Dan komt er nu een rij nieuwsberichten en links van de massademonstraties door kinderen in Nederland tegen kinderarbeid?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Mua is ook niet zo, alleen heb ik vaak een gefundeerde mening die menig poster hier niet aanstaat. Fake news.
Een type demonstratie is een staking. Dat heb je niet wanneer er vakantie is en dus heeft de demonstratie minder effect.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:13 schreef rutger05 het volgende:
De voorjaarsvakantie komt eraan en dat geeft ruim gelegenheid voor deze kinderen om zonder schoolverzuim te demonstreren.
Ik wacht met nieuwsgierigheid het enthousiasme en de opkomst van de demonstrerende scholieren af in deze periode.
Dat is mijn hele punt; kinderen MOCHTEN niet demonstreren om iets duidelijk te maken omdat ze moesten werken. Een groot deel van Nederland vond het ook niet gek dat kinderen moesten werken omdat de armoede groot was. Als je kinderen de keuze had gegeven waren ze zeker niet als 11 jarige varkens gaan slachten.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:17 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Dan komt er nu een rij nieuwsberichten en links van de massademonstraties door kinderen in Nederland tegen kinderarbeid?
Niet mee eens.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Een type demonstratie is een staking. Dat heb je niet wanneer er vakantie is en dus heeft de demonstratie minder effect.
Mochten. Ah ja dat mogen ze nu ook niet. Goed vergelijkbaar ook. Het klimaat en kinderarbeid.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:19 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat is mijn hele punt; kinderen MOCHTEN niet demonstreren om iets duidelijk te maken omdat ze moesten werken. Een groot deel van Nederland vond het ook niet gek dat kinderen moesten werken omdat de armoede groot was. Als je kinderen de keuze had gegeven waren ze zeker niet als 11 jarige varkens gaan slachten.
Het is irrelevant waartegen ze demonstreren op welke manier dan ook.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:20 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Niet mee eens.
De scholieren staken en demonstreren niet tegen scholen. Er is geen reden te bedenken waarom hun demonstreren in de voorjaarsvakantie dan minder effect zou hebben.
Elke vergelijking gaat mank, het zit hem in de opmerkingen 'kinderen mogen niet staken en moeten.....'quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:20 schreef LorneMalvo het volgende:
[..]
Mochten. Ah ja dat mogen ze nu ook niet. Goed vergelijkbaar ook. Het klimaat en kinderarbeid.
Niet dus.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:19 schreef xzaz het volgende:
[..]
Met andere woorden: kinderen moet je altijd de vrijheid geven om te demonstreren. Een vorm daarvan is een staking waarbij er macht wordt uitgeoevend(in dit geval het niet volgen van les).
Wat bedoel je nu precies te vertellen? Je reactie is zeer onduidelijk.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:20 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het is irrelevant waartegen ze demonstreren op welke manier dan ook.
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:21 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Wat bedoel je nu precies te vertellen? Je reactie is zeer onduidelijk.
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:20 schreef xzaz het volgende:
[..]
Het is irrelevant waartegen ze demonstreren op welke manier dan ook.
[..]
Elke vergelijking gaat mank, het zit hem in de opmerkingen 'kinderen mogen niet staken en moeten.....'
... gewoon lekker werken
.... gewoon lekker naar school gaan
Ja kinderen zitten inderdaad liever op school dan dat ze vrije tijd hebben, daarom maakt protesteren op een vrije dag minder indruk !quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Een type demonstratie is een staking. Dat heb je niet wanneer er vakantie is en dus heeft de demonstratie minder effect.
Waar heb je het nou over over een demonstratie een protest of een staking?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:23 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja kinderen zitten inderdaad liever op school dan dat ze vrije tijd hebben, daarom maakt protesteren op een vrije dag minder indruk !
Dat wat die kinderen doen, met je debiele 'snap je uh het wel?!'quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:24 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waar heb je het nou over over een demonstratie een protest of een staking?
Snap je het uberhaupt wel of zeg je gewoon maar wat?
Wat die kinderen doen is een demonstratie en dan de soort staking waarbij ze zich niet op school melden. Gaat hier de leerplicht voor of het recht om te demonstreren. Voor mij het recht om te demonstreren.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:26 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat wat die kinderen doen
Fijn voor je, daar had ik het niet over. Lees het nog maar eens doorquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:27 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wat die kinderen doen is een demonstratie en dan de soort staking waarbij ze niet op school melden. Gaat hier de leerplicht voor of het recht om te demonstreren. Voor mij het recht om te demonstreren.
Al gedaan maar gezien je je zinsopbouw nog steeds niet heb veranderd is er voor mij geen kaas van te maken.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:28 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Fijn voor je, daar had ik het niet over. Lees het nog maar eens door
Bronquote:Veel mensen vragen zich op sociale media af of dit spijbelen voor het klimaat wel zomaar kan. Mag dat officieel wel? Ja, zegt de VO-raad, de vereniging van scholen in het voortgezet onderwijs. De keuze om de afwezigheid van de leerling te melden ligt namelijk bij de school.
Pas als een scholier in vier weken tijd meer dan 16 uur afwezig is moet de school de absentie verplicht melden bij de leerplichtambtenaar. Bij een eenmalige staking op 7 februari is hier nog geen sprake van.
Sarcasme, kinderen ruilen liever een schooldag dan een vrije dag in voor X onderwerpquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:28 schreef xzaz het volgende:
[..]
Al gedaan maar gezien je je zinsopbouw nog steeds niet heb veranderd is er voor mij geen kaas van te maken.
Je snapt dat wanneer de schooldag er niet is (dus op een vrije dag) het een demonstratie is maar geen staking toch?quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Sarcasme, kinderen ruilen liever een schooldag dan een vrije dag in voor X onderwerp
Ah zo, denk alleen dat het bij de rest van Nederland meer indruk maakt op de vrije dag. Maar ik snap je puntquote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:32 schreef xzaz het volgende:
[..]
Je snapt dat wanneer de schooldag er niet is (dus op een vrije dag) het een demonstratie is maar geen staking toch?
Slob komt juist in actie omdat het een staking is. Als ze dit op een vrije dag hadden gedaan had er niemand naar gekraaid.
Yep en ik strijd er elke dag voor om zequote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]Jouw rechten zijn ook wettelijk verkregen.
Niks neerbuigends, juist ik strijd er voor dat kinderen de gelegenheid hebben te leren, om zich een mening te vormen die zij (eenmaal volwassen) kunnen proberen te verwezenlijken.quote:[..]
Weer dat neerbuigende. Alsof ouders allemaal van die orakels zijn ook.
[..]
Dat kunnen veel volwassenen ook helemaal niet, dat probeer ik je nou juist uit te leggen. Scholieren (je hebt het consequent over kinderen, maar een leeftijd van bijvoorbeeld 6 of 16 is natuurlijk een hele wereld van verschil) zijn vaak prima in staat een mening te vormen over allerlei zaken.[..]
Dat, wat ik doe/heb gedaan, laat ik maar even in het midden. Los daarvan is het niet persé nodig dat je wel of (n)iets hebt gedaan om rechten te hebben. Rechten staan - gelukkig - los van je bijdrage.quote:Er is een leerplicht dus ze bepalen dat niet helemaal zelf, dat weet je zelf ook wel. En nogmaals, ook jouw rechten heb je gekregen. Je hebt er geen oorlog voor gevoerd.
Ik vind sws dat ambtenaren en gelijkgestelden, sws niet mogen staken. Dat staat trouwens ook zo in de wet. Wanneer de dienstverlening wordt aangetast, is staken als snel onrechtmatig. Leraren mogen trouwens ook niet (zo maar) staken. Wanneer ambtenaren het niet eens zijn met het (door hun uitgevoerde) overheidsbeleid, nemen ze maar ontslag of voeren actie in hun vrije tijd.quote:[..]Als leraren gaan staken kunnen leerlingen geen les volgen. Als die leerplicht zo belangrijk is, waarom mogen leraren dan staken?[..]
Het is één dag hè Ga nou niet doen alsof de jeugd moet opgroeien op straat zeg.
Je mixt zaken.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:05 schreef xzaz het volgende:
Volgens de meeste mensen hier hadden kinderen in de tijd van kinderarbeit maar lekker 'in hun eigen tijd moeten demonstreren'.
Te triest voor woorden.
Die mening hebben ze dus al.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 20:57 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niks neerbuigends, juist ik strijd er voor dat kinderen de gelegenheid hebben te leren, om zich een mening te vormen die zijn wanneer eenmaal volwassen dan kunnen proberen te verwezenlijken.
Nee precies, dat zeg ik dus ook.quote:[..]
Dat, wat ik doe/heb gedaan, laat ik maar even in het midden. Los daarvan is het niet persé nodig dat je wel of (n)iets hebt gedaan om rechten te hebben. Rechten staan - gelukkig - los van je bijdrage.
Is het nou iets wat je vindt of is het een feit? Want volgens mij hebben leraren wel vaker gestaakt. En dat ging dan meestal om geld of vrije tijd. Je zou kunnen beargumenteren dat de toekomst van de mensheid belangrijker is, maar dat klinkt misschien wat pretentieus.quote:[..]
Ik vind sws dat ambtenaren en gelijkgestelden, sws niet mogen staken. Dat staat trouwens ook zo in de wet. Wanneer de dienstverlening wordt aangetast, is staken als snel onrechtmatig. Leraren mogen trouwens ook niet (zo maar) staken. Wanneer ambtenaren het niet eens zijn met het (door hun uitgevoerde) overheidsbeleid, nemen ze maar ontslag of voeren actie in hun vrije tijd.
Tsja. Jij vindt dat schoolgaande jeugd zonder enige uitzondering de regels moet volgen en de bek moet houden. Daar leren ze volgzaamheid van, handig als ze later groot zijn. Ik denk er anders over.quote:Eén dag voor mijn part 10, geen les zal op de lange duur niet uitmaken. Dat is ook niet waar het om gaat. Jouw argument is er één van "Maakt het wat uit wanneer van mij ¤100 wordt gestolen?", "Die ene keer dat ik 180 rij? , welnee..... is het daarom goed... natuurlijk niet.
Het gaat om grenzen die gerespecteerd dienen te worden.
Het toestaan van onwettig gedrag - overtreden leerplichtwet - is sws een signaal dat niet strookt met fase waarin kinderen opgroeien en juist de regels moeten leren.
Kinderen horen niet ingezet te worden voor beleidsacties die (sws alleen) hun ouders aangaan. Hoogstens kunnen zij, hopelijk uit vrije wil, thuis hun ouders solidair "ondersteunen" bij of in acties.
Wanneer kinderen met "18" zg. volwassen zijn, kunnen zij nog een jaar of 70 strijden voor hun idealen.
Wat is het doel van demonstreren voor wie dan ook?quote:Ik vraag mij wel af "waarom" kinderen zg. stakingsrecht zouden moeten hebben ? Wat is het doel of reden daarachter ? Of wordt bedoeld, dat ze moeten oefenen ? Wat is het hogere leerdoel van staken tijdens schooltijd ?
Als ouder en als school kun je het verbieden. Dat is jammer, maar zo zit dit in elkaar. Dat is in elk geval geen reden om het landelijk te verbieden (wat ook helemaal niet kan).quote:Ik snap de emotie (leuk, gezellig, spannend, samen weg, solidair) vanuit het kind en kan alleen maar "raden" naar onderliggende motieven waarom ouders wegblijven van school een goed middel vinden iets te willen bereiken.
Dat allemaal gezegd hebbend, snap ik hele goed dat sommige ouders vinden dat hun kind bijzonder is en meer of andere rechten heeft... dat is dan voor eigen rekening.
Hoe dan om te gaan met kinderen die dat "recht" niet krijgen van hun ouders. Moeten die dan op school blijven, terwijl de rest op stakingsexcursie gaat ?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |