NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Turkse Kangal hond doodt wild zwijn in zijn eentje. De kangal kan helpen bij het beschermen van schapen. Dan hoeven wolven niet gedood te worden.
10.000 schapen worden er jaarlijks gedood door vossen en honden. Als je een kangal neemt, is dat gelijk voorbij. Het plaatsen van hekken is duurder dan het nemen van kangal honden. Kangal honden kan je voeden met 'yal'. Dat is hondenvoer dat gemaakt wordt door meel in water te koken. Get is heel goedkoop. Daarnaast kan je zijn dieet aanvullen met etensresten en hobdenbrokken. Veel boeren hebben al een hond omdat ze afgelegen wonen. Kunnen ze beter een kangalhond nemen. Dan zijn ze niet duurder uit.quote:Op zaterdag 2 februari 2019 22:10 schreef Molurus het volgende:
* Molurus mompelt iets over een kosten-baten analyse
kangalquote:Op zaterdag 2 februari 2019 21:57 schreef polderturk het volgende:
Turkse Kangal hond doodt wild zwijn in zijn eentje. De kangal kan helpen bij het beschermen van schapen. Dan hoeven wolven niet gedood te worden.
Ze schijten alleen wel als een nijlpaard.
Dit klinkt diervriendelijkquote:
[..]
Kangal honden kan je voeden met 'yal'. Dat is hondenvoer dat gemaakt wordt door meel in water te koken. Get is heel goedkoop. Daarnaast kan je zijn dieet aanvullen met etensresten en hobdenbrokken. Veel boeren hebben al een hond omdat ze afgelegen wonen. Kunnen ze beter een kangalhond nemen. Dan zijn ze niet duurder uit.
[ Bericht 10% gewijzigd door LorneMalvo op 02-02-2019 23:44:54 ]
Ok. Maar dit zegt helaas nog niet veel over onze natuur, de Nederlandse, dan wel het natuurherstel van onze oosterburen.quote:Op vrijdag 1 februari 2019 21:12 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dat is al zo vaak in het nieuws geweest dat zelfs de leek daar van weet.
En zelfs al je er zelf even over nadenkt waarom ze hier komen kom je daar wel achter.
Waarom komen er eenlingen deze kant op?
Precies omdat die worden losgelaten door groeiende roedels. Niet omdat een roedel ergens niet tevreden zou zijn. Dan zouden die migratie veel meer voorkomen en niet als eenlingen.
Het aantal roedels in Duitsland groeit en groeit. En daarom krijg je zwervende wolven die naar nieuw gebied zoeken wat geschikt is.
In Nederland? Bron hiervan?quote:
[..]
10.000 schapen worden er jaarlijks gedood door vossen en honden.
Als je het mij vraagt probeer je je voorliefde voor deze dieren - die ik an sich nog kan begrijpen - in te zetten voor een niet-bestaand probleem.
PS: Overigens... de schapen die in Nederland worden doodgebeten worden voor het grootste deel doodgebeten door... honden. Vossen kunnen niet zoveel met een volwassen schaap, die jagen liever op kleiner wild. En wolven komen nauwelijks voor in Nederland. Dus ik ben echt reuze benieuwd hoe je aan je cijfers komt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Molurus op 02-02-2019 23:28:00 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b404ff0c/quote:
[..]
In Nederland? Bron hiervan?
Als je het mij vraagt probeer je je voorliefde voor deze dieren - die ik an sich nog kan begrijpen - in te zetten voor een niet-bestaand probleem.
PS: Overigens... de schapen die in Nederland worden doodgebeten worden voor het grootste deel doodgebeten door... honden. Vossen kunnen niet zoveel met een volwassen schaap, die jagen liever op kleiner wild. En wolven komen nauwelijks voor in Nederland. Dus ik ben echt reuze benieuwd hoe je aan je cijfers komt.
Een hond of een vos zal nooit een schaap aanvallen die door een kangal hond verdedigt wordt, tenzij die hond of vos suicidaal is.
Uiteindelijk zal de wolvenroedel groeien. Als je dan conflicten tussen mens en wolf wil voorkomen, dan zal je maatregelen moeten nemen. Boeren hebben vaak al honden vanwege inbraakrisico.
Zeg nu eens eerlijk. Stel je bent een boer met schapen in een gebied waar wolven leven, zou je dan niet beter slapen als je een kangal hond zou hebben? Kijk maar eens hoe hysterisch de boeren en jagers nu al reageren.
Volgens het artikel zouden er in 2018 slechts 134 schapen zijn gedood door wolven. Dat lijkt me nogal marginaal, zowel in relatie tot het aantal schapen dat in totaal werd gedood als in relatie tot het totale aantal schapen dat wij op jaarbasis slachten (meer dan een half miljoen).quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)t-dit-wel-~b404ff0c/
Een hond of een vos zal nooit een schaap aanvallen die door een kangal hond verdedigt wordt, tenzij die hond of vos suicidaal is.
Uiteindelijk zal de wolvenroedel groeien.
En dat zijn dan de aangiftes die werden toegeschreven aan wolven. Ik vermoed dat het er minder zijn.
Ik zou toch eerder een hek om m'n land zetten. Sowieso verstandig. Schrikdraad werkt beter en kost geen drol.quote:Zeg nu eens eerlijk. Stel je bent een boer met schapen in een gebied waar wolven leven, zou je dan niet beter slapen als je een kangal hond zou hebben?
Die zijn vooral op zoek naar schadevergoedingen en redenen om (illegaal!) op wolven te schieten. Niet bepaald de meest neutrale motivaties die ik me kan bedenken. En nu ik er zo eens over nadenk... als jouw kangal hond een wolf doodbijt ben je net zo goed in overtreding vermoed ik.quote:Kijk maar eens hoe hysterisch de boeren en jagers nu al reageren.
PS: ik heb alle begrip voor je liefde voor honden. Ik ben ook een groot liefhebber van honden. Maar voor dit topic lijkt je voorstel me compleet irrelevant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Polderturk is door z'n voorraad handelswaar heen en nu wil hij ons een Kangal aansmeren.
ik neem er eerst maar 30 trouwens, dat moet wel voldoende zijn voor 5 schapen.
ik neem er eerst maar 30 trouwens, dat moet wel voldoende zijn voor 5 schapen.
Dat kan ja, dat gebeurt.quote:
[..]
Ze trekken richting steden?
Wolven?
Right. Het zijn geen schoothonden die even op straat geen proberen te leven.
Zo zijn ze uiteindelijk ook getemt en onze honden geworden lang geleden.
Vuilnis, honden, katten, vee, het wordt allemaal aangetroffen in magen van wolven die dicht bij mensen wonen.
https://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26546532
https://www.google.com/am(...)jd-steeds-tammer.amp
Naarmate ze steeds meer in aanraking komen met mensen worden ze ook steeds minder schuw. En dan krijg je problemen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Sjemmert op 03-02-2019 08:37:03 ]
https://tpo.nl/2018/10/03(...)inderen-verscheuren/
De stads mens kent de wolf alleen van plaatjes
quote:"Mijn mening is dat we de een beheerplan moeten afspreken.
We moeten de wolf kunnen bejagen voor het te laat is.
Ooit zagen we in Nederland een paar ganzen, die direct beschermd werden. Nu zijn er miljoenen ganzen, die weilanden en akkers vertrappen en kapotvreten.
Die kant moeten we niet op met de wolven.
Ze eten al genoeg schapen op.
Gelukkig beseffen steeds meer Provinciale Statenleden dat de wolf geen gezellig sprookjesdier is, maar een roofdier.
Hoe lang moeten we wachten tot hongerige roedels wolven bij ons ook andere dieren of zelfs kleine kinderen verscheuren? Dat moeten we voorkomen!"
Kloptquote:
[..]
Vuilnis, honden, katten, vee, het wordt allemaal aangetroffen in magen van wolven die dicht bij mensen wonen.
https://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-26546532
https://www.google.com/am(...)jd-steeds-tammer.amp
Naarmate ze steeds meer in aanraking komen met mensen worden ze ook steeds minder schuw. En dan krijg je problemen.
De stads mens kent de wolf alleen van plaatjes
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik begrijp die uiterste posities in dat wolvendebat niet zo goed."Het is een roofdier!" Ja, klopt, maar hij komt hier niet om kinderen te eten. Ja, hij bijt af en toe wel schapen dood, moeten we het even over hebben of we dat nou wel zo tof vinden.
En dan die andere kant die zich de blaren op de eikel trekt bij de gedachte aan wolven in Nederland. Wat is er nou zo verschrikkelijk tof aan? Het zullen er sowieso maar een paar zijn, dus je ziet ze vrijwel nooit Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.
Het is eigenlijk 'ja maar vet eng!' versus 'ja maar vet tof!'
En dan die andere kant die zich de blaren op de eikel trekt bij de gedachte aan wolven in Nederland. Wat is er nou zo verschrikkelijk tof aan? Het zullen er sowieso maar een paar zijn, dus je ziet ze vrijwel nooit Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.
Het is eigenlijk 'ja maar vet eng!' versus 'ja maar vet tof!'
kloptquote:
Ik begrijp die uiterste posities in dat wolvendebat niet zo goed."Het is een roofdier!" Ja, klopt, maar hij komt hier niet om kinderen te eten. Ja, hij bijt af en toe wel schapen dood, moeten we het even over hebben of we dat nou wel zo tof vinden.
En dan die andere kant die zich de blaren op de eikel trekt bij de gedachte aan wolven in Nederland. Wat is er nou zo verschrikkelijk tof aan? Het zullen er sowieso maar een paar zijn, dus je ziet ze vrijwel nooit Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.
Het is eigenlijk 'ja maar vet eng!' versus 'ja maar vet tof!'
het voordeel van wolven in Nederland bestaat niet, want de Nederlander zal ze nooit zien, hoop ik voor ze.
Het nadeel is dat het onbeheersbaar gaat worden, , dan moeten we gaan afschieten, en dat is niet eenvoudig
Net als de beverrat, dat was ook zoiets iets moois, prachtig de dambouwer in Nederland nu weten we niet hoe we ze uitgeroeid krijgen en vernielen ze kostbare dijken en kunnen voor rampen gaan zorgen
Als we Nederland terug willen geven aan de natuur, dan is er voor de mens geen toekomst
Het vreselijke mislukken van de nieuwe wildernis in Oostvaardersplassen met afgrijselijke beelden is slechts een voorbeeld
Als straks die wolven al onze bossen onbegaanbaar hebben gemaakt om te wandelen, dan zegt iedereen , zie je nu wel
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2019 11:46:41 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.quote:
Het enige 'wild' dat hier uit de klauwen loopt zijn ganzen, vossen, die Oostvaardersplassenbeesten en everzwijnen. Ik zie daarin de wolf daarin geen oplossing zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De jagers willen de wolf helemaal niet in de Oostvaardersplassen. Dan mogen ze zelf die beesten niet meer afschieten.quote:
[..]
Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.
De behoefte van jagers om beesten af te schieten lijkt me hier niet bepaald de issue.quote:
[..]
De jagers willen de wolf helemaal niet in de Oostvaardersplassen. Dan mogen ze zelf die beesten niet meer afschieten.
Die moeten er maar mee leren leven dat ze dat niet mogen. Zoek maar een andere hobby.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eens.quote:
[..]
De behoefte van jagers om beesten af te schieten lijkt me hier niet bepaald de issue.
Maar ze zijn wel aan het zeiken over wolven.
Is er een (indirecte) verbinding tussen de Veluwe en de Oostvaardersplassen?
Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking emotioneel niet goed in staat is om de beelden van verzwakte paarden die worden aangevallen door wolven te verwerken.quote:
[..]
Wolven in de Oostvaardersplassen lijkt me eerlijk gezegd helemaal geen slecht idee. Dat zou best kunnen gaan werken, en lijkt me een stuk eleganter dan dat die beesten daar van de honger sterven of door ons moeten worden afgeschoten.
Veel verzwakte paarden zullen er dan ook niet meer zijn.quote:
[..]
Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking emotioneel niet goed in staat is om de beelden van verzwakte paarden die worden aangevallen door wolven te verwerken.
Wat er dan overblijft is een gezond potje rennen tussen gezonde paarden en gezonde wolven.Het is juist de combinatie van te weinig voedsel en geen natuurlijke vijanden die de situatie in de Oostvaardersplassen zo beroerd maakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
O, maar dat ben ik wel met je eens hoor, maar die wolven gaan sowieso af en toe zo'n beest pakken en dat wordt natuurlijk een weinig schattig gezicht.quote:
[..]
Veel verzwakte paarden zullen er dan ook niet meer zijn.
Het is juist de combinatie van te weinig voedsel en geen natuurlijke vijanden die de situatie in de Oostvaardersplassen zo beroerd maakt.
Mja, jagende roofdieren is nooit een heel lekker gezicht, hoewel ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee heb. Die race om te overleven is nou juist wat die dieren gezond houdt.quote:
[..]
O, maar dat ben ik wel met je eens hoor, maar die wolven gaan sowieso af en toe zo'n beest pakken en dat wordt natuurlijk een weinig schattig gezicht.
Overigens maken wolven er nog niet half zo'n zooitje van als - zeg - wilde honden. Zoals die jagen is echt best wel onsmakelijk om te zien, maar zo gaan die dingen he.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wolven ook hoor, die bijten vaak spieren en aders door om zo de prooi te verzwakken en langzaam te laten doodbloeden. Ze nemen letterlijk gewoon telkens hapjes uit de prooi. Een wolf heeft ook een bijtkracht van tot wel 1500 psi, indien benodigd (defensieve doeleinden). Dit zou in theorie genoeg moeten zijn om net als een jaguar een schedel door te bijten. Wolven bijten echter doorgaans maar tot 600 psi. Dit in tegenstelling tot katachtigen, die de prooi verstikken (luchtpijp doorbijten) of de hersenpan doorbijten (jaguars). Hyena's vormen hierop weer een uitzondering.quote:
[..]
Mja, jagende roofdieren is nooit een heel lekker gezicht, hoewel ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee heb. Die race om te overleven is nou juist wat die dieren gezond houdt.
Overigens maken wolven er nog niet half zo'n zooitje van als - zeg - wilde honden. Zoals die jagen is echt best wel onsmakelijk om te zien, maar zo gaan die dingen he.
Maar wilde honden zijn wel nasty inderdaad. In India zijn er gevallen bekend van een roedel dholes die tijgers doodbeten door ze te omcirkelen en ze gewoon van alle kanten constant maar te bijten. Brute dood is dat.
Wilde honden trekken hun prooi letterlijk levend uit elkaar, dat gaat nog net ietsje verder. Hoewel het natuurlijk maar de vraag is wat je precies het meest onsmakelijk vindt om te zien.quote:
[..]
Wolven ook hoor, die bijten vaak spieren en aders door om zo de prooi te verzwakken en langzaam te laten doodbloeden. Ze nemen letterlijk gewoon telkens hapjes uit de prooi.
Hyena's zijn strikt genomen geen roofdieren maar aaseters.quote:
Hyena's vormen hierop weer een uitzondering.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zo staan ze bekend, maar ze zijn ook formidabele roofdieren. Sterker nog, zelfs n vrouwtjes hyena kan al dieren zoals zebra's doden.quote:
[..]
Wilde honden trekken hun prooi letterlijk levend uit elkaar, dat gaat nog net ietsje verder. Hoewel het natuurlijk maar de vraag is wat je precies het meest onsmakelijke vindt om te zien.
[..]
Hyena's zijn strikt genomen geen roofdieren maar aaseters.
