NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Q&A: zie onderaan deze OP.
Na het grotdrama in Thailand staat nu Spanje voor een groot raadsel hoe ze een 2-jarig jong kind uit een 110 meter diepe smalle put moeten halen. Het kind is al sinds zondagmiddag 13 januari klem komen te zitten in de put.
Spaanse peuter in put zou gevonden zijnquote:Een Spaanse peuter zit sinds zondagmiddag 13/01 vast in een 110 meter diepe put bij Málaga in de Zuid-Spaanse provincie Andalusië.
De put is zo smal dat er geen volwassene in kan om de jongen eruit te halen. De ingang is slechts 25 centimeter breed. Een camera kwam maar tot 80 meter, waardoor de jongen nog niet is gezien. Het is niet bekend of de peuter nog leeft.
De peuter was met familie aan het spelen in het gebied. Waarschijnlijk hebben grondwerkers de stenen die op de put lagen er een maand geleden afgehaald om het gebied te egaliseren om er een huis te kunnen plaatsen, waarna de jongen erin is gevallen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-van-110-meter-komen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-diepe-put~aac1b9d4/
https://www.nu.nl/buitenl(...)nse-stad-malaga.html
Livestreams:
Q&A:
Past dat wel? Dat past toch nooit?
Ja. Dat past. Julen is al tenger en na het naleven van andere (oudere) kinderen is geconcludeerd dat het past.
Zit Julen wel in die put?
Er zijn aanwijzingen (zijn haren die matchen met het DNA van Julen en het zakje dat Julen vasthield toen hij viel) gevonden in de put die er op duiden dat Julen zich daar bevind. Ook is er foto bewijs van vlak voor de val. Maar, het zal altijd kunnen dat hij er niet in zit. Dat weten we pas als hij wel of niet wordt gevonden.
Waarom was de put niet afgedekt?
Dat was hij aanvankelijk wel, maar door afgravingswerkzaamheden om de heuvel af te vlakken voor een nieuw gebouw, is deze verwijderd waardoor de put open is komen te liggen.
Deze afgravingswerkzaamheden hadden overigens geen vergunning. Deze was niet aangevraagd.
Waarom laten ze geen camera zakken? Waarom maar tot 70 meter? Er is toch wel langer snoer? Waarom laten ze geen eten en water naar beneden zakken?
Is gedaan, Julen zit onder of in een prop. Eten en water zal Julen niet bereiken.
Dat kun je toch wel weghalen mt een hele lange stofzuiger ofzo?
Alleen wat los zit is weg gehaald, maar wat niet los zit dus niet.
Maar dan kun je toch een gaatje boren in die prop?
Ja, maar schedels reageren daar minder goed op en gezien Julen misschien onderdeel is van de prop, kan dat risico niet worden genomen.
Dat kind is toch allang dood?
Waarschijnlijk ja.
Waarom hebben ze niet het gat zelf afgegraven?
Omdat dat een te hoog risico gaf op het verergeren van de situatie wegens vallend puin en dat is niet goed voor Julen.
Waarom is het zo traag allemaal?
Omdat er heel veel hard gesteente is en je daar niet zomaar doorheen komt. De apparaten krijgen ook geen rustmomenten waardoor ze af en toe onderhoud hebben moeten doen.
De apparaten de berg op krijgen heeft wegens steile wegen en gewicht ook even geduurd. Ze moesten gedemonteerd worden, maar boven gebracht en daar weer in elkaar. Dat kost tijd.
Hebben ze siesta gedaan tussendoor?
Volgens de berichtgeving is er dag en nacht door gewerkt om bij Julen te komen.
Zo een val overleef je toch niet?
Misschien wel. Misschien niet. Dat weten we niet. Er zijn allerlei factoren die dat bepalen.
Als er al drinkwater was dan weet een kind van 2 echt niet dat hij dat moet drinken.
Kinderen van 2 kunnen prima zelf drinken en ook zij hebben een survival instinct. Alles dat leeft is erop gebouwd te overleven. Waarschijnlijk is er echter geen beweegruimte om te kunnen drinken.
Daar beneden is toch geen zuurstof?
Aanvankelijk werd gehoopt dat in de ruimte van 15 meter lang voldoende zuurstof zou zitten. Inmiddels is dit waarschijnlijk wel op, als het er al had gezeten.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Er is natuurlijk nog een ander scenario.
Yulen heeft nooit in de put gezeten.
Straks zijn de mijnwerkers door de putwand heen. Dan moeten ze naar boven en nemen speciale regeringstroepen het over. Die nemen een ongeschonden, levende Yulen (die al die tijd verstopt heeft gezeten) onherkenbaar in een zak mee naar beneden en komen een kwartier later naar boven met Yulen.
TADAA, een wonder.
Yulen heeft nooit in de put gezeten.
Straks zijn de mijnwerkers door de putwand heen. Dan moeten ze naar boven en nemen speciale regeringstroepen het over. Die nemen een ongeschonden, levende Yulen (die al die tijd verstopt heeft gezeten) onherkenbaar in een zak mee naar beneden en komen een kwartier later naar boven met Yulen.
TADAA, een wonder.
Waarom zouden ze dat doenquote:Op vrijdag 25 januari 2019 19:31 schreef nietzeuren het volgende:
Er is natuurlijk nog een ander scenario.
Yulen heeft nooit in de put gezeten.
Straks zijn de mijnwerkers door de putwand heen. Dan moeten ze naar boven en nemen speciale regeringstroepen het over. Die nemen een ongeschonden, levende Yulen (die al die tijd verstopt heeft gezeten) onherkenbaar in een zak mee naar beneden en komen een kwartier later naar boven met Yulen.
TADAA, een wonder.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh, misschien wat erecte Fokkers erheen sturen als peilstok.quote:
Haters everywhere but I don't really care.
Elke Fokker heeft <50 cm.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 19:34 schreef matthijst het volgende:
[..]
Oh, misschien wat erecte Fokkers erheen sturen als peilstok.
In Thailand zaten ze niet 2 weken zonder vocht, eten. Nogmaals: een mens kan gemiddeld hoogstens 4 dagen zonder water. Natuurlijk zullen er strijders ons tussen zitten die het langer volhouden, maar zeker geen 2 weken..
Klaar. Kindje is doder dan dood.
Klaar. Kindje is doder dan dood.
Waarom hebben ze eigenlijk van dit soort grote gaten in een tuin?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Dat zouden de medici echt direct doorhebbenquote:
Er is natuurlijk nog een ander scenario.
Yulen heeft nooit in de put gezeten.
Straks zijn de mijnwerkers door de putwand heen. Dan moeten ze naar boven en nemen speciale regeringstroepen het over. Die nemen een ongeschonden, levende Yulen (die al die tijd verstopt heeft gezeten) onherkenbaar in een zak mee naar beneden en komen een kwartier later naar boven met Yulen.
TADAA, een wonder.
.
https://www.ninefornews.n(...)egeten-of-gedronken/quote:
In Thailand zaten ze niet 2 weken zonder vocht, eten. Nogmaals: een mens kan gemiddeld hoogstens 4 dagen zonder water. Natuurlijk zullen er strijders ons tussen zitten die het langer volhouden, maar zeker geen 2 weken..
Klaar. Kindje is doder dan dood.
Dat zijn latrines.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 19:37 schreef Nikonlover het volgende:
Waarom hebben ze eigenlijk van dit soort grote gaten in een tuin?
https://m.hln.be/nieuws/b(...)eine-julen~a6cb3b56/
Ze voorzien dus wel in een procedure voor fatale afloop. Maar als dat nodig blijkt is dat ventje vandaag die put nog niet uit hoor. Wat een bureaucratisch gedoe. Moet zo’n lijkschouwer dan ook die put in?
Ze voorzien dus wel in een procedure voor fatale afloop. Maar als dat nodig blijkt is dat ventje vandaag die put nog niet uit hoor. Wat een bureaucratisch gedoe. Moet zo’n lijkschouwer dan ook die put in?
Tenminste een stuk minder diep.quote:
Op
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Alleen wisten ze bij die Thaise jongens een dikke week niet of ze überhaupt nog in leven waren, maar inderdaad, die kans is met een groep tieners in een grottenstelsel toch een stuk groter dan bij een peuter in een diep, benauwd gat waar hij tientallen meters naar beneden is gevallen.quote:
In Thailand zaten ze niet 2 weken zonder vocht, eten. Nogmaals: een mens kan gemiddeld hoogstens 4 dagen zonder water. Natuurlijk zullen er strijders ons tussen zitten die het langer volhouden, maar zeker geen 2 weken..
Klaar. Kindje is doder dan dood.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Lijkt me in dit geval niet heel veilig om iemand zonder ervaring in die put te sturen.quote:
https://m.hln.be/nieuws/b(...)eine-julen~a6cb3b56/
Ze voorzien dus wel in een procedure voor fatale afloop. Maar als dat nodig blijkt is dat ventje vandaag die put nog niet uit hoor. Wat een bureaucratisch gedoe. Moet zo’n lijkschouwer dan ook die put in?
Volgens HLN.BE: 19:44
Er is nog een explosie nodig om verder te komen. Dat is een procedure die 2 uur duurt.
Dus voorlopig nog even geen verder nieuws tot 22.00 uur.
Er is nog een explosie nodig om verder te komen. Dat is een procedure die 2 uur duurt.
Dus voorlopig nog even geen verder nieuws tot 22.00 uur.
quote:
Volgens HLN.BE: 19:44
Er is nog een explosie nodig om verder te komen. Dat is een procedure die 2 uur duurt.
Dus voorlopig nog even geen verder nieuws tot 22.00 uur.
Nee, er gaat een gespecialiseerd team naar binnen. Die gaat de zaak onderzoeken en nemen Julen dan mee naar boven.quote:
[..]
Lijkt me in dit geval niet heel veilig om iemand zonder ervaring in die put te sturen.
Maar dan is de vraag, zit die in de prop of boven de prop, en zit hij dan onder de horizontale tunnel, of daar boven? Hem eruit krijgen wordt een lastige klus.... lijkt me.
Eerder werd er nog ergens melding gemaakt dat de verwachting is dat ze rond een uur of 4 vannacht pas volledig zekerheid hebben.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Oh nou dat wordt 'em dan niet voor mij.quote:
Eerder werd er nog ergens melding gemaakt dat de verwachting is dat ze rond een uur of 4 vannacht pas volledig zekerheid hebben.
Die Thaise jongetjes hebben tussendoor kunnen drinken. Dit twee jaar oude kind heeft niets.quote:
[..]
Alleen wisten ze bij die Thaise jongens een dikke week niet of ze überhaupt nog in leven waren, maar inderdaad, die kans is met een groep tieners in een grottenstelsel toch een stuk groter dan bij een peuter in een diep, benauwd gat waar hij tientallen meters naar beneden is gevallen.
Maar waar hebben het over, aangezien de kans aanzienlijk is dat die al vrij direct na de val is overleden.
Dit hoop ik met heel mijn hart als blijkt dat hij niet meer leeft.quote:
[..]
Die Thaise jongetjes hebben tussendoor kunnen drinken. Dit twee jaar oude kind heeft niets.
Maar waar hebben het over, aangezien de kans aanzienlijk is dat die al vrij direct na de val is overleden.
Er zullen weinig illusies zijn aangezien gemiddeld genomen het menselijk lichaam niet veel langer dan 3 dagen zonder water kan.quote:
[..]
Die Thaise jongetjes hebben tussendoor kunnen drinken. Dit twee jaar oude kind heeft niets.
Maar waar hebben het over, aangezien de kans aanzienlijk is dat die al vrij direct na de val is overleden.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Correct. Maar hier duimen mensen nog steeds dat die leeft. Ik begrijp dat het allemaal verschrikkelijk is, maar kom op...quote:
[..]
Er zullen weinig illusies zijn aangezien gemiddeld genomen het menselijk lichaam niet veel langer dan 3 dagen zonder water kan.
Nee, ik geloof niet dat hij nog leeft.quote:
[..]
Ja, je irrationaliteit wekt irritatie op.
Maar veel Spanjaarden zijn zeer gelovig, die bidden al dagen voor Julen. Die geloven in wonderen. Ik niet.
Die kinderarts kreeg ook al verwensingen toen hij suggereerde dat Julen mogelijk al dood zou kunnen zijn. Laat die mensen toch hun hoop houden ook al denkt 99,9% van alle fokkers hier dat Julen dood is als hij al in de put zit.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ik doel dan ook op de situatie voordat ze gevonden werden: niemand wist of ze nog in leven waren, maar de kans daarop was bij hen natuurlijk een stuk groter dan bij Julen, want een groep tieners in een potentieel veel grotere ruimte vs een jochie van twee jaar in een uiterst benauwde ruimte na een tientallen meters lange val.quote:
[..]
Die Thaise jongetjes hebben tussendoor kunnen drinken. Dit twee jaar oude kind heeft niets.
Achteraf is het natuurlijk helemaal zo dat die Thaise jongens veel makkelijker konden overleden.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hoe deden die jongens het daar dan zolang qua eten en drinken? Weet jij dat?quote:
[..]
Ik doel dan ook op de situatie voordat ze gevonden werden: niemand wist of ze nog in leven waren, maar de kans daarop was bij hen natuurlijk een stuk groter dan bij Julen, want een groep tieners in een potentieel veel grotere ruimte vs een jochie van twee jaar in een uiterst benauwde ruimte na een tientallen meters lange val.
Achteraf is het natuurlijk helemaal zo dat die Thaise jongens veel makkelijker konden overleden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ze hadden toch water daar? Dat zullen ze vast onderling wel een beetje verdeeld hebbenquote:
[..]
Hoe deden die jongens het daar dan zolang qua eten en drinken? Weet jij dat?
Tieners plus een begeleider halverwege de twintig denken net even wat makkelijker en praktischer na dan een jochie van twee, gok ik.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Een zwembad aanleggen?quote:
Wat zijn ze met dat blauwe zeil aan het doen?
Ik zou zeggen: Relax. We horen wellicht over een paar uur wel hoe het afloopt.
Maar ook vooraf kun je die conclusie trekken. Kind van twee kan nauwelijks lopen. Dus zelfs al zou er mogelijkheid zijn om te kunnen drinken in die put, dan is het maar de vraag of een kind van twee ook instaat is om daar dan gebruik van te maken.quote:
[..]
Ik doel dan ook op de situatie voordat ze gevonden werden: niemand wist of ze nog in leven waren, maar de kans daarop was bij hen natuurlijk een stuk groter dan bij Julen, want een groep tieners in een potentieel veel grotere ruimte vs een jochie van twee jaar in een uiterst benauwde ruimte na een tientallen meters lange val.
Achteraf is het natuurlijk helemaal zo dat die Thaise jongens veel makkelijker konden overleden.
Dan vind ik het nog heel knap, zo lang in zo'n grotquote:
[..]
Ze hadden toch water daar? Dat zullen ze vast onderling wel een beetje verdeeld hebben
Tieners plus een begeleider halverwege de twintig denken net even wat makkelijker en praktischer na dan een jochie van twee, gok ik.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Precies. En als er maar een klein beetje water is zal zo'n kind van twee vast niet kunnen bedenken om er rantsoenen van te maken. Natuurlijk was de kans groter als hij in die Thaise grot had gezeten en bij wijze van spreken onbeperkt had kunnen drinken en enigszins normaal kon bewegen, maar ja.quote:
[..]
Maar ook vooraf kun je die conclusie trekken. Kind van twee kan nauwelijks lopen. Dus zelfs al zou er mogelijkheid zijn om te kunnen drinken in die put, dan is het maar de vraag of een kind van twee ook instaat is om daar dan gebruik van te maken.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat zonder meer.quote:
[..]
Dan vind ik het nog heel knap, zo lang in zo'n grot
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ook vanwege hun conditie.quote:
[..]
Ik doel dan ook op de situatie voordat ze gevonden werden: niemand wist of ze nog in leven waren, maar de kans daarop was bij hen natuurlijk een stuk groter dan bij Julen, want een groep tieners in een potentieel veel grotere ruimte vs een jochie van twee jaar in een uiterst benauwde ruimte na een tientallen meters lange val.
Achteraf is het natuurlijk helemaal zo dat die Thaise jongens veel makkelijker konden overleden.
*El "inexplicable" tapón sobre Julen, clave en el rescate y enigma del succeso.*
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
Dit bericht van vandaag, 18:00 uur, beschrijft de heel vreemde samenstelling en compactheid van de prop. De serieuze vraag rijst hoe Julen daaronder zou kunnen liggen. Zulk een compactheid wordt pas na weken bereikt, niet binnen 1 dag.
Ook zijn er andere vreemde zaken en vragen, die hopelijk spoedig kunnen worden opgelost:
https://www.elmundo.es/an(...)dddff14138b4601.html
Het is vooral een verschrikkelijke gebeurtenis. En spanjaarde zijn niet gek, hoor. Ze hebben de ouders echt al een week geleden verteld dat de kans zeer aanzienlijk is dat hun kindje er niet meer is.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 20:03 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Precies. En als er maar een klein beetje water is zal zo'n kind van twee vast niet kunnen bedenken om er rantsoenen van te maken. Natuurlijk was de kans groter als hij in die Thaise grot had gezeten en bij wijze van spreken onbeperkt had kunnen drinken en enigszins normaal kon bewegen, maar ja.
