abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184782252
registreer om deze reclame te verbergen
Turkse Kangal hond doodt wild zwijn in zijn eentje. De kangal kan helpen bij het beschermen van schapen. Dan hoeven wolven niet gedood te worden.


  zaterdag 2 februari 2019 @ 22:10:21 #102
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184782540
* Molurus mompelt iets over een kosten-baten analyse
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184783473
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 22:10 schreef Molurus het volgende:
* Molurus mompelt iets over een kosten-baten analyse
10.000 schapen worden er jaarlijks gedood door vossen en honden. Als je een kangal neemt, is dat gelijk voorbij. Het plaatsen van hekken is duurder dan het nemen van kangal honden. Kangal honden kan je voeden met 'yal'. Dat is hondenvoer dat gemaakt wordt door meel in water te koken. Get is heel goedkoop. Daarnaast kan je zijn dieet aanvullen met etensresten en hobdenbrokken. Veel boeren hebben al een hond omdat ze afgelegen wonen. Kunnen ze beter een kangalhond nemen. Dan zijn ze niet duurder uit.
pi_184783780
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 21:57 schreef polderturk het volgende:
Turkse Kangal hond doodt wild zwijn in zijn eentje. De kangal kan helpen bij het beschermen van schapen. Dan hoeven wolven niet gedood te worden.


kangal

Ze schijten alleen wel als een nijlpaard.
pi_184783911
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 22:45 schreef polderturk het volgende:

[..]
Kangal honden kan je voeden met 'yal'. Dat is hondenvoer dat gemaakt wordt door meel in water te koken. Get is heel goedkoop. Daarnaast kan je zijn dieet aanvullen met etensresten en hobdenbrokken. Veel boeren hebben al een hond omdat ze afgelegen wonen. Kunnen ze beter een kangalhond nemen. Dan zijn ze niet duurder uit.
Dit klinkt diervriendelijk

[ Bericht 10% gewijzigd door LorneMalvo op 02-02-2019 23:44:54 ]
pi_184783957
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 21:12 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Dat is al zo vaak in het nieuws geweest dat zelfs de leek daar van weet.
En zelfs al je er zelf even over nadenkt waarom ze hier komen kom je daar wel achter.
Waarom komen er eenlingen deze kant op?

Precies omdat die worden losgelaten door groeiende roedels. Niet omdat een roedel ergens niet tevreden zou zijn. Dan zouden die migratie veel meer voorkomen en niet als eenlingen.

Het aantal roedels in Duitsland groeit en groeit. En daarom krijg je zwervende wolven die naar nieuw gebied zoeken wat geschikt is.
Ok. Maar dit zegt helaas nog niet veel over onze natuur, de Nederlandse, dan wel het natuurherstel van onze oosterburen.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 23:22:05 #107
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184784320
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 22:45 schreef polderturk het volgende:

[..]

10.000 schapen worden er jaarlijks gedood door vossen en honden.
In Nederland? Bron hiervan?

Als je het mij vraagt probeer je je voorliefde voor deze dieren - die ik an sich nog kan begrijpen - in te zetten voor een niet-bestaand probleem.

PS: Overigens... de schapen die in Nederland worden doodgebeten worden voor het grootste deel doodgebeten door... honden. Vossen kunnen niet zoveel met een volwassen schaap, die jagen liever op kleiner wild. En wolven komen nauwelijks voor in Nederland. Dus ik ben echt reuze benieuwd hoe je aan je cijfers komt.

[ Bericht 11% gewijzigd door Molurus op 02-02-2019 23:28:00 ]
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184784583
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 23:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

In Nederland? Bron hiervan?

Als je het mij vraagt probeer je je voorliefde voor deze dieren - die ik an sich nog kan begrijpen - in te zetten voor een niet-bestaand probleem.

PS: Overigens... de schapen die in Nederland worden doodgebeten worden voor het grootste deel doodgebeten door... honden. Vossen kunnen niet zoveel met een volwassen schaap, die jagen liever op kleiner wild. En wolven komen nauwelijks voor in Nederland. Dus ik ben echt reuze benieuwd hoe je aan je cijfers komt.
https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b404ff0c/

Een hond of een vos zal nooit een schaap aanvallen die door een kangal hond verdedigt wordt, tenzij die hond of vos suicidaal is.

Uiteindelijk zal de wolvenroedel groeien. Als je dan conflicten tussen mens en wolf wil voorkomen, dan zal je maatregelen moeten nemen. Boeren hebben vaak al honden vanwege inbraakrisico.

Zeg nu eens eerlijk. Stel je bent een boer met schapen in een gebied waar wolven leven, zou je dan niet beter slapen als je een kangal hond zou hebben? Kijk maar eens hoe hysterisch de boeren en jagers nu al reageren.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 23:41:15 #109
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184784706
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 23:34 schreef polderturk het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b404ff0c/

Een hond of een vos zal nooit een schaap aanvallen die door een kangal hond verdedigt wordt, tenzij die hond of vos suicidaal is.

Uiteindelijk zal de wolvenroedel groeien.
Volgens het artikel zouden er in 2018 slechts 134 schapen zijn gedood door wolven. Dat lijkt me nogal marginaal, zowel in relatie tot het aantal schapen dat in totaal werd gedood als in relatie tot het totale aantal schapen dat wij op jaarbasis slachten (meer dan een half miljoen).

En dat zijn dan de aangiftes die werden toegeschreven aan wolven. Ik vermoed dat het er minder zijn.

quote:
Zeg nu eens eerlijk. Stel je bent een boer met schapen in een gebied waar wolven leven, zou je dan niet beter slapen als je een kangal hond zou hebben?
Ik zou toch eerder een hek om m'n land zetten. Sowieso verstandig. Schrikdraad werkt beter en kost geen drol.

quote:
Kijk maar eens hoe hysterisch de boeren en jagers nu al reageren.
Die zijn vooral op zoek naar schadevergoedingen en redenen om (illegaal!) op wolven te schieten. Niet bepaald de meest neutrale motivaties die ik me kan bedenken. En nu ik er zo eens over nadenk... als jouw kangal hond een wolf doodbijt ben je net zo goed in overtreding vermoed ik.

PS: ik heb alle begrip voor je liefde voor honden. Ik ben ook een groot liefhebber van honden. Maar voor dit topic lijkt je voorstel me compleet irrelevant.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184785326
Polderturk is door z'n voorraad handelswaar heen en nu wil hij ons een Kangal aansmeren.

ik neem er eerst maar 30 trouwens, dat moet wel voldoende zijn voor 5 schapen.
pi_184787889
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 februari 2019 19:33 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ze trekken richting steden?
Wolven?

Right. Het zijn geen schoothonden die even op straat geen proberen te leven.
Dat kan ja, dat gebeurt.

Zo zijn ze uiteindelijk ook getemt en onze honden geworden lang geleden.

Vuilnis, honden, katten, vee, het wordt allemaal aangetroffen in magen van wolven die dicht bij mensen wonen.

https://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26546532

https://www.google.com/am(...)jd-steeds-tammer.amp

Naarmate ze steeds meer in aanraking komen met mensen worden ze ook steeds minder schuw. En dan krijg je problemen.

[ Bericht 14% gewijzigd door Sjemmert op 03-02-2019 08:37:03 ]
  zondag 3 februari 2019 @ 09:35:00 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184788724
https://tpo.nl/2018/10/03(...)inderen-verscheuren/

quote:
"Mijn mening is dat we de een beheerplan moeten afspreken.
We moeten de wolf kunnen bejagen voor het te laat is.
Ooit zagen we in Nederland een paar ganzen, die direct beschermd werden. Nu zijn er miljoenen ganzen, die weilanden en akkers vertrappen en kapotvreten.
Die kant moeten we niet op met de wolven.
Ze eten al genoeg schapen op.
Gelukkig beseffen steeds meer Provinciale Statenleden dat de wolf geen gezellig sprookjesdier is, maar een roofdier.
Hoe lang moeten we wachten tot hongerige roedels wolven bij ons ook andere dieren of zelfs kleine kinderen verscheuren? Dat moeten we voorkomen!"
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2019 05:29 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Vuilnis, honden, katten, vee, het wordt allemaal aangetroffen in magen van wolven die dicht bij mensen wonen.

https://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26546532
https://www.google.com/am(...)jd-steeds-tammer.amp

Naarmate ze steeds meer in aanraking komen met mensen worden ze ook steeds minder schuw. En dan krijg je problemen.
Klopt
De stads mens kent de wolf alleen van plaatjes
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 3 februari 2019 @ 09:48:47 #113
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184788875
Ik begrijp die uiterste posities in dat wolvendebat niet zo goed."Het is een roofdier!" Ja, klopt, maar hij komt hier niet om kinderen te eten. Ja, hij bijt af en toe wel schapen dood, moeten we het even over hebben of we dat nou wel zo tof vinden.

En dan die andere kant die zich de blaren op de eikel trekt bij de gedachte aan wolven in Nederland. Wat is er nou zo verschrikkelijk tof aan? Het zullen er sowieso maar een paar zijn, dus je ziet ze vrijwel nooit Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.

Het is eigenlijk 'ja maar vet eng!' versus 'ja maar vet tof!'
Ben je verbitterd en verzuurd? Kun je je plaats niet meer vinden in het Nederland van nu? Verloren van de globalisering?
Emigreer! Voor een rijk en gevuld leven. In vrijheid. Want elders is alles beter.
  zondag 3 februari 2019 @ 10:02:04 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_184789015
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 09:48 schreef Jigzoz het volgende:
Ik begrijp die uiterste posities in dat wolvendebat niet zo goed."Het is een roofdier!" Ja, klopt, maar hij komt hier niet om kinderen te eten. Ja, hij bijt af en toe wel schapen dood, moeten we het even over hebben of we dat nou wel zo tof vinden.

En dan die andere kant die zich de blaren op de eikel trekt bij de gedachte aan wolven in Nederland. Wat is er nou zo verschrikkelijk tof aan? Het zullen er sowieso maar een paar zijn, dus je ziet ze vrijwel nooit Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.

Het is eigenlijk 'ja maar vet eng!' versus 'ja maar vet tof!'
klopt
het voordeel van wolven in Nederland bestaat niet, want de Nederlander zal ze nooit zien, hoop ik voor ze.

Het nadeel is dat het onbeheersbaar gaat worden, , dan moeten we gaan afschieten, en dat is niet eenvoudig

Net als de beverrat, dat was ook zoiets iets moois, prachtig de dambouwer in Nederland nu weten we niet hoe we ze uitgeroeid krijgen en vernielen ze kostbare dijken en kunnen voor rampen gaan zorgen
Als we Nederland terug willen geven aan de natuur, dan is er voor de mens geen toekomst
Het vreselijke mislukken van de nieuwe wildernis in Oostvaardersplassen met afgrijselijke beelden is slechts een voorbeeld

Als straks die wolven al onze bossen onbegaanbaar hebben gemaakt om te wandelen, dan zegt iedereen , zie je nu wel

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2019 11:46:41 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 3 februari 2019 @ 12:17:40 #115
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184790905
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 09:48 schreef Jigzoz het volgende:

Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.
Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184790957
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.
De jagers willen de wolf helemaal niet in de Oostvaardersplassen. Dan mogen ze zelf die beesten niet meer afschieten.
  zondag 3 februari 2019 @ 12:24:00 #117
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184790980
quote:
1s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:22 schreef polderturk het volgende:

[..]

De jagers willen de wolf helemaal niet in de Oostvaardersplassen. Dan mogen ze zelf die beesten niet meer afschieten.
De behoefte van jagers om beesten af te schieten lijkt me hier niet bepaald de issue. :D Die moeten er maar mee leren leven dat ze dat niet mogen. Zoek maar een andere hobby.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_184791004
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

De behoefte van jagers om beesten af te schieten lijkt me hier niet bepaald de issue. :D Die moeten er maar mee leren leven dat ze dat niet mogen. Zoek maar een andere hobby.
Eens.
Maar ze zijn wel aan het zeiken over wolven.
Is er een (indirecte) verbinding tussen de Veluwe en de Oostvaardersplassen?
  zondag 3 februari 2019 @ 12:47:12 #119
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184791319
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:17 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.
Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking emotioneel niet goed in staat is om de beelden van verzwakte paarden die worden aangevallen door wolven te verwerken.
Ben je verbitterd en verzuurd? Kun je je plaats niet meer vinden in het Nederland van nu? Verloren van de globalisering?
Emigreer! Voor een rijk en gevuld leven. In vrijheid. Want elders is alles beter.
  zondag 3 februari 2019 @ 12:54:36 #120
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184791404
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:47 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking emotioneel niet goed in staat is om de beelden van verzwakte paarden die worden aangevallen door wolven te verwerken.
Veel verzwakte paarden zullen er dan ook niet meer zijn. :D Wat er dan overblijft is een gezond potje rennen tussen gezonde paarden en gezonde wolven.

Het is juist de combinatie van te weinig voedsel en geen natuurlijke vijanden die de situatie in de Oostvaardersplassen zo beroerd maakt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 3 februari 2019 @ 12:59:09 #121
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_184791459
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Veel verzwakte paarden zullen er dan ook niet meer zijn. :D Wat er dan overblijft is een gezond potje rennen tussen gezonde paarden en gezonde wolven.

Het is juist de combinatie van te weinig voedsel en geen natuurlijke vijanden die de situatie in de Oostvaardersplassen zo beroerd maakt.
O, maar dat ben ik wel met je eens hoor, maar die wolven gaan sowieso af en toe zo'n beest pakken en dat wordt natuurlijk een weinig schattig gezicht.
Ben je verbitterd en verzuurd? Kun je je plaats niet meer vinden in het Nederland van nu? Verloren van de globalisering?
Emigreer! Voor een rijk en gevuld leven. In vrijheid. Want elders is alles beter.
  zondag 3 februari 2019 @ 13:02:01 #122
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184791491
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 12:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, maar dat ben ik wel met je eens hoor, maar die wolven gaan sowieso af en toe zo'n beest pakken en dat wordt natuurlijk een weinig schattig gezicht.
Mja, jagende roofdieren is nooit een heel lekker gezicht, hoewel ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee heb. Die race om te overleven is nou juist wat die dieren gezond houdt.

Overigens maken wolven er nog niet half zo'n zooitje van als - zeg - wilde honden. Zoals die jagen is echt best wel onsmakelijk om te zien, maar zo gaan die dingen he.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 3 februari 2019 @ 13:10:51 #123
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_184791621
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 13:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mja, jagende roofdieren is nooit een heel lekker gezicht, hoewel ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee heb. Die race om te overleven is nou juist wat die dieren gezond houdt.

Overigens maken wolven er nog niet half zo'n zooitje van als - zeg - wilde honden. Zoals die jagen is echt best wel onsmakelijk om te zien, maar zo gaan die dingen he.
Wolven ook hoor, die bijten vaak spieren en aders door om zo de prooi te verzwakken en langzaam te laten doodbloeden. Ze nemen letterlijk gewoon telkens hapjes uit de prooi. Een wolf heeft ook een bijtkracht van tot wel 1500 psi, indien benodigd (defensieve doeleinden). Dit zou in theorie genoeg moeten zijn om net als een jaguar een schedel door te bijten. Wolven bijten echter doorgaans maar tot 600 psi. Dit in tegenstelling tot katachtigen, die de prooi verstikken (luchtpijp doorbijten) of de hersenpan doorbijten (jaguars). Hyena's vormen hierop weer een uitzondering.

Maar wilde honden zijn wel nasty inderdaad. In India zijn er gevallen bekend van een roedel dholes die tijgers doodbeten door ze te omcirkelen en ze gewoon van alle kanten constant maar te bijten. Brute dood is dat.
  zondag 3 februari 2019 @ 13:14:00 #124
167383 Molurus
the silenced snake
pi_184791673
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 13:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wolven ook hoor, die bijten vaak spieren en aders door om zo de prooi te verzwakken en langzaam te laten doodbloeden. Ze nemen letterlijk gewoon telkens hapjes uit de prooi.
Wilde honden trekken hun prooi letterlijk levend uit elkaar, dat gaat nog net ietsje verder. Hoewel het natuurlijk maar de vraag is wat je precies het meest onsmakelijk vindt om te zien. :X

quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 13:10 schreef Richestorags het volgende:

Hyena's vormen hierop weer een uitzondering.
Hyena's zijn strikt genomen geen roofdieren maar aaseters. :)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 3 februari 2019 @ 13:15:13 #125
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_184791696
quote:
0s.gif Op zondag 3 februari 2019 13:14 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wilde honden trekken hun prooi letterlijk levend uit elkaar, dat gaat nog net ietsje verder. Hoewel het natuurlijk maar de vraag is wat je precies het meest onsmakelijke vindt om te zien. :X

[..]

Hyena's zijn strikt genomen geen roofdieren maar aaseters. :)
Zo staan ze bekend, maar ze zijn ook formidabele roofdieren. Sterker nog, zelfs n vrouwtjes hyena kan al dieren zoals zebra's doden.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')