abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 februari 2019 @ 19:50:10 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220319
Ik heb een lek in mijn CV-systeem, wat mij voor het volgende dilemma stelt:

Mijn huis is zonder kruipruimte gebouwd op staal (zand). De verwarmingsbuizen liggen onder de betonnen vloer in dit zand. Nu is er een lek in een buis (waarvan ik waarschijnlijk wel weet waar het zit). Het repareren hiervan is een hoop gedoe: vloer weghalen, betonvloer openbreken, graven, hopen dat het lek daar zit, repareren (door loodgieter), dichtgooien, betonvloer storten en vloer terugleggen...

Nu is dat voor één keer nog geen superramp, maar het feit dat het gebeurd is maakt het goed mogelijk dat het systeem op andere plekken ook zwak is en ik over enige tijd het geheel weer moet herhalen. Op al dat gedoe zit ik niet te wachten.

Om mijn verwarmingsbuizen overal te vervangen (dus overal alles open te breken) is een totaal gedoe en geen optie. Nu zat ik er aan te denken om dan maar van de nood een deugd te maken en overal vloerverwarming aan te leggen. Ook mega-veel gedoe en erg prijzig, maar icm een warmepomp kan ik dan wel van het gas af. Iets wat over 20 jaar toch al mogelijk het geval is.

Mijn gegevens: huis is bungalow uit 1972, vloeroppervlak ca 280 m2, gebouwd op staal zonder kruipruimte, genoeg ruimte voor water-water warmtepomp, redelijk goed geisoleerd, dak uit 2012, dubbel glas, zonnepanelen en ook al inductiekoken. Alleen warm water/ CV is nog op gas. Als het echt niet lukt om met de warmtepomp te stoken omdat het te koud is kan ik altijd nog hout stoken, heb gelukkig 2 haarden en een houtkachel. Doe ik nu ook natuurlijk..

Wat is nu wijsheid? Gedoe wordt het sowieso. Het geld heb ik ook wel.
The End Times are wild
pi_185220380
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:50 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een lek in mijn CV-systeem, wat mij voor het volgende dilemma stelt:

Mijn huis is zonder kruipruimte gebouwd op staal (zand). De verwarmingsbuizen liggen onder de betonnen vloer in dit zand. Nu is er een lek in een buis (waarvan ik waarschijnlijk wel weet waar het zit). Het repareren hiervan is een hoop gedoe: vloer weghalen, betonvloer openbreken, graven, hopen dat het lek daar zit, repareren (door loodgieter), dichtgooien, betonvloer storten en vloer terugleggen...

Nu is dat voor één keer nog geen superramp, maar het feit dat het gebeurd is maakt het goed mogelijk dat het systeem op andere plekken ook zwak is en ik over enige tijd het geheel weer moet herhalen. Op al dat gedoe zit ik niet te wachten.

Om mijn verwarmingsbuizen overal te vervangen (dus overal alles open te breken) is een totaal gedoe en geen optie. Nu zat ik er aan te denken om dan maar van de nood een deugd te maken en overal vloerverwarming aan te leggen. Ook mega-veel gedoe en erg prijzig, maar icm een warmepomp kan ik dan wel van het gas af. Iets wat over 20 jaar toch al mogelijk het geval is.

Mijn gegevens: huis is bungalow uit 1972, vloeroppervlak ca 280 m2, gebouwd op staal zonder kruipruimte, genoeg ruimte voor water-water warmtepomp, redelijk goed geisoleerd, dak uit 2012, dubbel glas, zonnepanelen en ook al inductiekoken. Alleen warm water/ CV is nog op gas. Als het echt niet lukt om met de warmtepomp te stoken omdat het te koud is kan ik altijd nog hout stoken, heb gelukkig 2 haarden en een houtkachel. Doe ik nu ook natuurlijk..

Wat is nu wijsheid? Gedoe wordt het sowieso. Het geld heb ik ook wel.
Water-water warmtepomp? Of lucht-water warmtepomp? Dat eerste is toch al snel ¤10.000 duurder omdat je in de grond moet gaan boren ;)

Vloerverwarming is sowieso fijn, of je nu een CV-ketel blijft gebruiken of op een WP overgaat.
  zondag 24 februari 2019 @ 19:53:25 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220394
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Water-water warmtepomp? Of lucht-water warmtepomp? Dat eerste is toch al snel ¤10.000 duurder omdat je in de grond moet gaan boren ;)
Een lucht-waterpomp werkt niet goed als het koud is. Toch wel essentieel denk ik!
The End Times are wild
pi_185220435
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een lucht-waterpomp werkt niet goed als het koud is. Toch wel essentieel denk ik!
Oh? :P Ik stook m'n huis gewoon warm met een lucht-water warmtepomp, ook als het vriest.
COP in januari was 3,69 gemiddeld, 700kWh "weggestookt".

Water-water warmtepomp heeft een iets hogere COP maar dat verschil in aanschafprijs ga je er niet mee terugverdienen.
  zondag 24 februari 2019 @ 19:55:22 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220449
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh? :P Ik stook m'n huis gewoon warm met een lucht-water warmtepomp, ook als het vriest.
COP in januari was 3,69 gemiddeld.
Dat is wel goed. Ik heb gehoord van iemand die er toch wel verstand van heeft dat bij -10 oid het systeem gewoon niet werkt.
The End Times are wild
  zondag 24 februari 2019 @ 19:57:25 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220496
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh? :P Ik stook m'n huis gewoon warm met een lucht-water warmtepomp, ook als het vriest.
COP in januari was 3,69 gemiddeld, 700kWh "weggestookt". Deze maand fors minder.
Mijn huis is uit 1970. Ik heb begrepen dat je huis wel goed geisoleerd moet zijn om op deze manier te kunnen verwarmen. Mijn huis is dat niet supergoed. Het is ook groot qua vloer/dakoppervlak en buitenmuren (90 meter lengte). Deze muren zijn ook niet bijzonder goed geisoleerd, wel een spouw met vulling, maar niet vergelijkbaar met moderne huizen.
Heb jij een nieuw huis of moest jij nog heel veel investeren in isoleren?
The End Times are wild
pi_185220499
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel goed. Ik heb gehoord van iemand die er toch wel verstand van heeft dat bij -10 oid het systeem gewoon niet werkt.
Als je een Nefit ophangt wordt het pittig, dan draai je op koude dagen op het warmte-element van 9kW :')

Een goede Nibé, Panasonic of Mitsubishi trekt het wel.

Wat is je jaarverbruik op het moment? (m3 of kWh voor verwarming)
pi_185220527
Sowieso isoleren en vloerverwarming, dat is ook voor comfort lekker, los van warmtepomp.
Water-water is best duur nog, denk niet dat je hem terugverdient, maar als dat niet een punt is zou ik dat doen. Zeker als je op koude dagen bij kan stoken. Als dat qua capaciteit maar niet al bij -1 is ofzo.
pi_185220547
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn huis is uit 1970. Ik heb begrepen dat je huis wel goed geisoleerd moet zijn om op deze manier te kunnen verwarmen. Mijn huis is dat niet supergoed. Het is ook groot qua vloer/dakoppervlak en buitenmuren (90 meter lengte). Deze muren zijn ook niet bijzonder goed geisoleerd, wel een spouw met vulling, maar niet vergelijkbaar met moderne huizen.
Heb jij een nieuw huis of moest jij nog heel veel investeren in isoleren?
Mijn woning is uit 2003, geen aanpassingen gedaan aan bestaande isolatie, was toen al best redelijk. Oude bewoners stookten ongeveer 1400m3 weg per jaar dus het kan niet op tegen de woningen van tegenwoordig.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-02-2019 20:04:09 ]
  zondag 24 februari 2019 @ 19:59:25 #10
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220563
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je een Nefit ophangt wordt het pittig, dan draai je op koude dagen op het warmte-element van 9kW :')

Een goede Nibé, Panasonic of Mitsubishi trekt het wel.

Wat is je jaarverbruik op het moment? (m3 of kWh voor verwarming)
Weet ik eerlijk gezegd niet eens.
The End Times are wild
pi_185220677
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Weet ik eerlijk gezegd niet eens.
Ah, dat is op zich wel een handig gegeven.

Er is een vuistregel (Koevlaas formule) die een ruwe schatting geeft in de richting van de warmtepomp die je nodig hebt.

(1400m3 x 8) / 1650 = 6,79 kW uitvoering in mijn geval, ruim afronden naar boven zou een 8kW het dus prima moeten kunnen doen.

Heb nu (mijn fout) een 14kW model hangen maar die verveelt zich en gaat dan pendelen. Inmiddels met wat trucjes wel opgelost, gelukkig.

Zolang het niet onder de -25 graden Celsius zakt houdt hij het hier warm.

Maar als je CV-ketel verder nog wel goed is, kan je ook prima eerst de vloerverwarming aanleggen en later nog eens over naar een warmtepomp.
  zondag 24 februari 2019 @ 20:05:11 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220761
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mijn woning is uit 2003, geen aanpassingen gedaan aan bestaande isolatie, was toen al best redelijk. Oude bewoners stookten ongeveer 1400m3 weg per jaar dus het kan niet op tegen de woningen van tegenwoordig.
Ik stook 1200m3 per jaar weg (gecontroleerd zojuist). Ik heb wel van okt tot maart iedere avond de houtkachel aan. Stook nog een kuub of 5 hout erbij. En koken op electriciteit dus.
The End Times are wild
  zondag 24 februari 2019 @ 20:07:12 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220824
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:58 schreef Zolena het volgende:
Sowieso isoleren en vloerverwarming, dat is ook voor comfort lekker, los van warmtepomp.
Water-water is best duur nog, denk niet dat je hem terugverdient, maar als dat niet een punt is zou ik dat doen. Zeker als je op koude dagen bij kan stoken. Als dat qua capaciteit maar niet al bij -1 is ofzo.
Het nadeel is dat dit huis destijds op zand gestort is (geen kruipruimte, anders was het probleem veel kleiner!) en muv de woonkamer en keuken ook niet geisoleerd. Dus wil ik dat goed isoleren dan moeten overal alle vloeren eruit, gedoe allemaal natuurlijk.
The End Times are wild
pi_185220922
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik stook 1200m3 per jaar weg (gecontroleerd zojuist). Ik heb wel van okt tot maart iedere avond de houtkachel aan. Stook nog een kuub of 5 hout erbij. En koken op electriciteit dus.
Als ik het me goed herinner moet je per 1m3 hout nog zo'n 250m3 aardgas bij die formule optellen.

Dan zou je dus ruwweg op zo'n (2500 x 8) / 1650 = 12,12kW warmtepomp nodig hebben. Afgerond zou ik dan een 14kW model kiezen, bijvoorbeeld de Mitsubishi Zubadan 14kW (die ik ook heb maar bijna 2x te zwaar is voor mijn woning :P)
  zondag 24 februari 2019 @ 20:12:17 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185220992
Maar mijn vraag is nu eigenlijk: wat moet ik doen? Zijn er meer mensen die zoiets ooit ondernomen hebben, en wat is hun ervaring?

Zoals ik het nu zie moet ik dan al mijn kamers leeg, vloeren eruit, beton eruit, isolatie leggen, nieuwe vloeren leggen met vloerverwarming erin, warmte-pomp installeren. Dat lijkt me een mega-klus. Wel vooruitgang op comfort natuurlijk en op termijn verdient het zich deels wel terug.
The End Times are wild
  zondag 24 februari 2019 @ 20:13:02 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185221010
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als ik het me goed herinner moet je per 1m3 hout nog zo'n 250m3 aardgas bij die formule optellen.

Dan zou je dus ruwweg op zo'n (2500 x 8) / 1650 = 12,12kW warmtepomp nodig hebben. Afgerond zou ik dan een 14kW model kiezen, bijvoorbeeld de Mitsubishi Zubadan 14kW (die ik ook heb maar bijna 2x te zwaar is voor mijn woning :P)
Maar ik blijf natuurlijk gewoon stoken, ook als ik mijn warmtepomp heb. Dus dat mag niet uitmaken.
The End Times are wild
pi_185221147
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar ik blijf natuurlijk gewoon stoken, ook als ik mijn warmtepomp heb. Dus dat mag niet uitmaken.
Ja, dat is ook wel een goed punt, mogelijk kan je met een lichtere uitvoering toe. Dat laat ik graag aan een specialist.
Te licht zou ik ook niet doen, het blijft een flink vloeroppervlak en dat is toch aardig wat massa dat opgewarmd moet worden.

Maar goed, voorlopig is je vloer het echte probleem ;)
pi_185221280
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:12 schreef LXIV het volgende:
Maar mijn vraag is nu eigenlijk: wat moet ik doen? Zijn er meer mensen die zoiets ooit ondernomen hebben, en wat is hun ervaring?

Zoals ik het nu zie moet ik dan al mijn kamers leeg, vloeren eruit, beton eruit, isolatie leggen, nieuwe vloeren leggen met vloerverwarming erin, warmte-pomp installeren. Dat lijkt me een mega-klus. Wel vooruitgang op comfort natuurlijk en op termijn verdient het zich deels wel terug.
Ja, dat lijkt me het meest vervelende van het geheel, je moet je spullen ook ergens kwijt zolang.
pi_185221350
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het nadeel is dat dit huis destijds op zand gestort is (geen kruipruimte, anders was het probleem veel kleiner!) en muv de woonkamer en keuken ook niet geisoleerd. Dus wil ik dat goed isoleren dan moeten overal alle vloeren eruit, gedoe allemaal natuurlijk.
Ja dat is erg vervelend. En vreselijk veel werk. Maar ik zou geen vloerverwarming zonder goede vloerisolatie willen.
Dat is zonde. Wij hebben op het zand 12 cm isolatie, daarop 12 cm beton en daar weer 7 cm zandcementvloer gestort met daarin de vloerverwarming, wij hadden wel kruipruimte, nadeel daarvan is dat we er veel zand in hebben moeten scheppen.
  zondag 24 februari 2019 @ 20:23:23 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185221383
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:22 schreef Zolena het volgende:

[..]

Ja dat is erg vervelend. En vreselijk veel werk. Maar ik zou geen vloerverwarming zonder goede vloerisolatie willen.
Dat is zonde. Wij hebben op het zand 12 cm isolatie, daarop 12 cm beton en daar weer 7 cm zandcementvloer gestort met daarin de vloerverwarming, wij hadden wel kruipruimte, nadeel daarvan is dat we er veel zand in hebben moeten scheppen.
Ja, zo moet je het opbouwen. Vloerverwarming die ongeisoleerd het zand verwarmt is waanzin natuurlijk.
The End Times are wild
pi_185221554
Dit is het deel wat ik in de garage heb laten plaatsen, binnen-unit en een buffervat.
Zo'n buffervat voorkomt pendelgedrag, dat is gezond voor de compressor in je buiten-unit.

In de binnen-unit zit een pomp, die pompt met zo'n 25 liter per minuut over het open buffervat door het circuit aan de linker kant van het vat. Aan de rechterkant pompt hij met ongeveer 0.6 tot 1m3 per uur door m'n CV-installatie, afhankelijk van hoeveel thermostaatkranen er open of dicht staan.

In de bijkeuken staat dan nog zo'n formaat vat van 200 liter met warm water.



En deze jongen zit dan met 2 buiten en wat bedrading aangesloten op de binnen-unit:



De binnen-unit heeft een warmtewisselaar waar hij de warmte overdraagt op het CV-systeem.

Eigenlijk erg simpel en beproefd, alle koelkasten en airco's werken ook zo (maar dan in andere richting).

[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-02-2019 20:38:48 ]
pi_185221595
Als je de vloer er toch uit moet hebben (ook als je nog niet direct aan de warmtepomp wil), bereid dan ook alvast loze buizen voor, bijvoorbeeld naar de meterkast (stroom). Hier heb ik 3 dikke, 5 aderige 4mm2 kabels naar de garage liggen, 1 voor warmtepomp, 2 voor de omvormers van de zonnepanelen. Maar zonder kruipruimte lukt dat achteraf niet meer...

Dat scheelt weer een keer de hele boel opnieuw openbreken.

M'n kamerthermostaat is draadloos, dat scheelt weer :P
Voordeel is ook dat ik die van de kamer naar de keuken kan verplaatsen als ik hout zou stoken, dan raakt hij niet van slag.
  zondag 24 februari 2019 @ 20:38:41 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185221785
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:29 schreef MaGNeT het volgende:
Dit is het deel wat ik in de garage heb laten plaatsen, binnen-unit en een buffervat.
Zo'n buffervat voorkomt pendelgedrag, dat is gezond voor de compressor in je buiten-unit.

In de bijkeuken staat dan nog zo'n formaat vat van 200 liter met warm water.

[ afbeelding ]

En deze jongen zit dan met 2 buiten en wat bedrading aangesloten op de binnen-unit.

De binnen-unit heeft een warmtewisselaar waar hij de warmte overdraagt op het CV-systeem.

Eigenlijk erg simpel en beproefd, alle koelkasten en airco's werken ook zo (maar dan in andere richting).
Mooie installatie.. moet je wel kwijt kunnen.

Voor mij woonde hier een oude vrouw en die had in haar eentje 300 euro energiekosten. Wij zijn met 4 naar 70 euro teruggegaan. Kun je zien hoe enorm dat kan schelen als je het goed aanpakt!
The End Times are wild
pi_185221902
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mooie installatie.. moet je wel kwijt kunnen.
Klopt, dit is een "split" versie (middelste), dus losse componenten, zeg maar.

Je hebt ook combi (links) apparaten, dan is het wat compacter:

pi_185222051
Ik ga je overigens niet wijs maken dat je met ¤70 energiekosten per maand je investeringen ooit gaat terugverdienen ;)

Voor mij is de tvt ook al vrij lang, tussen 2030 en 2035 moet ik uit de kosten zijn, ligt er vooral aan hoe duur aardgas wordt, hoe goedkoop stroom blijft en hoe ongunstig de nieuwe terugleversubidieregeling van Wiebes is ;)

Maarja, van ¤180 betalen naar ¤80 terugkrijgen tikt natuurlijk ook wel lekker aan, voorlopig klaar ik niet.
  zondag 24 februari 2019 @ 21:23:54 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185223028
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:46 schreef MaGNeT het volgende:
Ik ga je overigens niet wijs maken dat je met ¤70 energiekosten per maand je investeringen ooit gaat terugverdienen ;)

Maar ik moet sowieso iets gaan doen... Dan kan ik het beter gelijk goed doen. Was er niks aan de hand, dan zou ik sowieso nog even wachten.

Dat aanleggen van vloerverwarming is ook geen sinecure. Zeker niet op een betonnen vloer op staal. En dan is je huidige vloerbedekking (hout en laminaat) ook nog niet geschikt omdat dit dan weer te goed isoleert..
The End Times are wild
pi_185223049
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:50 schreef LXIV het volgende:
Ik heb een lek in mijn CV-systeem, wat mij voor het volgende dilemma stelt:

Mijn huis is zonder kruipruimte gebouwd op staal (zand). De verwarmingsbuizen liggen onder de betonnen vloer in dit zand. Nu is er een lek in een buis (waarvan ik waarschijnlijk wel weet waar het zit). Het repareren hiervan is een hoop gedoe: vloer weghalen, betonvloer openbreken, graven, hopen dat het lek daar zit, repareren (door loodgieter), dichtgooien, betonvloer storten en vloer terugleggen...

Nu is dat voor één keer nog geen superramp, maar het feit dat het gebeurd is maakt het goed mogelijk dat het systeem op andere plekken ook zwak is en ik over enige tijd het geheel weer moet herhalen. Op al dat gedoe zit ik niet te wachten.

Om mijn verwarmingsbuizen overal te vervangen (dus overal alles open te breken) is een totaal gedoe en geen optie. Nu zat ik er aan te denken om dan maar van de nood een deugd te maken en overal vloerverwarming aan te leggen. Ook mega-veel gedoe en erg prijzig, maar icm een warmepomp kan ik dan wel van het gas af. Iets wat over 20 jaar toch al mogelijk het geval is.

Mijn gegevens: huis is bungalow uit 1972, vloeroppervlak ca 280 m2, gebouwd op staal zonder kruipruimte, genoeg ruimte voor water-water warmtepomp, redelijk goed geisoleerd, dak uit 2012, dubbel glas, zonnepanelen en ook al inductiekoken. Alleen warm water/ CV is nog op gas. Als het echt niet lukt om met de warmtepomp te stoken omdat het te koud is kan ik altijd nog hout stoken, heb gelukkig 2 haarden en een houtkachel. Doe ik nu ook natuurlijk..

Wat is nu wijsheid? Gedoe wordt het sowieso. Het geld heb ik ook wel.
Je zou nog 2 dingen kunnen bekijken.

Nieuwe leidingen over de wanden.

Een droog vloerverwarmingssysteem. Dan heb je 3 cm nodig op je vloer (let op kozijnen e.d).
Scheelt enorm veel hak en breekwerk en warmt zeer snel op. Isolatiewaarde is iets minder goed.
Vakman pur sang
  zondag 24 februari 2019 @ 21:27:22 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185223153
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Je zou nog 2 dingen kunnen bekijken.

Nieuwe leidingen over de wanden.

Een droog vloerverwarmingssysteem. Dan heb je 3 cm nodig op je vloer (let op kozijnen e.d).
Scheelt enorm veel hak en breekwerk en warmt zeer snel op. Isolatiewaarde is iets minder goed.
Leidingen over de wanden is ook zoiets... Mooi is natuurlijk anders..

Met zo'n droog systeem moet ik wel ook overal mijn vloerbedekking (hout/laminaat) door iets anders vervangen toch?
The End Times are wild
pi_185223247
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Leidingen over de wanden is ook zoiets... Mooi is natuurlijk anders..

Met zo'n droog systeem moet ik wel ook overal mijn vloerbedekking (hout/laminaat) door iets anders vervangen toch?
Nou ja moet...iets dunners en beter geleidbaar is aan te raden.
Maar daar zit je sowieso aan denk ik.

PS ligt er nu helemaal geen isolatie onder de beton?
Vakman pur sang
pi_185223281
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:29 schreef MaGNeT het volgende:
Dit is het deel wat ik in de garage heb laten plaatsen, binnen-unit en een buffervat.
Zo'n buffervat voorkomt pendelgedrag, dat is gezond voor de compressor in je buiten-unit.

In de binnen-unit zit een pomp, die pompt met zo'n 25 liter per minuut over het open buffervat door het circuit aan de linker kant van het vat. Aan de rechterkant pompt hij met ongeveer 0.6 tot 1m3 per uur door m'n CV-installatie, afhankelijk van hoeveel thermostaatkranen er open of dicht staan.

In de bijkeuken staat dan nog zo'n formaat vat van 200 liter met warm water.

[ afbeelding ]

En deze jongen zit dan met 2 buiten en wat bedrading aangesloten op de binnen-unit:

[ afbeelding ]

De binnen-unit heeft een warmtewisselaar waar hij de warmte overdraagt op het CV-systeem.

Eigenlijk erg simpel en beproefd, alle koelkasten en airco's werken ook zo (maar dan in andere richting).
Magnet hoe is jou hydraulische schema, snap deze niet helemaal.
Vakman pur sang
  zondag 24 februari 2019 @ 21:31:09 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185223283
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Nou ja moet...iets dunners en beter geleidbaar is aan te raden.
Maar daar zit je sowieso aan denk ik.

PS ligt er nu helemaal geen isolatie onder de beton?
Alleen in de keuken en de woonkamer volgens mij. Bespaarde in 1973 waarschijnlijk een paar tientjes.. :')
The End Times are wild
pi_185223590
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:31 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Magnet hoe is jou hydraulische schema, snap deze niet helemaal.
Het is eigenlijk best eenvoudig :)

De meest linkse buis is m'n retour voor CV of SWW.
De buis vanaf links onder op het vat naar dat t-stuk is uiteraard CV, de buis die de vloer in gaat loopt onder de grond naar het boilervat in de bijkeuken van m'n woning.

De 2e buis is m'n aanvoerbuis voor CV of SWW.
Vanaf de klep gaat hij naar het open buffervat (links bovenaan buffervat) of naar m'n boilervat in de bijkeuken.

De 2 buizen rechts van het buffervat zijn aanvoer (boven) en retour (onder) van m'n CV-systeem, voorzien van een eigen pomp (staat op standje PP2).

Ook die lopen onder kruipruimte garage, onder bestrating, onder kruipruimte bijkeuken en komen daar weer naar boven.



De 4 buizen naar de bijkeuken (en alle stroomkabels + thermistor boilervat) lopen door deze loze buizen. Deze zijn onder de fundering door gepropt:

(je ziet er 3, het zijn er 4)



Je ziet op deze foto ook het boilervat nog staan, dat stond toen nog opgeslagen in de garage maar is later naar de bijkeuken verhuisd en aangesloten.

Voordeel is dat ik de installatie in de garage heb, m'n buitenunit mooi ver weg hangt van buren en mezelf en dat ik wel vlot warm water heb omdat het boilervat op de plek staat waar m'n CV-ketel vroeger hing.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-02-2019 21:46:21 ]
pi_185223780
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:39 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het is eigenlijk best eenvoudig :)

De meest linkse buis is m'n retour voor CV of SWW.
De buis vanaf het links onder op het vat naar dat t-stuk is uiteraard CV, de buis die de vloer in gaat loopt onder de grond naar het boilervat in de bijkeuken van m'n woning.

De 2e buis is m'n aanvoerbuis voor CV of SWW.
Vanaf de klep gaat hij naar het open buffervat (links bovenaan buffervat) of naar m'n boilervat in de bijkeuken.

De 2 buizen rechts van het buffervat zijn aanvoer (boven) en retour (onder) van m'n CV-systeem, voorzien van een eigen pomp (staat op standje PP2).

Ook die lopen onder kruipruimte garage, bestrating, kruipruimte bijkeuken en komen daar weer naar boven.

[ afbeelding ]

De 4 buizen naar de bijkeuken (en alle stroomkabels + thermistor boilervat) lopen door deze loze buizen. Deze zijn onder de fundering door gepropt:

(je ziet er 3, het zijn er 4)

[ afbeelding ]

Ah juist, ik miste het boilervat en zag wel de 3 wegklep. Mooie oplossing door de boiler dicht bij de gebruikers te plaatsen.
Vakman pur sang
pi_185223859
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Ah juist, ik miste het boilervat en zag wel de 3 wegklep. Mooie oplossing door de boiler dicht bij de gebruikers te plaatsen.
Ja, dat was wel m'n wens. Anders heb je al een emmer weggespoeld voor je warm water hebt, nu is het net zo vlot als "vroegah" met de CV-ketel maar wel meer waterdruk voor warm water dan met de CV :)

De straat moest toch al open omdat er stroomkabels en CV-buizen doorheen moesten dus was dat boilervat daar plaatsen niet zo kostbaar.

Je zit even in de rommel maar nu ben ik er wel mooi vanaf :P

[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-02-2019 22:09:47 ]
  zondag 24 februari 2019 @ 22:25:15 #35
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185224871
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik stook 1200m3 per jaar weg (gecontroleerd zojuist). Ik heb wel van okt tot maart iedere avond de houtkachel aan. Stook nog een kuub of 5 hout erbij. En koken op electriciteit dus.
Huh? begrijp ik nou dat je tussen maart en oktober 1200m3 gas verbruikt?

Of verwarmt de cv andere ruimtes?
en zo ja, hoe?
ik vrees dat die 1200m3 warmte via de trek zo je schoorsteen uit gaat.
Tot nooit .......
  zondag 24 februari 2019 @ 23:49:16 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185226421
quote:
1s.gif Op zondag 24 februari 2019 22:25 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Huh? begrijp ik nou dat je tussen maart en oktober 1200m3 gas verbruikt?

Of verwarmt de cv andere ruimtes?
en zo ja, hoe?
ik vrees dat die 1200m3 warmte via de trek zo je schoorsteen uit gaat.
Nee, mijn jaarverbruik is 1200m3. Dat is voor alles, douchen, warm water en CV. Op zich een relatief laag verbruik voor de grootte van mijn huis. Dat komt omdat ik inductie kook en veel gebruik maak van mijn houtkachel.
The End Times are wild
  maandag 25 februari 2019 @ 00:00:53 #37
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185226560
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 23:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, mijn jaarverbruik is 1200m3. Dat is voor alles, douchen, warm water en CV. Op zich een relatief laag verbruik voor de grootte van mijn huis. Dat komt omdat ik inductie kook en veel gebruik maak van mijn houtkachel.
Ja dat snap ik. Maar, tenzij je met 'warm water' niet een zwembad bedoeld, verbruik je ca 1000m3 voor je cv.

dat is nogal veel in combinatie met dagelijkse houtstook.
weet je zeker dat de warmte van de cv daadwerkelijk je huis verwarmt? Tijdens houtstook zou een cv niet aan moeten slaan.

En als je cv andere kamers probeert te verwarmen is het de vraag of dat lukt als de haard brand..
Tot nooit .......
  maandag 25 februari 2019 @ 00:04:02 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185226611
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 00:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ja dat snap ik. Maar, tenzij je met 'warm water' niet een zwembad bedoeld, verbruik je ca 1000m3 voor je cv.

dat is nogal veel in combinatie met dagelijkse houtstook.
weet je zeker dat de warmte van de cv daadwerkelijk je huis verwarmt? Tijdens houtstook zou een cv niet aan moeten slaan.

En als je cv andere kamers probeert te verwarmen is het de vraag of dat lukt als de haard brand..
Als het in de kamer warm is en de cv-meter ligt daar dan slaat de CV niet aan.
Het is wel een groot huis, met 270 m2 vloeroppervlak en 90m omtrek.
The End Times are wild
  maandag 25 februari 2019 @ 00:13:23 #39
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185226792
ah ok. dus de 1200m3 is alleen overdag...
Tot nooit .......
  maandag 25 februari 2019 @ 00:19:16 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_185226892
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 00:13 schreef Speekselklier het volgende:
ah ok. dus de 1200m3 is alleen overdag...
Tja. Het is ongeveer mijn jaarverbruik. De kachel is ook niet altijd aan natuurlijk. En snachts wordt ook een beetje bijverwarmt. En op koude dagen in het voorjaar en de herst, etc etc
The End Times are wild
pi_185227008
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 00:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja. Het is ongeveer mijn jaarverbruik. De kachel is ook niet altijd aan natuurlijk. En snachts wordt ook een beetje bijverwarmt. En op koude dagen in het voorjaar en de herst, etc etc
Ik vermoed dat je dan toch wel op een 12 of 14kW warmtepomp uiktkomt, hij moet het ook kunnen redden als je niet stookt en anders gaat hij wel uit.

Voordeel is dat je water dan ook snel warm is.
  maandag 25 februari 2019 @ 08:20:01 #42
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185228861
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 00:19 schreef LXIV het volgende:
Tja. Het is ongeveer mijn jaarverbruik. De kachel is ook niet altijd aan natuurlijk. En snachts wordt ook een beetje bijverwarmt. En op koude dagen in het voorjaar en de herst, etc etc
Ok.
Tja als je nu toch de vloer moet openbreken en je bent daadwerkelijk bang dat het het de komende tijd nog een paar keer moet gebeuren dan is vloerverwarming een prima optie natuurlijk.

Als je daarmee voorkomt dat de vloer een paar keer open moet is het denk ik nog goedkoper ook.

Vloerverwarming is zelfs met cv gewoon prettig. Ik zou het zo aan laten leggen dat het in de toekomst ook geschikt is voor de laagste temperaturen zodat het geschikt is voor de warmtepomp.

Als het geschikt is voor de laagste temperaturen kan je je cv ook kouder zetten. Je bespaard dan nu al het nodige aan gas.

De keuze cv-warmtepomp-stadsverwarming-waterstofketel weet ik veel wat allemaal kan je later nog maken als je cvketel er mee stopt.

Als je toch aan het hakken en breken gaat, kijk dan ook even heel serieus naar de isolatie van je vloer. Nu heb je de kans!
Tot nooit .......
pi_185229057
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een lucht-waterpomp werkt niet goed als het koud is. Toch wel essentieel denk ik!
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel goed. Ik heb gehoord van iemand die er toch wel verstand van heeft dat bij -10 oid het systeem gewoon niet werkt.
Ik ben altijd wel verbaasd over de meningen van zulke "mensen met verstand"... En dat terwijl er zoveel anderen zijn die totaal geen problemen hebben.
Je kan je de capaciteit warmtepomp kiezen op basis van een bepaalde buitentemp. Er zijn mensen die voor het laagst mogelijke capaciteit kiezen en doen dan bijstoken bij die paar dagen onder de -5. Er zijn ook mensen die een warmtepomp kiezen die altijd het geadverteerde vermogen kunnen leveren, ook bij -20c.
Eigen keuze.

Over jouw probleem: je hebt de mogelijkheid om simpelweg de vloerisolatie te negeren en een nieuwe vloerverwarmingsysteem in te laten frezen. Dwars door bestaande leidingen heen.
Als je zegt dat jouw keuken en woonkamer al geisoleerd zijn, dan moeten die kleine ongeisoleerde gedeeltes geen spelbrekers zijn. Zeker als je nu al geen "last" van hebt en eerdere isolatie enkele tientjes besparing opleverde.

Kies je voor veel korte groepen (<90 meter, 10cm of liefsts zelfs 8cm HOH) en dikkere leidingen (minimaal 16x22. 18x22 nog beter), dan zal je voldoende afgifte moeten hebben.

De "mooiere" optie is natuurlijk opbouw met isolatie en noppenplaten.
pi_185229923
Enige nadeel van een goed aangelegde vloerverwarming is dat de warmteafgifte zo goed is dat de temperatuur niet zo hoog hoeft en je dus amper voelt dat hij draait. Maar goed, dat is ook net waar je je rendement uit haalt, ieder nadeel hep z'n voordeel :+
pi_185230081
Zou alleereest zorgen voor een lage temperatuur verwarmingsysteem in je huis. Hoe je dat voedt is niet zo belangrijk.

Alle oude verwarmingsbuizen lekker laten zitten waar ze zitten en vloerverwarming aanleggen.

Dan kun je altijd nog naar een warmtepomp.
pi_185230107
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 19:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is wel goed. Ik heb gehoord van iemand die er toch wel verstand van heeft dat bij -10 oid het systeem gewoon niet werkt.
Er zijn verschillende fabrikanten die een goede werking garanderen tot -15 of zelfs bij nog lagere temperaturen.

Het rendement loopt terug, maar iemand die beweert dat het systeem bij -10 al niet meer werkt heeft er duidelijk géén verstand van. Het is natuurlijk wél een kwestie van een goede warmteverliesberekening maken en vervolgens de warmtepomp goed dimensioneren zodat je het huis bij de laagste verwachte minimumtemperatuur alsnog warm kunt stoken.

Voor welke minimumtemperatuur je het systeem moet ontwerpen hangt af van je locatie. In de kustprovincies kom je al goed weg met -10 graden, tegen de Duitse grens is het aan te raden om rekening te houden met -15 graden.
pi_185230276
quote:
1s.gif Op maandag 25 februari 2019 09:58 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Er zijn verschillende fabrikanten die een goede werking garanderen tot -15 of zelfs bij nog lagere temperaturen.

Het rendement loopt terug, maar iemand die beweert dat het systeem bij -10 al niet meer werkt heeft er duidelijk géén verstand van. Het is natuurlijk wél een kwestie van een goede warmteverliesberekening maken en vervolgens de warmtepomp goed dimensioneren zodat je het huis bij de laagste verwachte minimumtemperatuur alsnog warm kunt stoken.

Voor welke minimumtemperatuur je het systeem moet ontwerpen hangt af van je locatie. In de kustprovincies kom je al goed weg met -10 graden, tegen de Duitse grens is het aan te raden om rekening te houden met -15 graden.
Sowieso kijk je vooral naar de dagtemperatuur.
Als het al -25 wordt is dat eigenlijk altijd 's nachts als je slaapt.
Veel mensen hebben voor hun CV dan gewoon nachtverlaging ingeschakeld staan dus ik zie niet in waarom het erg zou zijn als een warmtepomp rond 4 uur 's nachts het even niet kan bijhouden ;)

En mocht er toch een kleine ijstijd komen dan heeft LXIV nog een houtkachel om bij te stoken, lijkt me redelijk risicoloos allemaal.
pi_185230324
Als ik kijk naar een equivalent van 2800m3 aardgas (2x het oude verbruik van mijn woning) voor bijna 2x het vloeroppervlak van mijn woning, dan is de woning nog niet eens zo slecht geïsoleerd.

Aangezien mijn warmtepomp bijna 2x te zwaar is, zou die het wss prima doen in de woning van LXIV ;)
  vrijdag 8 maart 2019 @ 23:59:09 #49
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185488169
quote:
0s.gif Op zondag 24 februari 2019 20:46 schreef MaGNeT het volgende:
Ik ga je overigens niet wijs maken dat je met ¤70 energiekosten per maand je investeringen ooit gaat terugverdienen ;)

Voor mij is de tvt ook al vrij lang, tussen 2030 en 2035 moet ik uit de kosten zijn, ligt er vooral aan hoe duur aardgas wordt, hoe goedkoop stroom blijft en hoe ongunstig de nieuwe terugleversubidieregeling van Wiebes is ;)

Maarja, van ¤180 betalen naar ¤80 terugkrijgen tikt natuurlijk ook wel lekker aan, voorlopig klaar ik niet.
Dat is qua installatie ongeveer ook wat ik wel zou willen zo met 2 buffervaten :Y Daar pak je ook gewoon je warmwater uit toch?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185488195
quote:
0s.gif Op maandag 25 februari 2019 09:57 schreef warhamstr het volgende:
Zou alleereest zorgen voor een lage temperatuur verwarmingsysteem in je huis. Hoe je dat voedt is niet zo belangrijk.

Alle oude verwarmingsbuizen lekker laten zitten waar ze zitten en vloerverwarming aanleggen.

Dan kun je altijd nog naar een warmtepomp.
Dit dus en als men je voorslaat om de 15 cm vloerverwarming, ben eigenwijs en doe 10 cm heb jij alleen voordeel van.
pi_185488240
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 maart 2019 23:59 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Dat is qua installatie ongeveer ook wat ik wel zou willen zo met 2 buffervaten :Y Daar pak je ook gewoon je warmwater uit toch?
Klopt, je hebt 1 buffervat als buffer voor je warmtepomp op het moment dat hij aan het verwarmen is. De grootte daarvan hangt af van je warmtepomp en het aantal liters dat al in het systeem gaan. De functie daarvan is om pendelen (aan-uit gedrag) van de warmtepomp te voorkomen. Het is een open buffervat dus de flow over de buffer vanaf de warmtepomp hoeft niet gelijk te zijn aan de flow over het CV-systeem.

Daarnaast heb ik een boilervat van 200 liter dat iedere dag om 12u30 naar 50 graden Celsius wordt verwarmd. Er zit een 3-weg klep in het systeem, de warmtepomp zet de klep om en pompt warm water door de spiraal in het buffervat die als een warmtewisselaar werkt. In zo'n 45 minuten is het vat weer op temperatuur (tenzij ik in bad geweest ben, dan is hij iets langer bezig).
pi_185488293
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 00:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Klopt, je hebt 1 buffervat als buffer voor je warmtepomp op het moment dat hij aan het verwarmen is. De grootte daarvan hangt af van je warmtepomp en het aantal liters dat al in het systeem gaan. De functie daarvan is om pendelen (aan-uit gedrag) van de warmtepomp te voorkomen. Het is een open buffervat dus de flow over de buffer vanaf de warmtepomp hoeft niet gelijk te zijn aan de flow over het CV-systeem.

Daarnaast heb ik een boilervat van 200 liter dat iedere dag om 12u30 naar 50 graden Celsius wordt verwarmd. Er zit een 3-weg klep in het systeem, de warmtepomp zet de klep om en pompt warm water door de spiraal in het buffervat die als een warmtewisselaar werkt. In zo'n 45 minuten is het vat weer op temperatuur (tenzij ik in bad geweest ben, dan is hij iets langer bezig).
50 graden mag hopen dat je nog na stoken doet dan he?

Veteranen ziekte?

https://www.stichtingvete(...)-haar-verschijnselen

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2019 00:09:13 ]
pi_185488408
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 00:06 schreef john2406 het volgende:
[..]

50 graden mag hopen dat je nog na stoken doet dan he?

Veteranen ziekte?

https://www.stichtingvete(...)-haar-verschijnselen
Iedere warmtepomp komt met een anti-legionella programma die het vat naar 60 graden (of iets meer) brengt.
Dat programma staat bij mij op 1x in de 14 dagen en duurt zo'n 3,5 uren.

Er zijn ook mensen die dat programma uitschakelen om enkele kWh's per maand te besparen, dat is op eigen risico.
  zaterdag 9 maart 2019 @ 00:50:10 #54
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185488841
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 00:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Klopt, je hebt 1 buffervat als buffer voor je warmtepomp op het moment dat hij aan het verwarmen is. De grootte daarvan hangt af van je warmtepomp en het aantal liters dat al in het systeem gaan. De functie daarvan is om pendelen (aan-uit gedrag) van de warmtepomp te voorkomen. Het is een open buffervat dus de flow over de buffer vanaf de warmtepomp hoeft niet gelijk te zijn aan de flow over het CV-systeem.

Daarnaast heb ik een boilervat van 200 liter dat iedere dag om 12u30 naar 50 graden Celsius wordt verwarmd. Er zit een 3-weg klep in het systeem, de warmtepomp zet de klep om en pompt warm water door de spiraal in het buffervat die als een warmtewisselaar werkt. In zo'n 45 minuten is het vat weer op temperatuur (tenzij ik in bad geweest ben, dan is hij iets langer bezig).
Mjah ok, maar je hebt dus geen 400 liter warmwater ter beschikking? dat buffervat zit bij jou gewoon in het systeem, daar kun je gen warm tapwater uit halen of wel? Wij hebben straks een bad, als ik alleen 200 liter boven neergooi en Bep gaat in bad, zit daar een aardige deuk in.. en als ik dat water beneden in de keuken nodig heb is het te ver weg.. ik wil dus eigenlijk in de bijkeuken ook een warmwater supply maken voor tapwater waar evt ook de wasmachine en de vaatwasser uit kunnen pakken.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185488982
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 00:50 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Mjah ok, maar je hebt dus geen 400 liter warmwater ter beschikking? dat buffervat zit bij jou gewoon in het systeem, daar kun je gen warm tapwater uit halen of wel? Wij hebben straks een bad, als ik alleen 200 liter boven neergooi en Bep gaat in bad, zit daar een aardige deuk in.. en als ik dat water beneden in de keuken nodig heb is het te ver weg.. ik wil dus eigenlijk in de bijkeuken ook een warmwater supply maken voor tapwater waar evt ook de wasmachine en de vaatwasser uit kunnen pakken.
Nee 200 liter idd. Groter vat kan ook.

Heb het boilervat op de oude plaats van m’n cv-ketel dus aanvoer duurt niet langer dan voorheen.

Was en vaat draai ik meestal overdag, kan vaak prima op de panelen dus verwarmd water voegt weinig toe.
  zaterdag 9 maart 2019 @ 01:15:02 #56
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185489132
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 01:02 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Nee 200 liter idd. Groter vat kan ook.

Heb het boilervat op de oude plaats van m’n cv-ketel dus aanvoer duurt niet langer dan voorheen.

Was en vaat draai ik meestal overdag, kan vaak prima op de panelen dus verwarmd water voegt weinig toe.
Mjah, ik moet nog even kijken tzt als we er in kunnen, geen idee wat nu de aanvoertijd van warm water naar boven is; de ketel zit in de bijkeuken, en de badkamer is, schat ik, 20 meter leidingwerk verderop, en de druk zal dan ook niet heel geweldig zijn boven, al kun je dat fiksen met een andere pomp natuurlijk.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185491929
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 01:15 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Mjah, ik moet nog even kijken tzt als we er in kunnen, geen idee wat nu de aanvoertijd van warm water naar boven is; de ketel zit in de bijkeuken, en de badkamer is, schat ik, 20 meter leidingwerk verderop, en de druk zal dan ook niet heel geweldig zijn boven, al kun je dat fiksen met een andere pomp natuurlijk.
Aanvoerpomp maken van een oude hogedrukspuit en je doucht de tegels van de muur :+
  zaterdag 9 maart 2019 @ 10:24:01 #58
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185492193
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 00:50 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Mjah ok, maar je hebt dus geen 400 liter warmwater ter beschikking? dat buffervat zit bij jou gewoon in het systeem, daar kun je gen warm tapwater uit halen of wel? Wij hebben straks een bad, als ik alleen 200 liter boven neergooi en Bep gaat in bad, zit daar een aardige deuk in.. en als ik dat water beneden in de keuken nodig heb is het te ver weg.. ik wil dus eigenlijk in de bijkeuken ook een warmwater supply maken voor tapwater waar evt ook de wasmachine en de vaatwasser uit kunnen pakken.
er zijn 100liter boilers die 1250 kosten en ook 1250 subsidie hebben. ik zou zeggen: twee bij het bad, een voor de douche en een in de keuken.
Tot nooit .......
  zaterdag 9 maart 2019 @ 13:37:54 #59
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495128
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 10:01 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Aanvoerpomp maken van een oude hogedrukspuit en je doucht de tegels van de muur :+
HD pompen maken mij teveel herrie.. Wel geinig idee trouwens, alleen gaat mijn HD spuit niet stuk, want die is niet geel :7
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 9 maart 2019 @ 13:45:44 #60
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495256
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 10:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]

er zijn 100liter boilers die 1250 kosten en ook 1250 subsidie hebben. ik zou zeggen: twee bij het bad, een voor de douche en een in de keuken.
Zoiets is inderdaad wel een optie, ruimte hebben we op zich zat, alleen weet ik niet of dat qua afstanden fixable is.. Het zou tzt 'ontworpen' moeten worden door iemand die weet wat de opties zijn.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185495372
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 13:45 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Zoiets is inderdaad wel een optie, ruimte hebben we op zich zat, alleen weet ik niet of dat qua afstanden fixable is.. Het zou tzt 'ontworpen' moeten worden door iemand die weet wat de opties zijn.
Ja, dat is sowieso verstandig.
En een beetje inlezen in wat er allemaal bestaat is ook wel handig.

Zo kwam ik met het idee om m'n warmtepomp in m'n garage te zetten (en aan de garage te hangen) maar m'n boilervat toch in de bijkeuken te zetten (ivm kortere leidingen naar keuken en badkamer).

De installateur fronste z'n wenkbrauwen even maar zei wel "dat kan" ;) En zo is het gedaan.

Het was wat extra werk (en daardoor ook wat duurder) maar dan zit het wel zoals ik het wilde hebben.

En wil ik ooit een groter boilervat, de ruimte is er omdat ik verder niets van de installatie in de bijkeuken heb geplaatst. Maar ik krijg die 200 liter al niet leeg dus zou niet weten wat ik met meer moet (tenzij samenwonen en 3 kinderen ofzo).
pi_185495444
Ik merk dat ik onbewust ook zuiniger met water ben gaan omgaan. Je bent gewend dat warm water "oneindig" uit je CV-ketel komt, dus douche je wel eens wat langer dan nodig.

Nu ben ik er vaak in 5 minuten alweer onder vandaan (terwijl ik met gemak langer dan een half uur kan douchen).
  zaterdag 9 maart 2019 @ 14:07:50 #63
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495639
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 13:53 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Ja, dat is sowieso verstandig.
En een beetje inlezen in wat er allemaal bestaat is ook wel handig.

Zo kwam ik met het idee om m'n warmtepomp in m'n garage te zetten (en aan de garage te hangen) maar m'n boilervat toch in de bijkeuken te zetten (ivm kortere leidingen naar keuken en badkamer).

De installateur fronste z'n wenkbrauwen even maar zei wel "dat kan" ;) En zo is het gedaan.

Het was wat extra werk (en daardoor ook wat duurder) maar dan zit het wel zoals ik het wilde hebben.
Als ik me helemaal ga inlezen kan ik het net zo goed zelf designen, ik heb wel ideeën am sich, en as said gaan we sort of 'kapot' van de ruimte om dingen weg te bouwen, maar het moet functioneren.. Warmtepomp maak ik me geen zorgen om; kelder kan, naast het huis kan, op de bijkeuken is een ongebruikt dakterras, naast de bij keuken is er een garage, in de garage is een smeerput met extra ruimte, naast de garage is een flink klushok, en daar weer naast is een berging, maar.. dan zijn we al een meter of 15 bij het woonhuis vandaan..
Ik denk dat de warmtepomp op het dakterras vd bijkeuken terecht gaat komen (CV zit ook in de bijkeuken, niet op zolder), 100 liter warm water supply beneden, wellicht een buffervat ernaast, en dan boven op zolder een goede voorraad badwater.
Ik zit er over te denken om tzt een pelletkachel in het grote klushok te gooien, en die te linken aan de CV/warmtepomp systeem, das effectief; in de winter wil ik (matig) stoken in de klusruimte, en voedt hij dan tevens de warmtepomp en vloerverwarming bij, Moet alleen effe kijken waar ik de pijp ga laten, want het dak is daar wel een beetje glasachtig O-)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185495694
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 14:07 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Als ik me helemaal ga inlezen kan ik het net zo goed zelf designen, ik heb wel ideeën am sich, en as said gaan we sort of 'kapot' van de ruimte om dingen weg te bouwen, maar het moet functioneren.. Warmtepomp maak ik me geen zorgen om; kelder kan, naast het huis kan, op de bijkeuken is een ongebruikt dakterras, naast de bij keuken is er een garage, in de garage is een smeerput met extra ruimte, naast de garage is een flink klushok, en daar weer naast is een berging, maar.. dan zijn we al een meter of 15 bij het woonhuis vandaan..
Ik denk dat de warmtepomp op het dakterras vd bijkeuken terecht gaat komen (CV zit ook in de bijkeuken, niet op zolder), 100 liter warm water supply beneden, wellicht een buffervat ernaast, en dan boven op zolder een goede voorraad badwater.
Ik zit er over te denken om tzt een pelletkachel in het grote klushok te gooien, en die te linken aan de CV/warmtepomp systeem, das effectief; in de winter wil ik (matig) stoken in de klusruimte, en voedt hij dan tevens de warmtepomp en vloerverwarming bij, Moet alleen effe kijken waar ik de pijp ga laten, want het dak is daar wel een beetje glasachtig O-)
Helemaal inlezen hoeft ook niet, maar er zit een verschil tussen "zie maar wat je er van kan maken" of "ik zou het graag zo en zo willen, kan dat?" :P
  zaterdag 9 maart 2019 @ 14:16:00 #65
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495767
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 13:57 schreef MaGNeT het volgende:
Ik merk dat ik onbewust ook zuiniger met water ben gaan omgaan. Je bent gewend dat warm water "oneindig" uit je CV-ketel komt, dus douche je wel eens wat langer dan nodig.

Nu ben ik er vaak in 5 minuten alweer onder vandaan (terwijl ik met gemak langer dan een half uur kan douchen).
Klinkt bekend idd.. kwartiertje lekker dom onder het hete water staan, steeds heter zetten :P O+

Maargoed, van 200 liter kun je wel effe poedelen, dan heeft Bep gewoon minder water voor dr bad ~O>
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185495794
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 14:16 schreef Sounddragon het volgende:
[..]

Klinkt bekend idd.. kwartiertje lekker dom onder het hete water staan, steeds heter zetten :P O+

Maargoed, van 200 liter kun je wel effe poedelen, dan heeft Bep gewoon minder water voor dr bad ~O>
Vergeet ook niet, als je warmtepomp wat vermogen heeft dan is zo'n vat in 45 minuten weer op douche-temperatuur. Die van mij gaat maar 1x per dag aan op een vaste tijd (en ik kan dat ook via app of thermostaat in woonkamer forceren als ik bijvoorbeeld logees heb) maar je kan dat ook op automatisch zetten, dan gaat hij aan als de temperatuur x graden gezakt is in het boilervat. En ook dan kan je weer het aantal uren beperken op een dag, dus bijvoorbeeld alleen tussen 10:00 en 23:00.

Met een zelfstandige warmtepompboiler kan dat opwarmen langer duren, dat is wel iets om je te realiseren. Hangt van het vermogen af.
  zaterdag 9 maart 2019 @ 14:24:24 #67
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495872
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 14:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]

Vergeet ook niet, als je warmtepomp wat vermogen heeft dan is zo'n vat in 45 minuten weer op douche-temperatuur. Die van mij gaat maar 1x per dag aan op een vaste tijd (en ik kan dat ook via app of thermostaat in woonkamer forceren als ik bijvoorbeeld logees heb) maar je kan dat ook op automatisch zetten, dan gaat hij aan als de temperatuur x graden gezakt is in het boilervat.

Met een zelfstandige warmtepompboiler kan dat langer duren, dat is wel iets om je te realiseren.
Mjah, maar als we begin van de avonds thuiskomen en we hebben gewoon alles vol en heet, hebben we 300 liter, dat lijkt me wel genoeg capaciteit voor met zijn 2en :+
Stroom hebben we straks plenty, dus ik denk dat alles gewoon aan de pomp komt te hangen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_185495911
Je hebt voor douchen of in bad gelukkig ook altijd meer water beschikbaar dan er in het vat zit.
Je doucht niet op 50 graden (tenzij slangenhuid), er wordt altijd wat koud water bij gemengd.
  zaterdag 9 maart 2019 @ 14:31:06 #69
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_185495970
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 maart 2019 14:26 schreef MaGNeT het volgende:
Je hebt voor douchen of in bad gelukkig ook altijd meer water beschikbaar dan er in het vat zit.
Je doucht niet op 50 graden (tenzij slangenhuid), er wordt altijd wat koud water bij gemengd.
True, ben opgegroeid in een gezin van 4 met een 80 liter boiler.. elke dag weer een uitdaging om te douchen voor hij leeg was :')

Als ik nu wat langer douche, kom ik trouwens aan het eind wel aan 45 graden heur :7
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')