abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_185067219
Links op deze foto:



quote:
Als PVV-Kamerlid had Joram van Klaveren keiharde kritiek op de islam en noemde hij de Koran vergif. Nu is Van Klaveren zelf moslim geworden, zegt hij in interviews met Tijs van den Brink op NPO Radio 1 en met NRC Handelsblad. In het boek Afvallige vertelt hij waarom hij de islam niet langer bestrijdt en zelf tot het geloof is bekeerd.

Aanvankelijk wilde Van Klaveren een kritisch boek over de islam schrijven. Tijdens dat proces kwam hij steeds meer dingen tegen die zijn visie veranderde, zegt hij tegen Tijs van den Brink in het radioprogramma Dit Is De Dag.

"Als je gelooft dat er één God is en dat Mohammed een van de profeten was, naast Jezus en Mozes, dan ben je formeel moslim", aldus van Klaveren, die steeds meer interesse kreeg in de godsdienst en zich realiseerde niet meer achter al zijn oude denkbeelden te staan.
https://nos.nl/artikel/22(...)moslim-geworden.html

:P.

Deel 3
NIET MIJN OP
pi_185067234
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?

pi_185067314
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
pi_185067327
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:23 schreef intellectuele_user het volgende:
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?

Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185067334
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checken
Ik vind Saladin juist een geweldige vent. Sympathiek.
  zondag 17 februari 2019 @ 17:29:22 #6
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185067351
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:03 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dat zegt hij niet. Hij kan de drie-eenheid en de erfzonde (al langer) niet rijmen met zijn godsbeeld. Dat noemt hij expliciet in verschillende rapportages die langskwamen.

Jij kwam met het argument "waarom hij zich bijv niet tot Augustinus wendt, zo'n grote denker". Simpel, omdat hij zich niet kan verenigen met de drie-eenheid en erfzonde. Dus kan je Augustinus en gehele christendom schrappen. Zijn toch echt kerndogma's namelijk.
Dat is niet noodzakelijk. Niet alle christelijke stromingen erkennen de doctrine van de drie-eenheid en niet alles wat Augustinus schrijft gaat over, of is afhankelijk van, de doctrine van de erfzonde.
pi_185067353
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:27 schreef theunderdog het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
Er ,ijn drie abrahamitische godsdiensten. Slechts twee erkennen jezus. En als je problemen heb met de drie eenheid blijft alleen de islam over. Jij begrijp?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185067413
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:29 schreef Slayage het volgende:

[..]

Er ,ijn drie abrahamitische godsdiensten. Slechts twee erkennen jezus. En als je problemen heb met de drie eenheid blijft alleen de islam over. Jij begrijp?
Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?
  zondag 17 februari 2019 @ 17:34:23 #9
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185067451
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:27 schreef theunderdog het volgende:
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat wanneer je de drie-eenheid, erfzonde afwijst, dat je dan automatisch bij de islam terecht komt. Alsof er niet nog meer alternatieven zijn.
Dat hoeft inderdaad niet. Het Socinianisme en het Arianisme (dat van vóór Augustinus dateert) lijken me legitieme opties.
  zondag 17 februari 2019 @ 17:41:18 #10
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185067583
Maar ook daar gaat het om stromingen die weinig zichtbaar zijn en geen gemakkelijk benaderbare woordvoerders hebben die de ideeën op eloquente wijze aan de man kunnen brengen.
pi_185067788
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?
Hij geeft aan dat hij dat wilt. Jij begrijp.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185067881
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:23 schreef intellectuele_user het volgende:
Ik ga nu naar deze nieuwe video kijken, jullie ook? Integratie van Joram van Klaveren in de Marokkaanse gemeenschap?

Leuk stuk :Y maar ook wat extra puzzelstukjes voor de mensen die het maar niet kunnen begrijpen waarom hij moslim is geworden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185067898
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hoewel ik weinig heb met Saladin maakt hij zo nu en dan wel interessant dingen zal de video checken
Zeker.

Heb je 'Van Mekka naar Marrakesh' al gezien?
pi_185067905
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

Leuk stuk :Y maar ook wat extra puzzelstukjes voor de mensen die het maar niet kunnen begrijpen waarom hij moslim is geworden.
Zeker geen slechte video idd. Was het kijken waard.
pi_185067912
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:29 schreef Iblardi het volgende:
Dat is niet noodzakelijk. Niet alle christelijke stromingen erkennen de doctrine van de drie-eenheid en niet alles wat Augustinus schrijft gaat over, of is afhankelijk van, de doctrine van de erfzonde.
Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.

En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_185067925
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:32 schreef theunderdog het volgende:
Je hoeft niet voor een abrahimitische religie te kiezen. Jij begrijp?
Maar Joram wilde wel binnen dat kader blijven. We hadden het over Joram, niet hoe jij en ik dat zien. Capito?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_185067955
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:55 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Zeker.

Heb je 'Van Mekka naar Marrakesh' al gezien?
Is die ook op YouTube?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185068026
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:57 schreef Slayage het volgende:

[..]

Is die ook op YouTube?
Nope, draait nu in de theaters. Denk dat het wel erg op Marokkaans publiek gericht is, maar lijkt me wel interessant. Heb hem ook nog niet gezien.


Deze reportage over Al Quds vond ik erg sterk bijvoorbeeld.
pi_185068038
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:55 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.

En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Ik sprak laatst een mormoonse zendeling en die gaf aan dat ze niet geloven in de drie eenheid als in de katholieke kerk, maar datt ze geloven dat God, Jezus en de heilige geest verschillende entiteiten zijn, maar hij gaf tegelijkertijd ook aan dat hij geloofde dat Jezus vleesgeworden God was, dus voor mij klonk dat ook toch wel drieenheid achtig. Weet voor de rest weinig van de kerk zelf.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 17 februari 2019 @ 18:08:22 #20
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185068186
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:55 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Welke Christelijke stromingen leren niet de drie-eenheid? Ik heb bewust de jehova's erbuiten gelaten trouwens.
Wikipedia heeft een artikel over niet-trinitarisch christendom waarin een aantal stromingen genoemd worden. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nontrinitarianism.

quote:
En ik snap best dat Augustinus veel meer te zeggen had dan enkel de drie-eenheid. Maar het ging even over Joram en zijn twijfels omtrent Christelijke dogmatiek.
Ik bedoel dat het ook voor iemand met twijfels over de erfzonde best mogelijk is Augustinus te waarderen, bijvoorbeeld als exegeet of als pastoraal schrijver.
pi_185068253
Van de PVV naar de Islam.. nog steeds op hetzelfde :') niveau dus.
pi_185068292
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:11 schreef Revolution-NL het volgende:
Van de PVV naar de Islam.. nog steeds op hetzelfde :') niveau dus.
Die van Klaveren is duidelijk bovengemiddeld intelligent hoor.
pi_185068349
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

Leuk stuk :Y maar ook wat extra puzzelstukjes voor de mensen die het maar niet kunnen begrijpen waarom hij moslim is geworden.
jeetje wat een knappe man :9
pi_185068351
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:08 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Wikipedia heeft een artikel over niet-trinitarisch christendom waarin een aantal stromingen genoemd worden. Zie https://en.wikipedia.org/wiki/Nontrinitarianism.

Ah de mormonen ook zoals die zendeling aangaf. Ik denk overigens dat alle gelovigen in absolute aantallen nihil zijn afgezet aan de overige christenen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 17 februari 2019 @ 18:16:42 #25
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_185068368
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik vind Saladin juist een geweldige vent. Sympathiek.
Al kunnen sommige mensen het zich niet voorstellen er zijn best toffe Marokkanen. Mounir Toub mag ik ook graag maar dat is een chef.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_185068374
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:15 schreef Cronometer het volgende:

[..]

jeetje wat een knappe man :9
Salaheddine is een plaatje :Y
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185068391
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:16 schreef Slayage het volgende:

[..]

Salaheddine is een plaatje :Y
ga nerd, ik bedoel die Joram. Salaheddine is walgelijk.
pi_185068392
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:13 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Die van Klaveren is duidelijk bovengemiddeld intelligent hoor.
Intelligent eloquent, leuke kop. Hebben we meer van nodig in de ummah. Deze Belgische bekeerling valt ook onder die beschrijving https://www.vrt.be/vrtnws(...)g-stijn-werd-moslim/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185068431
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:17 schreef Cronometer het volgende:

[..]

ga nerd, ik bedoel die Joram. Salaheddine is walgelijk.
:*
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 17 februari 2019 @ 18:23:00 #30
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185068500
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:16 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ah de mormonen ook zoals die zendeling aangaf. Ik denk overigens dat alle gelovigen in absolute aantallen nihil zijn afgezet aan de overige christenen.
Ja, dat denk ik ook, en het gebrek aan zichtbaarheid zou kunnen verklaren waarom Van Klaveren daar niets mee heeft gedaan, hoewel dat niet lijkt te stroken met het beeld van de overtuigde christen die godsdienstwetenschappen heeft gestudeerd en bij wie je dus de bereidheid en het vermogen zou verwachten om wat verder te kijken dan de gemiddelde leek. Maar goed, misschien heeft hij ook die alternatieven overwogen en te licht bevonden.

Het voordeel van de grotere stromingen is natuurlijk dat ze een bloeiend gemeenschapsleven hebben, maar dat is een sociale afweging en geen theologische.
pi_185068564
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:17 schreef Cronometer het volgende:
. Salaheddine is walgelijk.
Beoordeel je hem nu op zijn uiterlijk of als persoon? :?
pi_185068569
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat hoeft inderdaad niet. Het Socinianisme en het Arianisme (dat van vóór Augustinus dateert) lijken me legitieme opties.
Dat socinianisme klinkt best redelijk.
pi_185068593
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:25 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Beoordeel je hem nu op zijn uiterlijk of als persoon? :?
Beiden.

Ik geloof er trouwens geen ruk van dat die man echt moslim is geworden.
pi_185068597
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 17:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Maar Joram wilde wel binnen dat kader blijven. We hadden het over Joram, niet hoe jij en ik dat zien. Capito?
Ik had het over het gebrek aan Joram zijn intellectualisme in zijn zoektocht.
pi_185068716
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:26 schreef Cronometer het volgende:

[..]

Beiden.
Ken je hem persoonlijk? Zo niet, waarom vind je hem dan walgelijk? Ik vind walgelijk nogal een fors waardeoordeel.

quote:
Ik geloof er trouwens geen ruk van dat die man echt moslim is geworden.
Waarom? Op mij komt het wel oprecht over
pi_185068762
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:31 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ken je hem persoonlijk? Zo niet, waarom vind je hem dan walgelijk? Ik vind walgelijk nogal een fors waardeoordeel.

[..]

Waarom? Op mij komt het wel oprecht over
Ik heb meerdere video's van hem gezien, ik mag hem niet.

Op mij komt hij niet oprecht over.
pi_185069275
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:26 schreef Cronometer het volgende:

[..]

Beiden.

Ik geloof er trouwens geen ruk van dat die man echt moslim is geworden.
1 april grap?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185069308
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:33 schreef Cronometer het volgende:

Op mij komt hij niet oprecht over.
Hoe kom je tot deze conclusie?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185069451
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:23 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik ook, en het gebrek aan zichtbaarheid zou kunnen verklaren waarom Van Klaveren daar niets mee heeft gedaan, hoewel dat niet lijkt te stroken met het beeld van de overtuigde christen die godsdienstwetenschappen heeft gestudeerd en bij wie je dus de bereidheid en het vermogen zou verwachten om wat verder te kijken dan de gemiddelde leek. Maar goed, misschien heeft hij ook die alternatieven overwogen en te licht bevonden.

Het voordeel van de grotere stromingen is natuurlijk dat ze een bloeiend gemeenschapsleven hebben, maar dat is een sociale afweging en geen theologische.
Vaak leggen mensen de koppeling: gestudeerd = intelligent. Maar in de praktijk valt daar veel op af te dingen.

De belangrijkste reden om je aan te sluiten bij een godsdienst is socialisatie, en dat zal bij Joram niet anders zijn.

Overigens wel grappig, dit topic loopt niet echt meer. Er hangen alleen nog wat moslims rond die het zogenaamd op inhoudelijke gronden allemaal reuze goed begrijpen.
pi_185069612
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hoe kom je tot deze conclusie?
Omdat iemand die een draai maakt van 180 graden doorgaans geen al te betrouwbaar persoon is, wellicht labiel zelfs.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_185080353
quote:
10s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

Hoe kom je tot deze conclusie?
Moet ik serieus mijn mening ook nog eens verantwoorden?
pi_185080481
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 18:57 schreef luxerobots het volgende:

Overigens wel grappig, dit topic loopt niet echt meer. Er hangen alleen nog wat moslims rond die het zogenaamd op inhoudelijke gronden allemaal reuze goed begrijpen.
Dan zal Jorams uitgever wel aan de telefoon hangen, want dan zal boekenverkoop ook aan het stagneren zijn. Verzin gauw een nieuwe hype, Van Klaveren!
pi_185080542
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 11:03 schreef gombro het volgende:

[..]

Dan zal Jorams uitgever wel aan de telefoon hangen, want dan zal boekenverkoop ook aan het stagneren zijn. Verzin gauw een nieuwe hype, Van Klaveren!
Beetje de sjors van de politiek. Wellicht stapt die straks af van de islam en laat die zich in zijn hol neuken door een NVU-er omdaarna de beelden ervan te verkopen.
pi_185081019
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 10:53 schreef Cronometer het volgende:

[..]

Moet ik serieus mijn mening ook nog eens verantwoorden?
si tu veux
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_185083847
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 19:03 schreef Hathor het volgende:

[..]

Omdat iemand die een draai maakt van 180 graden doorgaans geen al te betrouwbaar persoon is, wellicht labiel zelfs.
Eens, geldt bijv. ook voor mensen die in een keer 'moslim af' zijn en zich scharen bij anti-islamitische clubs. Ayaan is daar een goed voorbeeld van.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 18 februari 2019 @ 14:15:29 #46
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_185083977
quote:
6s.gif Op maandag 18 februari 2019 14:08 schreef Mutant01 het volgende:
Ayaan is daar een goed voorbeeld van.
Die was natuurlijk wel behoorlijk beschadigd door de haar opgelegde religie waarvan ze afstand nam.
pi_185084239
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 14:15 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Die was natuurlijk wel behoorlijk beschadigd door de haar opgelegde religie waarvan ze afstand nam.
Dat maakt haar niet betrouwbaar(der).
Allah Al Watan Al Malik
pi_185084363
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 14:15 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Die was natuurlijk wel behoorlijk beschadigd door de haar opgelegde religie waarvan ze afstand nam.
Really dude.
pi_185084414
Het heeft vrij weinig zin om welke religie dan ook te onderzoeken op basis van toegevoegde waarde, want het zijn onderaan de streep allemaal nadelige systemen. Of je het nou over hindoeïsme, christendom of islam hebt. Was dat niet zo, dan zouden bijvoorbeeld atheïsten zich ook in vrij grote aantallen bij zo'n religie aansluiten. Het geloof in dat bovennatuurlijke is de absolute kern. Al die regels, rituelen en tradities: allemaal bijzaak.
pi_185084936
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 14:44 schreef Jigzoz het volgende:
Het heeft vrij weinig zin om welke religie dan ook te onderzoeken op basis van toegevoegde waarde, want het zijn onderaan de streep allemaal nadelige systemen. Of je het nou over hindoeïsme, christendom of islam hebt. Was dat niet zo, dan zouden bijvoorbeeld atheïsten zich ook in vrij grote aantallen bij zo'n religie aansluiten.
Nog een autochtone bekeerling ging laatst los over atheïsten, 2 uur 12 min begint hij over atheïsten

China roeit allerlei religies uit, dit is atheïsme in de praktijk?
https://imaan.home.blog/2(...)isme-in-de-praktijk/
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')