F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Echter moet je wel kijken naar wat de Bijbel leert.quote:Op donderdag 21 maart 2019 10:50 schreef DecoAoreste het volgende:
.
Overigens ben ik ook wel steeds meer geïnteresseerd geworden in de katholieke kerk. Van huis uit was ik vroeger (soort van) katholiek, al gingen we maar 1 keer per jaar naar de kerk. Laatste maanden ben ik er wat vaker geweest samen met mijn (oorspronkelijk niet katholieke) vriendin, die is er ook wel van gecharmeerd. De diensten zijn vaak nogal saai naar mijn mening, maar de theologie is wel wat dieper en veelzijdiger dan ik gewend ben vanuit de evangelische hoek. Ik heb de indruk dat je als katholiek wat evenwichtiger en meer midden in de maatschappij kan blijven in plaats van in je eigen protestantse zuiltje, dat is eigenlijk een belangrijk praktisch verschil tussen de twee.
Dat valt totaal niet te passen met de katholieke leer, niet dat dat nog christenen te noemen zijn.
Mensen hier kunnen je wel zeggen doe wat goed voelt en laat je niets voor schrijven.
Maar dat is oh zo fout.
God is waar het om gaat. De Bijbel dient de leidraad te zijn.
Dat de mensen hier geen grondig wetenschappelijk onderzoek willen doen is hun probleem.
Ik hoor zo vaak mensen die maar ergens heen gaan omdat het goed voelt ugh zo slecht. Het geloof boeit ze niet, het kan nog zo slecht en on Bijbels zijn als het maar goed voelt
Als ze de Bijbel volledig navolgen gaat het standaard al goed voelen, dan zijn mensen al vriendelijk.
Neen en dat weet je best. Er zijn geen verzen die jouw bewering staven.quote:
[..]
Allang. Zijn ook allang eens langsgekomen.
Jij weet ook best waar het om gaat.
Hemen en hel zijn christelijke dogma's en hebben dus niks met Jezus of het joods geloof te maken. Om je daar dan uit te lullen moet je wel creatief zijn en je in bochten wringen.quote:
[..]
Je moet ook wel erg theologisch kronkelen om dit uit te leggen. Jezus vanaf het kruis naar het paradijs, maar ook naar de hel of het dodenrijk, en na anderhalve dag weer terug in het graf, om vanuit daar na 40 dagen wederom op te stijgen...het lijkt wel een pendeldienst.
We hebben het hier over "christelijke" geschriften. De joodse Jezus gebruikte overigens beide in een vergelijking.quote:
[..]
Hemen en hel zijn christelijke dogma's en hebben dus niks met Jezus of het joods geloof te maken. Om je daar dan uit te lullen moet je wel creatief zijn en je in bochten wringen.
Grapjas.quote:
[..]
Neen en dat weet je best. Er zijn geen verzen die jouw bewering staven.
Jij weet heel goed wat de Bijbel daarover zegt. Als je zoiets basics nog niet eens weet mag je al je al helemaal je grote mond altijd hier houden.
Denk aan de olijfboom en de wilde takken bv.
Jezus was ook duidelijk.
Zelfs het OT spreekt al over de verwerping en aanneming ander volk.
Sleutels naar anderen zouden geopend worden. Anders heeft offer Jezus en Christen zijn Bijbels gezien volgens jou geen nut.
Ik wacht nog steeds op de verzen die dit bevestigen en niet over jouw eigen interpretatie gelul.quote:
[..]
Grapjas.
Jij weet heel goed wat de Bijbel daarover zegt. Als je zoiets basics nog niet eens weet mag je al je al helemaal je grote mond altijd hier houden.
Denk aan de olijfboom en de wilde takken bv.
Jezus was ook duidelijk.
Zelfs het OT spreekt al over de verwerping en aanneming ander volk.
Sleutels naar anderen zouden geopend worden. Anders heeft offer Jezus en Christen zijn Bijbels gezien volgens jou geen nut.
O ja, en waar dan ? En kom nu niet af met gehenna en ' de hemelen '.quote:
[..]
We hebben het hier over "christelijke" geschriften. De joodse Jezus gebruikte overigens beide in een vergelijking.
De vergelijking van de rijke man en de arme Lazarus. Daarin is sprake van een hiernamaals met 2 varianten.quote:
[..]
O ja, en waar dan ? En kom nu niet af met gehenna en ' de hemelen '.
Christenen leven onder de genade niet meerquote:
[..]
Dan ben jij ook een antisemiet. Want jij gelooft niet eens in God, nog erger. Dus dan kun jij er net zoals ik er niet achter sta er zelf ook niet achter staan.
Volgens de Bijbel is het niet meer Gods volk. Simpel zat. Maakt mij niet tegen Joden.
Met een paar punten in je vorige posts ben ik het eens, alleen dit laatste sowieso totaal niet.
Ten eerste heeft God verbonden gesloten met bijvoorbeeld abraham en jacob.
Ten tweede zou God nooit 1 van zijn verbonden teniet doen, want het zijn volgens mij eeuwig durende verbonden. Ondanks dat het volk regelmatig verzaakt om God te blijven volgen, heeft God gezegd dat hij zijn volk trouw blijft. God heeft nooit gezegd nu is het genoeg ik ga wel verder met de mensen uit de heiden volken.
Romeinen 11 vers 1.
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
Jeremia 31: vers 37
37 Zo zegt de HEERE:
Als de hemel hierboven ooit opgemeten zou kunnen worden
en de fundamenten van de aarde beneden onderzocht zouden kunnen worden,
dan zou ook Ik heel het nageslacht van Israël verwerpen,
om alles wat zij gedaan hebben, spreekt de HEERE.
God zou zulke uitspraken nooit hebben gedaan als hij niet al wist dat deze dingen onmogelijk zouden zijn.
Kortom Israël zal Het volk van God blijven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Jeremia geeft wel weer een fraai staaltje van het wereldbeeld van toen he? De hemel is "boven", heeft afmetingen en de aarde is "beneden" en staat op een fundament. En deze woorden worden dan in de mond van JHWH gelegd.quote:
[..]
Jeremia 31: vers 37
37 Zo zegt de HEERE:
Als de hemel hierboven ooit opgemeten zou kunnen worden
en de fundamenten van de aarde beneden onderzocht zouden kunnen worden,
dan zou ook Ik heel het nageslacht van Israël verwerpen,
om alles wat zij gedaan hebben, spreekt de HEERE.
God zou zulke uitspraken nooit hebben gedaan als hij niet al wist dat deze dingen onmogelijk zouden zijn.
Kortom Israël zal Het volk van God blijven.
[ Bericht 24% gewijzigd door hoatzin op 25-03-2019 15:28:49 ]
Dat is uit het Lukas evangelie wat al sterk onder Helleense invloed stond, maar Jezus zou dit nooit kunnen gezegd hebben. Deze begrippen bestonden gewoon niet in het Judaïsme. Het is ook mogelijk dat er aanvankelijk ' Gehenna ' stond en er later ' hel ' van gemaakt heeft.quote:
[..]
De vergelijking van de rijke man en de arme Lazarus. Daarin is sprake van een hiernamaals met 2 varianten.
Dat is wel juist, maar in wezen staat er duidelijk in het N.T. dat God zijn volk Israël nooit zou verwerpen. Zwart-wit zit er met zijn clubje er weer grandioos naast, maar dat is ook niet nieuw.quote:
[..]
Jeremia geeft wel weer een fraai staaltje van het wereldbeeld van toen he? De hemel is "boven", heeft afmetingen en de aarde is "beneden" en staat op een fundament. En deze woorden worden dan in de mond van JHWH gelegd.
Het woord "hel" wordt uiteraard niet gebruikt, wel het joodse Sjeol. Engelen die hem naar Abraham brachten is een joodse gedachte. "De schoot van Abraham" is ook een typisch begrip in de joodse mythologie. Past al met al als vergelijking prima in het judaïsme.quote:
[..]
Dat is uit het Lukas evangelie wat al sterk onder Helleense invloed stond, maar Jezus zou dit nooit kunnen gezegd hebben. Deze begrippen bestonden gewoon niet in het Judaïsme. Het is ook mogelijk dat er aanvankelijk ' Gehenna ' stond en er later ' hel ' van gemaakt heeft.
Of Jezus dit echt gezegd heeft weet ik niet, zoals je weet twijfel ik aan een Jezus van vlees en bloed.
[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 25-03-2019 15:54:46 ]
Wat de onzichtbare plaats is voor de overledenen, maar daar is geen vuur, maar wel in de ghenna.quote:
[..]
Het woord "hel" wordt uiteraard niet gebruikt, wel het joodse Sjeol.
Dat is natuurlijk mogelijk als je de bewijslast negeert .quote:Of Jezus dit echt gezegd heeft weet ik niet, zoals je weet twijfel ik aan een Jezus van vlees en bloed.
Het idee dat katholieken geen christenen zouden zijn is uiteraard volkomen belachelijk. Er zullen vast hier en daar dwalingen in de leer zijn geslopen (het celibaat voor priesters lijkt me persoonlijk suspect, zeker als je ziet wat de gevolgen ervan zijn), maar de katholieke kerk erkent evengoed dat Jezus Christus de Heer is als iedere andere kerk.quote:
[..]
Echter moet je wel kijken naar wat de Bijbel leert.
Dat valt totaal niet te passen met de katholieke leer, niet dat dat nog christenen te noemen zijn.
Als er iemand is die het wél iets kan schelen wat de juiste leer is ben ik het, daarom juist ben ik ook in alle hoeken op zoek. Maar de onderlinge strijd is soms zo demotiverend.quote:Ik hoor zo vaak mensen die maar ergens heen gaan omdat het goed voelt ugh zo slecht. Het geloof boeit ze niet, het kan nog zo slecht en on Bijbels zijn als het maar goed voelt
Als ze de Bijbel volledig navolgen gaat het standaard al goed voelen, dan zijn mensen al vriendelijk.
Bedankt voor je reactie nogquote:
lastering tegen de heilige geest is een moeilijk onderwerp.
Ik weet daar niet zo veel van op dit moment.
Want wanneer laster je of doe je zonde tegen de Geest?
Maar als je merkt dat je afdrijft van God, moet je je afvragen waar dat aan ligt, ben je meer met aardse dingen bezig.
Vind je bijvoorbeeld zaken als voetbal of weet ik veel belangrijker dan God?
Heb je geen fijne gemeente om juist opgebouwd te worden in geloof?
Kan van alles zijn, maar heeft altijd een oorzaak.
Verder moet bij elke denominatie de kern van het geloof/ evangelie het zelfde zijn.
en hoe men dan bijvoorbeeld denkt over kleding etc, is bijzaak lijkt mij.
Heb even de theologische achtergronden eruit geknipt, op zich ken ik de theorie daarachter wel behoorlijk inmiddels. Denk ook nog steeds wel dat er een flinke kern van waarheid in zit.Ik weet niet precies wat het probleem is, maar het zou oneerlijk zijn om de gemeente(n) waar ik nu regelmatig heen ga de schuld te geven. Ik heb het namelijk veel slechter getroffen in het verleden. Teveel bezig met aardse dingen... misschien, werk is stressvol, dat helpt niet. Maar ik moet zeggen dat ik gisteren God wel dichtbij heb ervaren en ik nu sommige dingen wel weer in een wat ander perspectief kan plaatsen. Het blijft toch een zoektocht hoor, dat geloof, maar ik sta er wel weer wat meer optimistisch in nu
Wat wil je daarmee zeggen?quote:
Met een paar punten in je vorige posts ben ik het eens, alleen dit laatste sowieso totaal niet.
Ten eerste heeft God verbonden gesloten met bijvoorbeeld abraham en jacob.
Overigens komt Jezus vanuit dit geslachtslijn.
De zegen is via die lijn, anders zou iedereen die niet vleselijk een jood is gedoemd zijn.
Jawel, anders zou jij nu nog dierenoffers moeten brengen.quote:Ten tweede zou God nooit 1 van zijn verbonden teniet doen, want het zijn volgens mij eeuwig durende verbonden. Ondanks dat het volk regelmatig verzaakt om God te blijven volgen, heeft God gezegd dat hij zijn volk trouw blijft. God heeft nooit gezegd nu is het genoeg ik ga wel verder met de mensen uit de heiden volken.
God heeft al vanaf het OT en al helemaal in het NT gezegd dat het niet zo maar een verbond was dat ze zo maar aan hun laars konden lappen.
Vele fouten zijn door de vingers gezien maar er staat meermaals in de Bijbel dat het eindigen zou.
de oude wijnzak zou verdwijnen. Het christelijke volk zou Gods zegen krijgen.
De oude takken zouden afgesneden worden.
Klopt, de jood zelf, de Israeliet, zou nooit verstoten worden door God.quote:Romeinen 11 vers 1.
1 Ik zeg dan: Heeft God Zijn volk verstoten? Volstrekt niet! Ik ben immers ook een Israëliet, uit het nageslacht van Abraham, van de stam Benjamin.
Maar het volk wel. Met het verwerpen van Jezus kunnen ze onmogelijk Gods volk zijn.
De hele Bijbel richt zich nog tot Jezus als middel van redding, zonder Jezus geen redding.
De Joden verwerpen Jezus volledig en kunnen dus zelfs onmogelijk Gods volk zijn.
Volgens de Bijbel niet.quote:Kortom Israël zal Het volk van God blijven.
De joden verwierpen Jezus en God verwierp daarom de joden.
Anders zou iedereen die christen is kansloos zijn.
Anders zou iedereen die niet afstamt van een jood kansloos zijn.
Anders zou het oneerlijk zijn voor de joden, die spoken de gruwelijkste dingen uit en verwierpen Jezus maar toch hebben ze die redding.
Anders zou het offer van Jezus nutteloos zijn.
Maar toch leren de katholieken niets uit de Bijbel en moet je er ook echt niet met een Bijbel aan gaan komen zetten. Ik heb heel veel dienstbladen gelezen van katholieken en niets daarvan wordt gebaseerd op de Bijbel. Zijn een hoop lege verhalen voor de beste man om voor te lezen aan de volgelingen en een paar liedjes en gebeden.quote:
Het idee dat katholieken geen christenen zouden zijn is uiteraard volkomen belachelijk. Er zullen vast hier en daar dwalingen in de leer zijn geslopen (het celibaat voor priesters lijkt me persoonlijk suspect, zeker als je ziet wat de gevolgen ervan zijn), maar de katholieke kerk erkent evengoed dat Jezus Christus de Heer is als iedere andere kerk.
Allemaal voorgeprogrammeerd.
De hele leer is niet Bijbels. Ja ze geloven in God en Jezus. Maar leggen de Bijbel volledig naast zich neer. Maria en alle heiligen zijn haast belangrijker, terwijl de Bijbel zoiets juist afgrijselijk vindt.
Onderlinge strijd hoort ook absoluut niet.quote:Als er iemand is die het wél iets kan schelen wat de juiste leer is ben ik het, daarom juist ben ik ook in alle hoeken op zoek. Maar de onderlinge strijd is soms zo demotiverend.
De enige juiste stroming hoort voor 100% alles op de Bijbel te baseren. Anders is het niet christelijk te noemen.
Dat moet terug te zien zijn in onderlinge liefde en in het gegeven onderwijs bij bijeenkomsten.
Dat moeten geen lege lezingen zijn, maar dingen die Bijbels onderbouwd zijn.
Alles moet te staven zijn.
Misschien eens tijd om echt eens onderzoek te doen naar wat de Katholieke Kerk leert, i.p.v. die propagandaboekjes van je club als evangelie aan te nemen.quote:
[..]
Maar toch leren de katholieken niets uit de Bijbel en moet je er ook echt niet met een Bijbel aan gaan komen zetten. Ik heb heel veel dienstbladen gelezen van katholieken en niets daarvan wordt gebaseerd op de Bijbel. Zijn een hoop lege verhalen voor de beste man om voor te lezen aan de volgelingen en een paar liedjes en gebeden.
Allemaal voorgeprogrammeerd.
De hele leer is niet Bijbels. Ja ze geloven in God en Jezus. Maar leggen de Bijbel volledig naast zich neer. Maria en alle heiligen zijn haast belangrijker, terwijl de Bijbel zoiets juist afgrijselijk vindt.
[..]
Onderlinge strijd hoort ook absoluut niet.
De enige juiste stroming hoort voor 100% alles op de Bijbel te baseren. Anders is het niet christelijk te noemen.
Dat moet terug te zien zijn in onderlinge liefde en in het gegeven onderwijs bij bijeenkomsten.
Dat moeten geen lege lezingen zijn, maar dingen die Bijbels onderbouwd zijn.
Alles moet te staven zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ben je er weer met je onzin. De joden verwierpen Jezus ? En waar heb je dat vandaan ? Als ik je één vers vraag sta je al met je broek op je schoenen. Nog steeds niks gevonden ?quote:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen?
Overigens komt Jezus vanuit dit geslachtslijn.
De zegen is via die lijn, anders zou iedereen die niet vleselijk een jood is gedoemd zijn.
[..]
Jawel, anders zou jij nu nog dierenoffers moeten brengen.
God heeft al vanaf het OT en al helemaal in het NT gezegd dat het niet zo maar een verbond was dat ze zo maar aan hun laars konden lappen.
Vele fouten zijn door de vingers gezien maar er staat meermaals in de Bijbel dat het eindigen zou.
de oude wijnzak zou verdwijnen. Het christelijke volk zou Gods zegen krijgen.
De oude takken zouden afgesneden worden.
[..]
Klopt, de jood zelf, de Israeliet, zou nooit verstoten worden door God.
Maar het volk wel. Met het verwerpen van Jezus kunnen ze onmogelijk Gods volk zijn.
De hele Bijbel richt zich nog tot Jezus als middel van redding, zonder Jezus geen redding.
De Joden verwerpen Jezus volledig en kunnen dus zelfs onmogelijk Gods volk zijn.
[..]
Volgens de Bijbel niet.
De joden verwierpen Jezus en God verwierp daarom de joden.
Anders zou iedereen die christen is kansloos zijn.
Anders zou iedereen die niet afstamt van een jood kansloos zijn.
Anders zou het oneerlijk zijn voor de joden, die spoken de gruwelijkste dingen uit en verwierpen Jezus maar toch hebben ze die redding.
Anders zou het offer van Jezus nutteloos zijn.
Volgens mij ben je nog nooit in een katholieke kerk geweest. Er wordt daar elke week voorgelezen uit het Oude en het Nieuwe Testament, elke week een lezing in overeenstemming met een bepaald thema. Ik vind de diensten behoorlijk lijken op die van de PKN, met een paar kleine verschillen (communie, wierook, kruisjes slaan).quote:
[..]
Maar toch leren de katholieken niets uit de Bijbel en moet je er ook echt niet met een Bijbel aan gaan komen zetten. Ik heb heel veel dienstbladen gelezen van katholieken en niets daarvan wordt gebaseerd op de Bijbel. Zijn een hoop lege verhalen voor de beste man om voor te lezen aan de volgelingen en een paar liedjes en gebeden.
Allemaal voorgeprogrammeerd.
De hele leer is niet Bijbels. Ja ze geloven in God en Jezus. Maar leggen de Bijbel volledig naast zich neer. Maria en alle heiligen zijn haast belangrijker, terwijl de Bijbel zoiets juist afgrijselijk vindt.
Dat voorgeprogrammeerde herken ik overigens wel, dat probleem heb je bij zowel katholiek als protestant (eentonige diensten met weinig vervulling van de Geest).
Ik raad je trouwens aan niet te vergeten dat de Bijbel een middel is en geen doel. God is het doel.
Lezen Aton. Ik zeg dat ik het betwijfel, dat is wat anders dan zeker weten. Het bewijs dat je noemt negeer ik niet maar ik vind het niet sterk genoeg.quote:
[..]
Wat de onzichtbare plaats is voor de overledenen, maar daar is geen vuur, maar wel in de ghenna.
[..]
Dat is natuurlijk mogelijk als je de bewijslast negeert .
Met jouw normen betreft bewijslast kan je zo goed als alle archeologische vindplaatsen in vraag stellen. Mij niet gelaten hoor.quote:
[..]
Lezen Aton. Ik zeg dat ik het betwijfel, dat is wat anders dan zeker weten. Het bewijs dat je noemt negeer ik niet maar ik vind het niet sterk genoeg.
Als die bewijslast zo overduidelijk is zou er veel meer consensus over zijn.quote:
[..]
Met jouw normen betreft bewijslast kan je zo goed als alle archeologische vindplaatsen in vraag stellen. Mij niet gelaten hoor.
Niet noodzakelijk. Hiervoor staan er teveel belangen op het spel als jeme begrijpt.quote:
[..]
Als die bewijslast zo overduidelijk is zou er veel meer consensus over zijn.
Voor jou ook, natuurlijk, als het allemaal kul blijkt te zijn.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. Hiervoor staan er teveel belangen op het spel als jeme begrijpt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dank je voor deze waardevolle info.quote:
[..]
Voor jou ook, natuurlijk, als het allemaal kul blijkt te zijn.
Het "hiernamaals" of "hemel" is het business-model voor religies.quote:Op woensdag 13 februari 2019 17:50 schreef -Chakotay- het volgende:
Zou je bang zijn voor de dood als je zeker zou zijn van een hiernamaals/hemel?
Zou je anders gaan leven als er een hel was?
De kerk maakt misbruik van de angsten van de mens, en verklaart deze middels een God die aanbeden dient te worden. Je mag ook niet ontsnappen, je komt immers alleen in de hemel als je gelovig bent.
Mensen worden al duizenden jaren bedrogen, maar men wil er ook niet te lang over nadenken. Want, stel je voor..straks vind je tegenstrijdigheden en such. Dat zou je eigen toekomst in de hemel kunnen schaden, mocht je erin geloven.
Het is de best gelukte scam ever.
Offtopic: Als er in de boeken stond: " Eer mij door s'ochtends je buurman te zwaffelen..."
Ik ben blij dat de gebruiken nog vrij "normaal" zijn. Al zijn die verkleedpartijtjes best grappig.
[ Bericht 8% gewijzigd door DoubleUU op 26-03-2019 18:03:46 ]
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Ik zie ineens allemaal dingen voor me..
Speciaal ingerichte zwaffelruimtes op uni's.
Verbod op zwaffelen in publieke ruimtes.
Rellen door cartoons over zwaffelen.
Wilders krijgt bescherming tegen radicale zwaffelaars.
Etc. etc.
Speciaal ingerichte zwaffelruimtes op uni's.
Verbod op zwaffelen in publieke ruimtes.
Rellen door cartoons over zwaffelen.
Wilders krijgt bescherming tegen radicale zwaffelaars.
Etc. etc.
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
Dat is nu geloof ik 67.895 keer tegen ATON gezegd.quote:
[..]
Als die bewijslast zo overduidelijk is zou er veel meer consensus over zijn.
Effect: nihil.
En zoals verwacht, die consensus is niet zoals ATON dat wil hebben, niet omdat de academici integere lieden zijn die naar eer en geweten onderzoek doen, nee, die dienen kennelijk allemaal een 'broodheer'...
Doodvermoeiend, complotdenkers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt dus een universiteit nog nooit van binnen gezien. Helder.quote:
[..]
Niet noodzakelijk. Hiervoor staan er teveel belangen op het spel als jeme begrijpt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nou ja, je doet net alsof er voor jou geen emotionele hechtenis of belangen meespelen. Je kunt met je complotdenken ook niet verklaren waarom zoveel seculiere wetenschappers die Talpiotheisa onzin vinden. En je licht je methodiek niet toe.quote:
Dan is het voor mij duidelijk welke emotie bij jou in dit onderzoek een grote rol speelt: trots en gehechtheid. Anders kan ik je irrationele houding niet verklaren.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Tsja, complotten hè. Die aarde is immers ook overduidelijk plat, maar complot. Alleen ingewijden kennen de waarheid.quote:
[..]
Als die bewijslast zo overduidelijk is zou er veel meer consensus over zijn.
Noem het in atons geval maar de talpiot-mysterie cultus
Pas bij het 10e niveau wordt de methodiek onthuld aan aanhangers. Aton is ergens halverwege niveau 5
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
religie bieft steun in de verwerking van je persoonlijke angstenquote:
[..]
Het "hiernamaals" of "hemel" is het business-model voor religies.
De kerk maakt misbruik van de angsten van de mens, en verklaart deze middels een God die aanbeden dient te worden. Je mag ook niet ontsnappen, je komt immers alleen in de hemel als je gelovig bent.
Mensen worden al duizenden jaren bedrogen, maar men wil er ook niet te lang over nadenken. Want, stel je voor..straks vind je tegenstrijdigheden en such. Dat zou je eigen toekomst in de hemel kunnen schaden, mocht je erin geloven.
Het is de best gelukte scam ever.
Offtopic: Als er in de boeken stond: " Eer mij door s'ochtends je buurman te zwaffelen..."
Ik ben blij dat de gebruiken nog vrij "normaal" zijn. Al zijn die verkleedpartijtjes best grappig.
Een psychiater ook, en dat is een stuk vrijblijvender.quote:
[..]
religie bieft steun in de verwerking van je persoonlijke angsten
"magis quam dimidium convertit in omni tempore."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
"In praeteritum fuerit, discere est. In posterum venturus est: compararim in ea. In praesens adest, frui."
"Acuto homine nobis opus est, qui pervestiget quid sui cives cogitent."
nee hoor, naar de kerk gaan is gratisquote:
[..]
Een psychiater ook, en dat is een stuk vrijblijvender.
psychiater kost geld
maar ik denk dat in jouw geval een psychiater beter helpt ja
Nou.....je hoeft geen entree te betalen maar vroeg of laat ben je aan de beurt hoor.quote:
nee hoor, naar de kerk gaan is gratis
[ Bericht 7% gewijzigd door hoatzin op 27-03-2019 09:55:22 ]
Goed om te zien dat er een mooie discussie gaande is hier. Graag wil ik wel verzoeken om niet op de persoon te spelen, verwijzend naar bijvoorbeeld opleidingsniveau of intelligentie en de discussie inhoudelijk te houden. Alvast bedankt!
Je zou moeten beginnen met het lezen van het nieuwe testament of de koran en bepalen of god daar achter zit. Dit kan je niet aan iemand anders overlaten, maar gelukkig is het nieuwe testament maar 200 pagina's.quote:
Zou je bang zijn voor de dood als je zeker zou zijn van een hiernamaals/hemel?
Zou je anders gaan leven als er een hel was?
Jesus sprak helaas wel in raadsels, dus 100% duidelijkheid zal je niet vinden in het nieuwe testament.
Jakobus heeft niet zoveel met het Christendom te maken aangezien het niet de leer van Jesus bevat. De leer van Jesus is onder andere dat goedheid van binnen komt. Dat is waar veel "Christenen" de fout in gaan, ze geloven dat ze vergeven zullen worden voor hun innerlijke kwaadaardigheid. De enige belofte die Jezus maakt is dat het goede van het kwade zal winnen.quote:
- In de Bijbel staat ook, bijvoorbeeld meerdere malen in Jakobus 2, dat geloof zonder goede werken dood geloof is. Je kan niet in God geloven en blijven zondigen tegen je medemens. In het verleden heb ik hier weleens lopen verkondigen dat dat automatisch gebeurt als je de Heilige Geest ontvangt, maar newsflash, dat is dus niet zo. Wij christenen maken er een even grote puinhoop van als iedereen, en wie iets anders beweert heeft een enorme plaat voor de kop. (Ja ik dis hier vooral mezelf)
Het gaat verder dan dat, omdat Jezus stelt dat goede vruchten alleen van goede bomen komen. En dan begint het Christendom al snel een eng geloof te worden, maar de waarheid is niet altijd gemakkelijk.quote:
- Hieraan gerelateerd, en dit punt maakte ik laatst al in dit topic: het geloof in 'sola fide' veroorzaakt slechter gedrag doordat mensen het gaan gebruiken als excuus om te zondigen. Aangezien 'men de boom herkent aan de vruchten' kan dit dus al niet de waarheid zijn.
Het probleem is dat je er vanuit gaat dat de mainstream interpretatie over de heilige geest correct is, terwijl Jesus duidelijk stelt dat je je van de meerderheid moet afkeren omdat iemand die de waarheid spreekt door de meerderheid verworpen zal worden.quote:
- Tot slot een wat duistere maar ongemakkelijke waarheid: Je bent nooit helemaal zeker of je gered bent omdat je redding volgens de Bijbel ongedaan gemaakt kan worden. Wanneer je lastert tegen de Heilige Geest zul je verloren gaan. Helaas wordt niet heel duidelijk uitgelegd wat daar nou precies mee bedoeld wordt, zodat 10 denominaties 10 verschillende uitleggen geven voor die passage. Het resultaat is dat je eigenlijk continu in het ongewisse blijft wat nou datgene is dat je vooral níet moet doen... maar ik heb wel een vermoeden, en dat is dat je God niet de rug mag toekeren nadat je de Heilige Geest hebt ontvangen. Dit komt immers overeen met Hebreeën 6:4 en verder. En ja, als je vol in de Geest bent en gelukkig bent en van de daken kan schreeuwen hoe blij je bent met Jezus, dan kun je je bij God niet voorstellen waarom iemand zoiets doms zou doen. Maar als je merkt dat je toch al wat op afstand van God bent gekomen, je merkt dat er soms wat negatieve gedachten over God naar binnen sijpelen, en je zo overdreven moe bent van het vechten voor het Koninkrijk der Hemelen dat je het eigenlijk graag op wil geven... dan staat je redding op losse schroeven en komt de hel ineens heel dichtbij. Ook als je wedergeboren bent.
Als je Jezus' woorden zorgvuldig leest kom je er achter dat de 'heilige geest' iets tastbaars is en niet op zichzelf staat, namelijk: De vader, de zoon, en de heilige geest. Je begaat dus al een grote fout door over de geest te spreken zonder de vader en de zoon te noemen. Ook is het Jezus niet alleen om de zonen van God te doen, maar spreekt hij ook over de zonen van Satan.
Het spirituele zit hem in het gegeven dat Jezus stelt dat de mensheid zichzelf zou hebben uitgeroeid, omdat ze collectief het kwade boven het goede verkozen. Zodoende heeft God besloten om in te grijpen, dat is de resurrectie, niet van Jesus maar van de mensheid, dat is waar Jezus in beeld komt, en het precieze legt Jezus door middel van raadsels uit in het Nieuwe Testament.
Een andere uitleg zou bijzonder zelf gericht en kinderlijk zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehennaquote:
Het woord "hel" wordt uiteraard niet gebruikt, wel het joodse Sjeol. Engelen die hem naar Abraham brachten is een joodse gedachte. "De schoot van Abraham" is ook een typisch begrip in de joodse mythologie. Past al met al als vergelijking prima in het judaïsme.
Of Jezus dit echt gezegd heeft weet ik niet, zoals je weet twijfel ik aan een Jezus van vlees en bloed.
Jezus verwijst naar Gehenna, aangezien Hel een Indo-Europese godin is. Gehenna is een plaats waar mensen letterlijk werden geofferd aan de duivel. Als Jezus stelt dat de keuzen is tussen de hemel en Gehenna bedoelt hij dit mogelijk letterlijk. Jezus stelt ook dat zijn koninkrijk niet op deze wereld zal zijn, dus mogelijk dat de gehele Aarde de duivel/leugen zal aanbidden.
Het bestaan van Jesus is mogelijk af te leiden uit een dramatische wending in de Joodse samenleving. Rond 70 AD besloot het Jodendom om collectief de patriarchy af te schaffen en de matriarchy te omhelzen.
Zoals bekent is de patriarchy de kern van het Christendom, en dit verklaart dan ook het gebrek aan geschiedschrijving, aangezien de leer van Jezus niet alleen verworpen werd door de Joden, maar zij ook hun samenleving radicaal veranderden om een toekomstige conflicten, langs mannelijke lijn, te voorkomen.
Dit soort vreemde wetgeving zie je ook terug in christelijk Europa, maar dan andersom, waar alleen mensen van adel het werd toegestaan om een achternaam te hebben.
Zodoende kunnen we dus stellen dat we om verschillende redenen in de eindtijd leven.
In de tijd van Jezus werd daar al lang niet meer geofferd, het was gewoon een afvalverbranduingsplaats. Tevens werd er niet geofferd aan de duivel maar aan goden zoals Moloch. Je dient hierin wel onderscheid te maken. De duivel is een christelijke uitvinding die men in het jodendom niet kent. Satan komt af en toe voor in de Torah maar speelt daar een geheel andere rol.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gehenna
Jezus verwijst naar Gehenna, aangezien Hel een Indo-Europese godin is. Gehenna is een plaats waar mensen letterlijk werden geofferd aan de duivel. Als Jezus stelt dat de keuzen is tussen de hemel en Gehenna bedoelt hij dit mogelijk letterlijk. Jezus stelt ook dat zijn koninkrijk niet op deze wereld zal zijn, dus mogelijk dat de gehele Aarde de duivel/leugen zal aanbidden.
Of is die plotselinge overgang te wijten aan de totale vernietiging van Jeruzalem en de tempel in 70 ?quote:Het bestaan van Jesus is mogelijk af te leiden uit een dramatische wending in de Joodse samenleving. Rond 70 AD besloot het Jodendom om collectief de patriarchy af te schaffen en de matriarchy te omhelzen.
Sjonge wat duurt die eindtijd lang zeg...quote:Zoals bekent is de patriarchy de kern van het Christendom, en dit verklaart dan ook het gebrek aan geschiedschrijving, aangezien de leer van Jezus niet alleen verworpen werd door de Joden, maar zij ook hun samenleving radicaal veranderden om een toekomstige conflicten, langs mannelijke lijn, te voorkomen.
Dit soort vreemde wetgeving zie je ook terug in christelijk Europa, maar dan andersom, waar alleen mensen van adel het werd toegestaan om een achternaam te hebben.
Zodoende kunnen we dus stellen dat we om verschillende redenen in de eindtijd leven.
Het zijn de evangelisten die Jezus in raadsels liet praten. Joden wisten perfect wat er werd voorgelezen, maar buitenstaanders niet. Per slot is dit geschreven onder vreemd bewinden men kon zo niet het achterste van zijn tong laten zien.quote:
Jesus sprak helaas wel in raadsels, dus 100% duidelijkheid zal je niet vinden in het nieuwe testament.
Dat is het nu net, Jezus' leer was dat van een jood en week hiervan geen jota af. Dat ga je zeker in die 200 bladzijden kunnen lezen.Jakobus, de broer van Jezus geloofde net zo als Jezus en was zijn opvolger in de David dynastie.quote:
Jakobus heeft niet zoveel met het Christendom te maken aangezien het niet de leer van Jesus bevat. De leer van Jesus is onder andere dat goedheid van binnen komt. Dat is waar veel "Christenen" de fout in gaan, ze geloven dat ze vergeven zullen worden voor hun innerlijke kwaadaardigheid. De enige belofte die Jezus maakt is dat het goede van het kwade zal winnen.
te]
quote:
[..]
In de tijd van Jezus werd daar al lang niet meer geofferd, het was gewoon een afvalverbranduingsplaats. Tevens werd er niet geofferd aan de duivel maar aan goden zoals Moloch. Je dient hierin wel onderscheid te maken. De duivel is een christelijke uitvinding die men in het jodendom niet kent. Satan komt af en toe voor in de Torah maar speelt daar een geheel andere rol.
[..]
Of is die plotselinge overgang te wijten aan de totale vernietiging van Jeruzalem en de tempel in 70 ?
[..]
Sjonge wat duurt die eindtijd lang zeg...
Moloch / Satan, dat ontloopt elkaar niet veel, maar inderdaad, het betrof het offeren van mensen aan Moloch. De duivel wordt redelijk duidelijk beschreven door Jezus.quote:
In de tijd van Jezus werd daar al lang niet meer geofferd, het was gewoon een afvalverbranduingsplaats. Tevens werd er niet geofferd aan de duivel maar aan goden zoals Moloch. Je dient hierin wel onderscheid te maken. De duivel is een christelijke uitvinding die men in het jodendom niet kent. Satan komt af en toe voor in de Torah maar speelt daar een geheel andere rol.
Kort samen gevat, de zonen van de duivel zijn bedreven in moord en bedrog welke in hun aard zitten, en zodoende zullen ze Jezus ontkennen, zijn woorden verdraaien, of de nadruk leggen op bepaalde verzen, of ze verheerlijken Jezus terwijl ze het alleen maar over het Oude Testament hebben.quote:42 Jezus dan zeide tot hen: Indien God uw Vader ware, zo zoudt gij Mij liefhebben; want Ik ben van God uitgegaan; en kom van Hem. Want Ik ben ook van Mijzelven niet gekomen, maar Hij heeft Mij gezonden.
43 Waarom kent gij Mijn spraak niet? Het is, omdat gij Mijn woord niet kunt horen.
44 Gij zijt uit den vader den duivel, en wilt de begeerten uws vaders doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit zijn eigen; want hij is een leugenaar, en de vader derzelve leugen.
45 Maar Mij, omdat Ik u de waarheid zeg, gelooft gij niet.
Zodoende dat een ieder voor zichzelf het Nieuwe Testament zal moeten lezen, het Oude Testament kan je rustig overslaan.
Dat is hoogst onwaarschijnlijk, elke jood wist zijn afkomst terug te traceren naar een van de 12 stammen, daar hebben ze 70 AD besloten een einde aan te maken.quote:
Of is die plotselinge overgang te wijten aan de totale vernietiging van Jeruzalem en de tempel in 70 ?
Dat hangt er van af hoe je de woorden van Jezus interpreteert, als je Jezus letterlijk neemt is de eindtijd heel goed te voorspellen.quote:
Sjonge wat duurt die eindtijd lang zeg...
De joden hoopten in de eindtijd te leven, het einde van de Romeinse bezetting. Het einde der tijden is heel wat anders.quote:
Zodoende kunnen we dus stellen dat we om verschillende redenen in de eindtijd leven.
Dat weet ik nog ja, dat ene vers uit Matteüs dat op wonderbaarlijke wijze wel authentiek is in een evangelie dat verder suspect is.quote:
[..]
Dat is het nu net, Jezus' leer was dat van een jood en week hiervan geen jota af. Dat ga je zeker in die 200 bladzijden kunnen lezen.Jakobus, de broer van Jezus geloofde net zo als Jezus en was zijn opvolger in de David dynastie.
te]
Merkwaardig.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
http://www.letgodbetrue.com/questions/parables.phpquote:
Dat is het nu net, Jezus' leer was dat van een jood en week hiervan geen jota af. Dat ga je zeker in die 200 bladzijden kunnen lezen.Jakobus, de broer van Jezus geloofde net zo als Jezus en was zijn opvolger in de David dynastie.
Deze link legt het redelijk duidelijk uit. Voor de leken is het evangelie van Thomas misschien een openbaring, dit is een tekst uit 100 AD die in 1945 gevonden werd. Ik zal er een stukje uit quoten.
http://www.thomasevangelie.nl/tekst0.htm
Het betreft hier 114 uitspraken van Jezus, de een nog cryptischer dan de ander.quote:0 Dit zijn de verborgen woorden die Jezus, de levende, sprak en die Didymus Judas Thomas heeft opgeschreven.
1 En hij zei: Wie de betekenis van deze woorden vindt, zal de dood niet smaken.
2 Jezus zei: Laat hij die zoekt niet ophouden te zoeken totdat hij vindt. En als hij vindt, zal hij verward zijn en als hij verward is, zal hij zich verwonderen. En als hij zich verwonderd heeft, zal hij overal boven staan en tot rust komen.
3 Jezus zei: Als zij, die u trachten mee te slepen, tot u zeggen: ‘Zie, het Koninkrijk is boven de aarde', dan zullen de vogels u vóór zijn. Als ze tot u zeggen: ‘Het is onder de aarde', dan zullen de vissen in de zee u voorgaan.
Maar het Koninkrijk is binnen in u en het is in uw zien. Wie zichzelf kennen, zullen het vinden; wie zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet zult kennen, dan leeft u in armoede en bent u die armoede.
