7 maart 2019 16:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik reageer op jou. Niet op het artikel.
Uit het artikel is zoiets niet af te leiden. Ze is gewoon vermoord en mr had al een contact verbod etc (als ik het mij goed herinner, dit is best wel een oud artikel meen ik mij te herinneren)
Zoiets valt niet af te leiden uit het artikel ?quote:
Hulp voor wat? Hulp weigeren maakt een slachtoffer minder slachtoffer? Wat doet het er toe?quote:
Wordt gewoon vermeld hoor, er zijn meerdere artikelen over deze zaakquote:Op donderdag 7 maart 2019 16:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoiets valt niet af te leiden uit het artikel ?
Zo werkt een maatschappij helaas wel.quote:Op donderdag 7 maart 2019 15:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als ik nu morgen met een mattie van mij woorden krijg en die schiet mij overhoop, maakt het dan niet uit wat ik gedaan zou hebben waardoor die ruzie ontstond? Mag daar dan niet overgesproken of gespeculeerd worden zonder dat jullie gelijk mijn dood mijn eigen schuld zouden noemen?
Ik kan het even zo snel niet vinden maar er werd gezegd dat ze hulp geweigerd had waardoor aan haar geen alarmknop kon worden verstrekt. Je begrijpt dat die weleens het verschil tussen leven of dood had kunnen betekenen. Ik weet niet hoe zoiets bij jou werkt maar ik ben dan nieuwsgierig waarom ze hulp heeft geweigerd.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen dan? Wat heeft het te maken met de gruweldaad van de dader? Je bent niet schuldig aan je eigen dood als je hulp weigert.
Nieuwsgierig zijn is toch prima, alleen lijk jij te impliceren dat ze om die reden schuldig is aan haar eigen dood.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:45 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik kan het even zo snel niet vinden maar er werd gezegd dat ze hulp geweigerd had waardoor aan haar geen alarmknop kon worden verstrekt. Je begrijpt dat die weleens het verschil tussen leven of dood had kunnen betekenen. Ik weet niet hoe zoiets bij jou werkt maar ik ben dan nieuwsgierig waarom ze hulp heeft geweigerd.
En de rest van ons ziet er geen heil in om dat 'vragen beantwoorden met aannames' spelletje mee te spelen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:45 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik kan het even zo snel niet vinden maar er werd gezegd dat ze hulp geweigerd had waardoor aan haar geen alarmknop kon worden verstrekt. Je begrijpt dat die weleens het verschil tussen leven of dood had kunnen betekenen. Ik weet niet hoe zoiets bij jou werkt maar ik ben dan nieuwsgierig waarom ze hulp heeft geweigerd.
Een ruzie hebben is een verzachtende omstandigheid voor de eventuele dader. Scheelt ook vaak tussen doodslag en dood door schuld. Ik had het niet over dit specifieke voorval, maar we moeten we wel kijken naar de context waarin het plaatsvond. Gelukkig doet het gerecht dat wel.quote:Op donderdag 7 maart 2019 14:32 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Het slachtoffer heeft iets niet juist gedaan en werd daarom vermoord? Hou nou verdorie eens op met victim blaming
Leuk Engels woord maar het betekent niks anders dan slachtofferbeschuldiging. En je mag wel zo iemand beschuldigen wanneer die ergens blaam treft. Nogmaals, ik zeg niet over dit specifieke voorval dat het zo was, maar we moeten wel de context opzoeken.quote:Op donderdag 7 maart 2019 15:53 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Dat wordt helemaal nergens gezegd. Jij doet aan victim blaming en dat is nooit ok
Insinueren dat het eventueel zou kunnen dat de vermoorde dame blaam treft zonder dat ergens uit te kunnen concluderen is niet chique.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:07 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Leuk Engels woord maar het betekent niks anders dan slachtofferbeschuldiging. En je mag wel zo iemand beschuldigen wanneer die ergens blaam treft. Nogmaals, ik zeg niet over dit specifieke voorval dat het zo was, maar we moeten wel de context opzoeken.
Ik impliceer niets daarvoor kennen we de feiten niet. ik sluit alleen niet bij voorbaat gelijk uit dat haar iets te verwijten valt. Daar vallen blijkbaar veel mensen over. Omdat iemand vrouw is en overleden is schijn je daar geen rekening mee te mogen houden. Dat is een redenatie die heel netjes lijkt maar verder op geen enkele manier te verdedigen is.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nieuwsgierig zijn is toch prima, alleen lijk jij te impliceren dat ze om die reden schuldig is aan haar eigen dood.
Dit uberhaupt benoemen man. Waarom zou je dit expliciet als optie zien?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:11 schreef the-eye het volgende:
Ik impliceer niets daarvoor kennen we de feiten niet. ik sluit alleen niet bij voorbaat gelijk uit dat haar iets te verwijten valt.
Hoe denk je dat zo'n gast reageert als zij een alarmknop krijgt?quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:45 schreef the-eye het volgende:
Ik kan het even zo snel niet vinden maar er werd gezegd dat ze hulp geweigerd had waardoor aan haar geen alarmknop kon worden verstrekt. Je begrijpt dat die weleens het verschil tussen leven of dood had kunnen betekenen. Ik weet niet hoe zoiets bij jou werkt maar ik ben dan nieuwsgierig waarom ze hulp heeft geweigerd.
Je hebt 0.0 reden om aan te nemen dat haar iets te verwijten valt.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:11 schreef the-eye het volgende:
Dat is een redenatie die heel netjes lijkt maar verder op geen enkele manier te verdedigen is.
Vrouwen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoe denk je dat zo'n gast reageert als zij een alarmknop krijgt?
Oh, vertrouw je me niet? We zouden toch een nieuwe start maken! Dan moet je me wel vertrouwen, en dat doe je dus niet, kutwijf. *klabam*
Net als we 0,0 reden hebben om aan te nemen dat haar niets te verwijten valtquote:Op donderdag 7 maart 2019 17:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt 0.0 reden om aan te nemen dat haar iets te verwijten valt.
Dat insinueer ik niet, iemand zegt dat de dader zonder meer, ja, let op eh, zonder twijfel een gruweldaad heeft gepleegd en móét schuldig zijn aan moord. Ik noem dit niets anders dan een speculatie. Ik breng daartegen in dat er een andere mogelijkheid kan zijn en raad ik aan daarvoor open te zijn. Is het dan een speculatie als je de ene speculatie onderuit probeert te halen? Hoogstens een tegenspeculatie. Als je mijn speculatie weg wilt halen moet je ook die speculatie(s) weghalen die daartoe aanleiding gaven. Oftewel ook stoppen met speculeren over de dader.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Insinueren dat het eventueel zou kunnen dat de vermoorde dame blaam treft zonder dat ergens uit te kunnen concluderen is niet chique.
Je hebt alle reden om aan te nemen dat haar niets te verwijten valt. Er staat namelijk helemaal niks omschreven in het artikel waaruit blijkt dat haar wel iets te verwijten zou kunnen vallen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:18 schreef the-eye het volgende:
[..]
Net als we 0,0 reden hebben om aan te nemen dat haar niets te verwijten valt
Als hij haar vermoord heeft dan heeft hij zonder meer een gruweldaad gepleegd ja. Als hij haar extreem had toegetakeld idem dito. Dat is toch wel een beetje wat je uit het artikel haalt toch?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:18 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Dat insinueer ik niet, iemand zegt dat de dader zonder meer, ja, let op eh, zonder twijfel een gruweldaad heeft gepleegd en móét schuldig zijn aan moord. Ik noem dit niets anders dan een speculatie. Ik breng daartegen in dat er een andere mogelijkheid kan zijn en raad ik aan daarvoor open te zijn. Is het dan een speculatie als je de ene speculatie onderuit probeert te halen? Hoogstens een tegenspeculatie. Als je mijn speculatie weg wilt halen moet je ook die speculatie(s) weghalen die daartoe aanleiding gaven. Oftewel ook stoppen met speculeren over de dader.
Als er kneuzingen zijn rondom het oog (blauw oog) en andere wonden en bewijs overeenkomstig vuistslagen, dan nee, dat is geen val geweest maar geweld. We hebben geen toegang tot het bewijs, dus we kunnen ook niks zeggen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:22 schreef Nober het volgende:
Advocaat: verdachte Max-flat zegt dat Dunja gewond raakte bij een val
UTRECHT - Lorenzo S., de verdachte in de zaak rond de dood van de 23-jarige Dunja in de Maxflat in Utrecht, blijft langer vastzitten. Zijn voorarrest is met negentig dagen verlengd.
Ook is de aanklacht tegen de 24-jarige Lorenzo S. verzwaard. Hij wordt nu verdacht van doodslag in plaats van poging tot doodslag.
Dunja overleed vorige week donderdag in het ziekenhuis, enkele dagen nadat ze in haar eigen huis zwaar mishandeld was. Haar vriend werd vrijwel meteen gearresteerd als verdachte.
Volgens de advocaat van de verdachte ontkent Lorenzo S. niet dat hij zondag 24 februari in de flat is geweest, maar zegt dat zijn vriendin gewond is geraakt na een val. Hij verkeert ''in shock'' over alles wat er gebeurd is.
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1894129/
#FREELORENZO
Als dit als dat als zus en zo. Zo kan je eindeloos blijven doorgaan. Wat the-eye doet is niet anders. Dus in wezen verwijt je jezelf ook mee met precies de argumenten die je tegen die andere gast gebruikt.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als hij haar vermoord heeft dan heeft hij zonder meer een gruweldaad gepleegd ja. Als hij haar extreem had toegetakeld idem dito. Dat is toch wel een beetje wat je uit het artikel haalt toch?
Er staat ook niet omschreven dat haar helemaal niets te verwijten valt. Er staat wel dat hulp, waarbij ze een alarmknop had kunnen krijgen, is geweigerd. De verklaring, door Gia gegeven, zou kunnen maar het kan ook dat ze zelf wist dat haar gedrag niet helemaal door de beugel kon en dat men daar dan al snel achter zou komen.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt alle reden om aan te nemen dat haar niets te verwijten valt. Er staat namelijk helemaal niks omschreven in het artikel waaruit blijkt dat haar wel iets te verwijten zou kunnen vallen.
De insinuatie dat een slachtoffer schuldig is is wel een hele domme hoor, dan ben je vrij asociaalquote:Op donderdag 7 maart 2019 17:28 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Als dit als dat als zus en zo. Zo kan je eindeloos blijven doorgaan. Wat the-eye doet is niet anders. Dus in wezen verwijt je jezelf ook mee met precies de argumenten die je tegen die andere gast gebruikt.
Waarom zou je dit dan in godsnaam als mogelijkheid gaan zien? Waar haal je het vandaan?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:31 schreef the-eye het volgende:
Er staat ook niet omschreven dat haar helemaal niets te verwijten valt.
Insinueren dat iemand zonder meer een slachtoffer is en een ander zomnder meer de dader is even dom, sorry hoor.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
De insinuatie dat een slachtoffer schuldig is is wel een hele domme hoor, dan ben je vrij asociaal
Waar wat hoe verzin je dit nou weer uit?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:31 schreef the-eye het volgende:
zou kunnen maar het kan ook dat ze zelf wist dat haar gedrag niet helemaal door de beugel kon en dat men daar dan al snel achter zou komen.
Iemand is DOOD, door geweld om het leven gekomen. Hoe ben je dan in hemelsnaam niet "slachtoffer"?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:34 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Insinueren dat iemand zonder meer een slachtoffer is en een ander zomnder meer de dader is even dom, sorry hoor.
Omdat soms, nogmaals zeg ik niets specifiek hierover, ook daders elkaar afmaken of overdreven reageren op buitensporige prikkels. Ook daders kunnen door geweld omkomen, het feit datiemand stierf maakt hem niet tot slachtoffer en ook niet het feit dat er geweld is gebruikt. Denk aan de inbreker die doodgeschoten wordt.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Iemand is DOOD, door geweld om het leven gekomen. Hoe ben je dan in hemelsnaam niet "slachtoffer"?
Die gozer komt niet zo maar tot deze daad. Waarom zouden we het slachtoffer daarbij automatisch als een Florence Nightingale moeten zien? Omdat ze slachtoffer is?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom zou je dit dan in godsnaam als mogelijkheid gaan zien? Waar haal je het vandaan?
Waar haal je het vandaan dat dit hier een mogelijkheid zou zijn?quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:38 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Omdat soms, nogmaals zeg ik niets specifiek hierover, ook daders elkaar afmaken of overdreven reageren op buitensporige prikkels. Ook daders kunnen door geweld omkomen, het feit datiemand stierf maakt hem niet tot slachtoffer en ook niet het feit dat er geweld is gebruikt. Denk aan de inbreker die doodgeschoten wordt.
Nee er lijkt mij ook wel wat mis met die kerel ja.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:40 schreef the-eye het volgende:
[..]
Die gozer komt niet zo maar tot deze daad. Waarom zouden we het slachtoffer daarbij automatisch als een Florence Nightingale moeten zien? Omdat ze slachtoffer is?
Uit hetzelfde sprookjesboek waarin staat dat de zogenaamde dader in deze zonder meer schuldig is aan een gruweldaad en de andere persoon de vermoorde onschuld zelve.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar haal je het vandaan dat dit hier een mogelijkheid zou zijn?
Het is extreem ver gezocht om dat uit een artikel te halen waaruit alles er op wijst dat ze slachtoffer was.
Haar status zonder redenen aanvallen is laag bij de grond.
Soms kan je niet anders dan hulp weigeren omdat de ander je zo erg in zijn macht heeft en politie niet echt behulpzaam is wanneer je eerder om hulp had gevraagd.quote:Op donderdag 7 maart 2019 16:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hulp voor wat? Hulp weigeren maakt een slachtoffer minder slachtoffer? Wat doet het er toe?
Je kunt zeggen dat dat minder slim is misschien maar dat doet niks af aan de gruweldaad.
Als het zo goed als zeker is en iemand veroordeeld wordt etc mag je toch wel gaan aannemen dat iemand schuldig is. Ook al worden er soms fouten gemaakt in die beoordeling.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:42 schreef Brood-op-de-plank het volgende:
[..]
Uit hetzelfde sprookjesboek waarin staat dat de zogenaamde dader in deze zonder meer schuldig is aan een gruweldaad en de andere persoon de vermoorde onschuld zelve.
Ik hoop dat je jezelf tegenwoordig beter kunt beschermen tegen dit soort tuig.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:42 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Soms kan je niet anders dan hulp weigeren omdat de ander je zo erg in zijn macht heeft en politie niet echt behulpzaam is wanneer je eerder om hulp had gevraagd.
Was ze bang om dakloos te worden? Kijk, er zijn ook veel te veel vrouwen die graag willen klaplopen bij de man hoor, volkomen teren op zijn kosten en dan als antwoord daarop, stank voor dank geven door degene constant te sarren. Er mag best een einde komen aan deze praktijken.quote:Op donderdag 7 maart 2019 17:42 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Soms kan je niet anders dan hulp weigeren omdat de ander je zo erg in zijn macht heeft en politie niet echt behulpzaam is wanneer je eerder om hulp had gevraagd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |