POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik bedoel, het is ook het kind van een man. Als de vrouw zwanger is naar aanleiding van een verkrachtig etc. Okay, dan snap ik het. Maar in een onenigheid vind ik dat beide ouders er over moeten beslissen en niet alleen de moeder.
"Maar de moeder draagt de baby."
Nou en, het fysieke lijden hierbij is veel minder belangrijk dan het mentale lijden van de vader als de moeder abortus heeft gepleegd tegen de zin van de vader in.
Wat vinden jullie?
"Maar de moeder draagt de baby."
Nou en, het fysieke lijden hierbij is veel minder belangrijk dan het mentale lijden van de vader als de moeder abortus heeft gepleegd tegen de zin van de vader in.
Wat vinden jullie?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Sowieso heb ik een bloedhekel aan de leuzen "my body my choice".
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Ik vind dat de vader daarin wettelijk mag aangeven dat hij een abortus wilden en dat hij geen verantwoordelijkheid neemt op het kind.
Zijn we ook snel af van het gezeik
Zijn we ook snel af van het gezeik
Ik vind het lastig en het zou ook terecht zijn dat zowel ma als pa daar evenveel over te zeggen zouden hebben.
Maar feit is dat het kind in de buik van de moeder zit. Haar dwingen abortus te plegen of juist niet kan niet. In die zin heeft ze dus het laatste woord.
Ik zie dat meer als een gegeven, dat iets waar je aan kan sleutelen met wetgeving.
Maar feit is dat het kind in de buik van de moeder zit. Haar dwingen abortus te plegen of juist niet kan niet. In die zin heeft ze dus het laatste woord.
Ik zie dat meer als een gegeven, dat iets waar je aan kan sleutelen met wetgeving.
Ja dat zou een oplossing zijn voor de situatie man wil wel vrouw niet. Relatief eenvoudig, zou ik ook voor zijn.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 23:40 schreef Tailless het volgende:
Ik vind dat de vader daarin wettelijk mag aangeven dat hij een abortus wilden en dat hij geen verantwoordelijkheid neemt op het kind.
Zijn we ook snel af van het gezeik
Stuk lastiger is de situatie dat de man niet wil maar de vrouw wel.
zie email 27 oktober
Je kunt wel met wetgeving sleutelen aan rechtsposities. Dus de situatie dat een man even oneerbiedig gezegd van het kind af wil, maar de vrouw niet.quote:Op vrijdag 15 februari 2019 23:41 schreef BasEnAad het volgende:
Ik vind het lastig en het zou ook terecht zijn dat zowel ma als pa daar evenveel over te zeggen zouden hebben.
Maar feit is dat het kind in de buik van de moeder zit. Haar dwingen abortus te plegen of juist niet kan niet. In die zin heeft ze dus het laatste woord.
Ik zie dat meer als een gegeven, dat iets waar je aan kan sleutelen met wetgeving.
De andere situatie is idd niet op te lossen
zie email 27 oktober
Wat stel je dan voor?quote:
Ik bedoel, het is ook het kind van een man. Als de vrouw zwanger is naar aanleiding van een verkrachtig etc. Okay, dan snap ik het. Maar in een onenigheid vind ik dat beide ouders er over moeten beslissen en niet alleen de moeder.
"Maar de moeder draagt de baby."
Nou en, het fysieke lijden hierbij is veel minder belangrijk dan het mentale lijden van de vader als de moeder abortus heeft gepleegd tegen de zin van de vader in.
Wat vinden jullie?
“Beide ouders moeten beslissen” is dus 50/50 en nog steeds niets wat de doorslag geeft.
Hoe zou jij dat beslissen voor je zien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kom ik morgen op, nu even slapen.quote:
[..]
Wat stel je dan voor?
“Beide ouders moeten beslissen” is dus 50/50 en nog steeds niets wat de doorslag geeft.
Hoe zou jij dat beslissen voor je zien?
ik heb allemaal hersenscheten in m'n hoofd maar die zou ik morgen veel beter kunnen vertalen naar een post dan nu.
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
Wil de man niet en vrouw wel, dan geen alimentatie voor de vrouw.quote:
[..]
Wat stel je dan voor?
“Beide ouders moeten beslissen” is dus 50/50 en nog steeds niets wat de doorslag geeft.
Hoe zou jij dat beslissen voor je zien?
Wil de man wel en vrouw niet, dan heeft de man pech.
Ten eerste is het zo dat mannen over het algemeen nauwelijks tot geen daadwerkelijk binding hebben met een embryo/foetus, zeker in die eerste weken niet.. Dus op het moment dat er abortus gepleegd wordt is er nauwelijks sprake van mentaal lijden bij de vader.quote:
Ik bedoel, het is ook het kind van een man. Als de vrouw zwanger is naar aanleiding van een verkrachtig etc. Okay, dan snap ik het. Maar in een onenigheid vind ik dat beide ouders er over moeten beslissen en niet alleen de moeder.
"Maar de moeder draagt de baby."
Nou en, het fysieke lijden hierbij is veel minder belangrijk dan het mentale lijden van de vader als de moeder abortus heeft gepleegd tegen de zin van de vader in.
Wat vinden jullie?
Jij stelt dat het fysiek lijden wat een vrouw moet doorstaan bij het voldragen van een zwangerschap en het baren van het kind, minder belangrijk is dan het mentale lijden van de vader als de moeder tegen de wil van de vader in abortus ondergaat. Je gaat wel even voor het gemak voorbij dat het dragen en baren van een kind, niet enkel fysiek heel erg veel van een vrouw vraagt, maar ook mentaal.
Alimentatie is niet voor de vrouw, alimentatie is voor het kind.quote:
[..]
Wil de man niet en vrouw wel, dan geen alimentatie voor de vrouw.
Wil de man wel en vrouw niet, dan heeft de man pech.
Ook goed.quote:
[..]
Alimentatie is niet voor de vrouw, alimentatie is voor het kind.
Als man kun je heel makkelijk voorkomen dat je een vrouw zwanger maakt.. altijd 2 voorbehoedsmiddelen gebruiken, dus ook als ze (zegt dat ze) de pil gebruikt/een spiraaltje heeft/etc.
Zullen we het een beetje bij de kern proberen te houden? Het gaat hier om de beslissing rondom abortus, ik snap dat daar andere zaken bij komen kijken. Maar daar is hier beperkt ruimte voor.
zie email 27 oktober
Tis heel simpel. Het zit in onze baarmoeder.
Ons lichaam.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2019 00:03:01 ]
Ons lichaam.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2019 00:03:01 ]
-klaar met die alimentatie, het gaat over de beslissing rondom abortus-
[ Bericht 87% gewijzigd door trein2000 op 16-02-2019 00:04:50 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door trein2000 op 16-02-2019 00:04:50 ]
Beetje simpel, volgens mij geeft TS juist met een argument aan waarom hij vindt dat dat anders zou moeten liggen. Ik daag je uit om ook met een argument te komen, want met alleen one-Libiërs komen we niet ver.quote:
Tis heel simpel. Het zit in onze baarmoeder.
Ons lichaam.
zie email 27 oktober
De man heeft zeggenschap tot het moment dat zijn zaad in het lichaam van de vrouw zit.quote:
Zullen we het een beetje bij de kern proberen te houden? Het gaat hier om de beslissing rondom abortus, ik snap dat daar andere zaken bij komen kijken. Maar daar is hier beperkt ruimte voor.
Fysiek en mentaal is anders. Wel of niet in je eigen lichaam is ook anders.quote:
[..]
Beetje simpel, volgens mij geeft TS juist met een argument aan waarom hij vindt dat dat anders zou moeten liggen. Ik daag je uit om ook met een argument te komen, want met alleen one-Libiërs komen we niet ver.
Dat vind jij omdat?quote:
[..]
De man heeft zeggenschap tot het moment dat zijn zaad in het lichaam van de vrouw zit.
zie email 27 oktober
Ja juist.quote:
Als je zo graag een kind wil, seks je met iemand die dat ook wil.
Daarin vind ik een vrouw opzadelen met een kind wat ze niet wilt niet kunnen 
bedoel ze zit er wel 8 maanden mee
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2019 00:08:35 ]
bedoel ze zit er wel 8 maanden mee[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2019 00:08:35 ]
Ook datquote:
Daarin vind ik een vrouw opzadelen met een kind wat ze niet wilt niet kunnen
Helaas genoeg vrouwen die dat doen.
Mijn vriend is het er ook niet mee eens dat mochten wij een (zwaar) gehandicapt kind gaan verwachten, ik de optie abortus overweeg. Eventueel zou mij dat onze relatie kosten. Mijn lichaam, mijn rest van mijn leven.
Zoals ik al heb aangegeven, ts stelt wel leuk dat het fysiek lijden dat een vrouw moet doorstaan tijdens het dragen en bevallen van het kind veel minder belangrijk is dan het mentaal lijden dat een man moet doorstaan wanneer de vrouw abortus pleegt terwijl hij dat niet wil..quote:
[..]
Beetje simpel, volgens mij geeft TS juist met een argument aan waarom hij vindt dat dat anders zou moeten liggen. Ik daag je uit om ook met een argument te komen, want met alleen one-Libiërs komen we niet ver.
Maar dat is echt nergens op gebaseerd.
Het gaat ook echt volledig voorbij aan de impact die een zwangerschap en bevalling zowel fysiek als mentaal op een vrouw hebben, nog even los van de mogelijke gevolgen daarvan.
Maar het kind is ook voor de helft van vader biologisch gezien, dat telt dan niet mee vinden jullie?quote:
zie email 27 oktober
Mijn vriend wilde graag meer kinderen (ik heb er 1).quote:
Mijn vriend is het er ook niet mee eens dat mochten wij een (zwaar) gehandicapt kind gaan verwachten, ik de optie abortus overweeg. Eventueel zou mij dat onze relatie kosten. Mijn lichaam, mijn rest van mijn leven.
Ik niet. Mijn mening weegt zwaarder.
Het telt mee en valt ook over te praten, maar de keuze blijft bij ons.quote:
[..]
Maar het kind is ook voor de helft van vader biologisch gezien, dat telt dan niet mee vinden jullie?
Zoek een draagmoeder. Adopteer een kind. Seks met iemand die wel een kind wil baren.
Weet je wat een zwangerschap met een lichaam doet?
Nogal iets om te doen als je daar zelf niet achter staat.
Ja juist, dat telt minder mee inderdaad.quote:
[..]
Maar het kind is ook voor de helft van vader biologisch gezien, dat telt dan niet mee vinden jullie?
Ik vind dit oprecht een lastige discussie, omdat er twee ‘uitgangspunten’ botsen namelijk
1. De vader en de moeder hebben even veel zeggenschap over het kind
2. Eenieder heeft de absolute zeggenschap over zijn eigen lichaam,
En ik vind beide eigenlijk van gelijke zwaarte en onaantastbaar. Dus ik weet echt niet wat je hier mee moet.
1. De vader en de moeder hebben even veel zeggenschap over het kind
2. Eenieder heeft de absolute zeggenschap over zijn eigen lichaam,
En ik vind beide eigenlijk van gelijke zwaarte en onaantastbaar. Dus ik weet echt niet wat je hier mee moet.
zie email 27 oktober
Ja. Jouw lichaam. Begrijp wel dat het voor hem pijnlijk is, maar andersom is het ook zo. Als jij et 2 wil en hij niet, dan kun je het ook niet maken toch met opzet zwanger te raken.quote:
[..]
Mijn vriend wilde graag meer kinderen (ik heb er 1).
Ik niet. Mijn mening weegt zwaarder.
Voor mij heeft nummer 2 altijd de overhand.quote:
Ik vind dit oprecht een lastige discussie, omdat er twee ‘uitgangspunten’ botsen namelijk
1. De vader en de moeder hebben even veel zeggenschap over het kind
2. Eenieder heeft de absolute zeggenschap over zijn eigen lichaam,
En ik vind beide eigenlijk van gelijke zwaarte en onaantastbaar. Dus ik weet echt niet wat je hier mee moet.
Gewoon laten hoe het is. Wel belangrijk ook om als vrouw je best doen niet zwanger te geraken in deze, al zijn sommige vrouwen wel ultra vruchtbaar.quote:
Ik vind dit oprecht een lastige discussie, omdat er twee ‘uitgangspunten’ botsen namelijk
1. De vader en de moeder hebben even veel zeggenschap over het kind
2. Eenieder heeft de absolute zeggenschap over zijn eigen lichaam,
En ik vind beide eigenlijk van gelijke zwaarte en onaantastbaar. Dus ik weet echt niet wat je hier mee moet.
Lekker arrogant, leg mij Ens uit waarom dat zo is?quote:
[..]
Het telt mee en valt ook over te praten, maar de keuze blijft bij ons.
Kan, maar we zitten nu in de situatie dat er al een kind is.quote:Zoek een draagmoeder. Adopteer een kind. Seks met iemand die wel een kind wil baren.
Nee natuurlijk niet, en dat is wmb ook uitgesloten. Ik kan alleen geen optimale oplossing bedenken.quote:Weet je wat een zwangerschap met een lichaam doet?
zie email 27 oktober
Waarom vind je dat?quote:
[..]
Ja juist, dat telt minder mee inderdaad.
zie email 27 oktober
Tis niet pijnlijk voor hemquote:
[..]
Ja. Jouw lichaam. Begrijp wel dat het voor hem pijnlijk is, maar andersom is het ook zo. Als jij et 2 wil en hij niet, dan kun je het ook niet maken toch met opzet zwanger te raken.
Hij kent me. En heeft vrede met mijn wensen
Mocht dat niet zo geweest zijn dan hadden we een issue gehad waarschijnlijk.
De status quo levert anders ook behoorlijke onvrede op bij een groep mensen/mannen.quote:
[..]
Gewoon laten hoe het is. Wel belangrijk ook om als vrouw je best doen niet zwanger te geraken in deze, al zijn sommige vrouwen wel ultra vruchtbaar.
Met name de rechtsongelijkheid ook, wat dat betreft zou ik niet tegen een juridische abortus zijn denk ik.
zie email 27 oktober
Een man heeft in die eerste weken/maanden niet tot nauwelijks een daadwerkelijke band met het kind. Een vrouw draagt het kind, het kind is deel van haar, dat is niet te vergelijken met hoe het voor de man is.quote:
Ik vind dit oprecht een lastige discussie, omdat er twee ‘uitgangspunten’ botsen namelijk
1. De vader en de moeder hebben even veel zeggenschap over het kind
2. Eenieder heeft de absolute zeggenschap over zijn eigen lichaam,
En ik vind beide eigenlijk van gelijke zwaarte en onaantastbaar. Dus ik weet echt niet wat je hier mee moet.
Het is niet arrogant. Het is ons lichaam.quote:
[..]
Lekker arrogant, leg mij Ens uit waarom dat zo is?
[..]
Kan, maar we zitten nu in de situatie dat er al een kind is.
[..]
Nee natuurlijk niet, en dat is wmb ook uitgesloten. Ik kan alleen geen optimale oplossing bedenken.
Het is arrogant om een vrouw te dwingen een kind voor je te baren omdat jij dat perse wil. We leven niet meer in die tijd gelukkig.Het lijkt me minder pijnlijk voor een man om een paar cellen te verliezen die eventueel een kind waren geworden dan voor een kind ge weten dat je moeder je nooit gewild heeft.
Omdat het ons lichaam is.quote:
Ik kan het niet anders uitleggen.
Je kan niet iemand dwingen iets te doen wat invloed heeft op iemands lichaam als diegene dat niet wil.
Eens hoor, maar ik mis nog steeds de waarom.quote:
[..]
Het is niet arrogant. Het is ons lichaam.
Interresante invalshoek.quote:Het lijkt me minder pijnlijk voor een man om een paar cellen te verliezen die eventueel een kind waren geworden dan voor een kind ge weten dat je moeder je nooit gewild heeft.
zie email 27 oktober
Ik wil heeeeeeeeeeel graag zo snel mogelijk nog een kind. Hij wil nog wachten. Ik slik braafjes de pil.quote:
[..]
Tis niet pijnlijk voor hem
Hij kent me. En heeft vrede met mijn wensen
Mocht dat niet zo geweest zijn dan hadden we een issue gehad waarschijnlijk.
Een kind hoort idealiter enkel te komen wanneer beide partijen dat willen.
ow het zo zwaar argument.quote:
[..]
Het is niet arrogant. Het is ons lichaam.
Het lijkt me minder pijnlijk voor een man om een paar cellen te verliezen die eventueel een kind waren geworden dan voor een kind ge weten dat je moeder je nooit gewild heeft.
Als het echt zo ondraagbaar was het evolutionair allang aangepast.
Toch wel eens met TS waarom zou jullie belang hier zwaarder in moeten wegen. (Zowel voor als tegen) vrouw besluit.
Als je vrouw was geweest snap je het.quote:
[..]
Eens hoor, maar ik mis nog steeds de waarom.
[..]
Interresante invalshoek.
Vroeger wel, maar die tijd is gelukkig achter ons.quote:
[..]
Omdat het ons lichaam is.
Ik kan het niet anders uitleggen.
Je kan niet iemand dwingen iets te doen wat invloed heeft op iemands lichaam als diegene dat niet wil.
