quote:

Ook Bayern München richt vizier op Bergwijn

Marco Timmer @marcotimmer

De belangstelling voor Steven Bergwijn (21) groeit. In navolging van Manchester United hebben ook de nodige andere internationale topclubs zich bij het management van de PSV-aanvaller gemeld.

Dat Manchester United Bergwijn zeer nauwlettend volgt, is al langer bekend. Inmiddels heeft ook Internazionale aangegeven geïnteresseerd te zijn. De Italiaanse nummer drie wil binnenkort om de tafel met het management van de aanvaller. Behalve Internazionale is er ook belangstelling van gerenommeerde clubs uit Duitsland. Zo meldde Bayer Leverkusen zich vorige zomer al en is Bayern München inmiddels ook geïnteresseerd.

De kopende partijen zullen wel rekening moeten houden met een stevige transfersom. PSV hoopt bij een verkoop een recordtransfer te realiseren. Dat clubrecord staat nu nog op naam van Memphis Depay, die in 2015 van PSV naar Manchester United overstapte voor 34 miljoen euro.

Een vertrek in de winterstop is geen optie voor Bergwijn, die zijn toekomst zeer nauwgezet uitstippelt. De aanvaller wil het seizoen bij PSV afmaken en weegt bij een eventuele nieuwe stap het perspectief op speeltijd zeer zwaar mee. Dat is ook de reden dat Bergwijn in Eindhoven bleef, om veel aan spelen toe te komen en meer ervaring op te doen.

Bergwijn, die bij PSV vastligt tot medio 2022, is dit seizoen zeer belangrijk voor de Brabanders. Met tien goals en negen assists in 25 officiële duels is hij zeer succesvol. Met PSV bezet Bergwijn de koppositie. Een eventuele landstitel zou al zijn vierde betekenen. Eerder won hij in 2015, 2016 en 2018 het kampioenschap. In 2016 veroverde Bergwijn met PSV de Johan Cruijff Schaal.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 14:36 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

https://www.vi.nl/nieuws/(...)t-vizier-op-bergwijn

Zou Bayern wel een leuke club voor hem vinden.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 14:38 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Als ze ¤76 miljoen betalen ik ook!

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 14:39 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Rond de ¤40-45 miljoen moet wel lukken.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:30 schreef PSVCL het volgende:
Laat ze maar tegen elkaar opbieden, Bergwijn is het grootste aanvallende talent van NL.
Kan je makkelijk en minimaal 50m voor caschen

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:41 schreef Scarface88 het volgende:
Minimaal 75 miljoen. De markt is knettergek geworden zie 86 miljoen voor Frenkie wat ik gewoon een leuke speler vind maar niets bijzonder. Bergwijn heeft potentie wereldtop te worden. Lozano 70 miljoen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:41 schreef Scarface88 het volgende:
Minimaal 75 miljoen. De markt is knettergek geworden zie 86 miljoen voor Frenkie wat ik gewoon een leuke speler vind maar niets bijzonder. Bergwijn heeft potentie wereldtop te worden. Lozano 70 miljoen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:41 schreef Scarface88 het volgende:
Minimaal 75 miljoen. De markt is knettergek geworden zie 86 miljoen voor Frenkie wat ik gewoon een leuke speler vind maar niets bijzonder. Bergwijn heeft potentie wereldtop te worden. Lozano 70 miljoen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:44 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat zie je niet goed, Frenkie is wel bijzonder, van het type Bergwijn, Lozano zijn er veel meer

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:44 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Ik wilde je trouwens nog zeggen dat ik me enigszins bestolen voel m.b.t. Gutierrez. Jij bracht hem naar voren alszijnde de nieuwe messias. Tuurlijk, het is geen slechte speler, maar is dit nou de liefdesbaby van Xavi en Iniesta?

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:47 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Je moet niet blind de hype volgen die is ontstaan rondom Frenkie. Waar was Frenkie toen Ajax zijn beste wedstrijd van het jaar speelde tegen Bayern? Hij speelde niet.

Frenkie niet gezien toen Ajax werd weggespeeld door PSV. Afgelopen zondag tegen Heerenveen ook geen Frenkie gezien.

Leuke speler maar niks bijzonders en al helemaal geen 86 miljoen waard.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

voorlopig is die 86 bijna binnen, die 70 voor Lozano nog niet

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:41 schreef Scarface88 het volgende:
Minimaal 75 miljoen. De markt is knettergek geworden zie 86 miljoen voor Frenkie wat ik gewoon een leuke speler vind maar niets bijzonder. Bergwijn heeft potentie wereldtop te worden. Lozano 70 miljoen.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 18:48 schreef GGMM het volgende:
Zullen we het gewoon over PSV blijven hebben?

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 18:55 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vind de Frenkie hype ook wat extreem maar hij heeft wel meer kwaliteit dan een lozano moet ik toekennen

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 17:31 schreef Tarado het volgende:

[..]

is te hopen, 40+ moet wel kunnen

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 19:02 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Lozano heeft even een dipje maar een Lozano in vorm is gewoon wereldtop. Die jongen heeft echt alles in zich. Snelheid, dribbel, actie, gevoel voor de goal enz.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 19:06 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nee hoor. In de Eredivisie buitencategorie uiteraard, maar echt geen wereldtop. Gaat echt wel voor 30+ naar een subtopper in een grote competitie maar ik verwacht niet meer dat hij daarna nog stappen zet.

Ontwikkelt zich gewoon niet goed door en is inmiddels ook al 23.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 19:06 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nee hoor. In de Eredivisie buitencategorie uiteraard, maar echt geen wereldtop. Gaat echt wel voor 30+ naar een subtopper in een grote competitie maar ik verwacht niet meer dat hij daarna nog stappen zet.

Ontwikkelt zich gewoon niet goed door en is inmiddels ook al 23.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 19:07 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Eens. Beetje het Mertens pakket.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 20:54 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat niveau ja, al had van Mertens niemand verwacht dat hij het zo goed zou gaan doen in Italië. Die kon er in Nederland vrij weinig van tegen redelijke tegenstanders.

quote:

Op vrijdag 25 januari 2019 21:03 schreef TehRocks het volgende:

[..]

"Scarlimero: nooit weg moeten doen"

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 00:16 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 00:48 schreef Ciscus het volgende:
Weet iemand nog een puik restaurantje op loopafstand van het stadion waar ik met wat kids (8,9 jaar) heen kan morgen?

Wil een keer geen burger en friet doen buiten en ben geen Eindhovenaar..

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 00:48 schreef Ciscus het volgende:
Weet iemand nog een puik restaurantje op loopafstand van het stadion waar ik met wat kids (8,9 jaar) heen kan morgen?

Wil een keer geen burger en friet doen buiten en ben geen Eindhovenaar..

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 00:48 schreef Ciscus het volgende:
Weet iemand nog een puik restaurantje op loopafstand van het stadion waar ik met wat kids (8,9 jaar) heen kan morgen?

Wil een keer geen burger en friet doen buiten en ben geen Eindhovenaar..

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:10 schreef BadderHaring het volgende:
Gewoon naar de Willem gaan.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 11:05 schreef Ciscus het volgende:
Thanks. Leuke eettenten in Eindhoven zeg. Voor mij als Utrechter te ver weg om spontaan uit eten te gaan, maar ga er dit jaar toch eens een paar proberen.

Wat denken jullie voor vanavond:
a/ Hendrix, Rosario, Pereiro
b/ Guti, Rosario, Pereiro
c/ Hendrix, Rosario, Guti
D/ Hendrix, Guti, Pereiro
e/ Viergever, Ramselaar, Mauro

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 11:05 schreef Ciscus het volgende:
Thanks. Leuke eettenten in Eindhoven zeg. Voor mij als Utrechter te ver weg om spontaan uit eten te gaan, maar ga er dit jaar toch eens een paar proberen.

Wat denken jullie voor vanavond:
a/ Hendrix, Rosario, Pereiro
b/ Guti, Rosario, Pereiro
c/ Hendrix, Rosario, Guti
D/ Hendrix, Guti, Pereiro
e/ Viergever, Ramselaar, Mauro

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 11:05 schreef Ciscus het volgende:
Thanks. Leuke eettenten in Eindhoven zeg. Voor mij als Utrechter te ver weg om spontaan uit eten te gaan, maar ga er dit jaar toch eens een paar proberen.

Wat denken jullie voor vanavond:
a/ Hendrix, Rosario, Pereiro
b/ Guti, Rosario, Pereiro
c/ Hendrix, Rosario, Guti
D/ Hendrix, Guti, Pereiro
e/ Viergever, Ramselaar, Mauro

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:08 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

F. Haha.

(Mijn keuze staat er niet bij)

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:08 schreef Lange_Lans het volgende:

[..]

F. Haha.

(Mijn keuze staat er niet bij)

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 16:00 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Wat zou jou keuze dan zijn?

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 17:54 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Locadia/Locadia/Locadia

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 18:46 schreef Mr.Maul het volgende:
Guti gepasseerd? Vond hem wel enorm matig de laatste paar wedstrijden dus niet geheel onlogisch.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 18:46 schreef Mr.Maul het volgende:
Guti gepasseerd? Vond hem wel enorm matig de laatste paar wedstrijden dus niet geheel onlogisch.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 18:46 schreef Mr.Maul het volgende:
Guti gepasseerd? Vond hem wel enorm matig de laatste paar wedstrijden dus niet geheel onlogisch.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 17:53 schreef jpg97 het volgende:

[..]

B

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:31 schreef KingRadler het volgende:
PSV weer geluk

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:48 schreef Scarface88 het volgende:
Man man man Sta je na 19 min 2-0 voor denk je makkelijke avond 6 of 7-0 krijg je deze aids

Leek wel een Cocu wedstrijd. Billenknijpen tot het eind en eigenlijk had ik de 2-2 alweer zien vallen net als vorige week. We komen hier goed weg met die bal op de paal en op het einde...

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:50 schreef TehRocks het volgende:
Bergwijn kan wel leuk wegdraaien blijkt na zo'n avond, t vervolg was allemaal wat minder.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Welnee, véél beter dan Lozano ook, die kan niet eens 90 minuten vol maken.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:51 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Ben jij in een lichte manische episode beland?

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hoe kan je niet helemaal manisch worden van het voetbal van PSV?

quote:

10 feb FC Utrecht - PSV
16 feb sc Heerenveen - PSV
24 feb PSV - Feyenoord

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:59 schreef Scarface88 het volgende:
Deze drieluik gaat cruciaal worden.

[..]

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 21:59 schreef Scarface88 het volgende:
Deze drieluik gaat cruciaal worden.

[..]

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 22:46 schreef VEM2012 het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom de VAR wederom een overduidelijke situatie waar PSV een penalty had moeten krijgen liet lopen?

Voor mijn gevoel brengt de VAR op dit moment juist meer in plaats van minder willekeur.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 23:07 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Vond hem persoonlijk niet 100%, maar hij kan hem geven. En bij Nijhuis is dat niet genoeg.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 23:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Een elleboog is een overtreding. Per ongeluk is een reden om geen geel te geven, maar hij gaat gewoon het duel op een oerdomme wijze in.

En dan loopt zo’n coach nog te roeptoeteren dat topclubs de scheids altijd mee hebben.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 22:21 schreef Lemming22 het volgende:
Manman wat was dit lelijk zeg. Blijf gewoon voetballen en je wint met 3 of 4-1. Nee, Groningen zet even druk in de tweede helft en de hele ploeg staat op zijn kop. Slordig, angstig, meegaan in de provocaties. Waardeloos.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 02:58 schreef leolinedance het volgende:
Gewonnen. Nu maar hopen dat Ajax punten verspeelt. Maar die kans is vrij klein.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 06:10 schreef Scarface88 het volgende:

Ajax wint. Feyenoord kan zich alleen tegen PSV opladen. Tegen Ajax is het altijd met knikkende knieen een afstraffing.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 06:10 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ajax wint. Feyenoord kan zich alleen tegen PSV opladen. Tegen Ajax is het altijd met knikkende knieen een afstraffing.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 06:21 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ze weten dat er tegen PSV wat te halen valt, en bij Ajax niet.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 06:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ach, een knullig afstandsschot dat binnen dwarrelt net zoals PSV gisteren tegen kreeg en ajax kan nerveus worden en feyenoord kan ineens de wind mee hebben.

Als feyenoord er bovenop klapt als tegen psv dan gaan ook die ballerina’s uit Diemen door de hoeven.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 07:35 schreef Monopoly het volgende:
Al nieuws over Lozano? Samenvatting gekeken gisteravond en PSV leek met z'n allen door het ijs te zakken in de tweede helft.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ga maar uit van een hersenschudding en een aantal weken uit de roulatie.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:24 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Laten we hopen dat het niets ernstigers is.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat zou niet zo fijn zijn, al hebben we voor die positie wel een goede vervanger.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 08:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat zou niet zo fijn zijn, al hebben we voor die positie wel een goede vervanger.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 11:28 schreef Lemming22 het volgende:

[..]

Ik vond Malen niet zo lekker invallen. Kon zich niet bepaald aan het niveau van de tweede helft onttrekken.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 11:28 schreef Lemming22 het volgende:

[..]

Ik vond Malen niet zo lekker invallen. Kon zich niet bepaald aan het niveau van de tweede helft onttrekken.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 11:51 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Maar dat kon echt absoluut niemand, dus wat dat betreft..

Ik hoop trouwens oprecht dat andere clubs dit niet hebben gezien. De formule voor chaos en wanorde bij ons in de defensie is dus gewoon lange ballen pompen en fysiek spelen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 13:01 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Nee, als je een invaller bent en wordt gewisseld ga je wel nadenken.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 13:26 schreef Lemming22 het volgende:

[..]

Ja, dat is dit seizoen al meerdere keren gebleken. Een beetje druk en fysiek spel en PSV is het kwijt. Wat mij betreft begint dat overigens bij ons middenveld, die haken dan als eerste af door opbouwend niets meer te brengen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:24 schreef JR-Style-93 het volgende:
Gefeliciteerd met het kampioenschap.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:24 schreef JR-Style-93 het volgende:
Gefeliciteerd met het kampioenschap.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 22:17 schreef JR-Style-93 het volgende:
Ajax wint dit halve seizoen dus nog drie keer in De Kuip.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:13 schreef Lyrebird het volgende:
Ik was wat cynisch vanochtend maar moet dat wat bijstellen. Doe ik graag.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:03 schreef PSVCL het volgende:
Kampioenuh

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:58 schreef jpg97 het volgende:

[..]

Nog lang niet......

quote:

Op zondag 27 januari 2019 17:00 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Klopt,3 maandjes ongeveer

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:44 schreef nickhguitar het volgende:
Moeten wij overigens zo heel langzaam aan niet eens werk gaan maken van Calvin Stengs? Bergwijn/Lozano zal wel vertrekken na dit seizoen..

quote:

Op zondag 27 januari 2019 17:04 schreef jpg97 het volgende:

[..]



Ik hoop het, maar PSV moet wel een stuk beter spelen dan de afgelopen wedstrijden.

Het wordt nog wel spannend, PSV kan nog punten laten liggen maar Ajax ook.

Open deuren dag alles.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 17:04 schreef jpg97 het volgende:

[..]



Ik hoop het, maar PSV moet wel een stuk beter spelen dan de afgelopen wedstrijden.

Het wordt nog wel spannend, PSV kan nog punten laten liggen maar Ajax ook.

Open deuren dag alles.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:28 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

[..]

whwhahahahaa

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:44 schreef nickhguitar het volgende:
Moeten wij overigens zo heel langzaam aan niet eens werk gaan maken van Calvin Stengs? Bergwijn/Lozano zal wel vertrekken na dit seizoen..

quote:

Op zondag 27 januari 2019 17:14 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Die Padt keepten ook wel de match van zijn leven ,3/4 wereld reddingen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:24 schreef Buitendam het volgende:
Ach, de felicitaties stromen alweer binnen hoor. Het is eind januari met 5 puntjes voor, maar we zijn alweer kampioen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:24 schreef Buitendam het volgende:
Ach, de felicitaties stromen alweer binnen hoor. Het is eind januari met 5 puntjes voor, maar we zijn alweer kampioen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:42 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Duurt nog zeker tot half april inderdaad.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Die arrogante houding mag je aan die Amsterdammers overlaten. Zorg eerst maar eens dat je wedstrijden tegen Utrecht, Heerenveen en Feyenoord zonder kleerscheuren doorkomt. Er is nog meer dan genoeg aan te merken op ons eigen spel.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:48 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Welk duo wil jij centraal achterin zien volgend seizoen bij PSV?

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:52 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik heb eigenlijk geen idee wat de verschuivingen zullen zijn. Schwaab zal wel vertrekken, dus er zal hoe dan ook ingekocht moeten worden.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:52 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Dit vroeg ik niet.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:42 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Duurt nog zeker tot half april inderdaad.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:54 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik weet niet wat er mogelijk is. Budget, huur, koop. Geen idee.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:55 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Welk duo wil jij centraal achterin zien volgend seizoen bij PSV?

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:55 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Welk duo wil jij centraal achterin zien volgend seizoen bij PSV?

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:24 schreef Buitendam het volgende:
Ach, de felicitaties stromen alweer binnen hoor. Het is eind januari met 5 puntjes voor, maar we zijn alweer kampioen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 17:14 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Die Padt keepten ook wel de match van zijn leven ,3/4 wereld reddingen.
Plus de blessure van Lozano..ga je ook wel voelen als team.
Komt wel goed, ajax zorgt er opnieuw voor dat PSV extra motivatie tankt.

Zie het niet meer misgaan.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 20:47 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Tuurlijk gaat het niet meer mis. In een week tijd van koppositie misschien kwijt naar 5 punten jullie zitten op rozen. Gewoon bij Ajax uit de hele verdediging wegcounteren, Ajax moet toch wel.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 21:07 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Je kunt er onmogelijk iets zinnigs over zeggen. Die vijf punten kunnen na Heerenveen uit alweer verdampt zijn. Er staan nog zó veel kutpotten te wachten.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 21:19 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

welnee joh, het verschil zit erin dat jullie weliswaar kut potten spelen, zoals tegen Groningen, maar vervolgens hem wel over de streep trekken bij een voorsprong. Ajax kan dat totaal niet joh.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 21:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ja, dat hebben we tegen Emmen gezien.

Je zult tegen Heerenveen en Utrecht vanaf minuut 1 uit een ander vaatje moeten tappen.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 21:07 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Je kunt er onmogelijk iets zinnigs over zeggen. Die vijf punten kunnen na Heerenveen uit alweer verdampt zijn. Er staan nog zó veel kutpotten te wachten.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 01:02 schreef Lucyintheafternoon het volgende:
Ik heb enkel de samenvatting kunnen zien, maar hoe deed onze makker Pereiro het - afgezien van de assist en dat andere fijne passje - ? Ik blijf toch altijd sympathie voelen voor ons probleemkind.

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:55 schreef O_o_ het volgende:

[..]

Welk duo wil jij centraal achterin zien volgend seizoen bij PSV?

quote:

Op zondag 27 januari 2019 16:17 schreef Rabieluh het volgende:
Haha wtf, ben dagje naar de Efteling en krijg nu net de stand mee.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 07:03 schreef Scarface88 het volgende:
Ik vlieg over een paar uur naar Las Vegas voor een aantal dagen jongens. Dus jullie hebben voorlopig hier geen last van me.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 07:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Mooi. Beter blijf je weg.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 07:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Mooi. Beter blijf je weg.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 07:06 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Mooi. Beter blijf je weg.

Nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou nou

quote:

Op zondag 27 januari 2019 19:46 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Die arrogante houding mag je aan die Amsterdammers overlaten. Zorg eerst maar eens dat je wedstrijden tegen Utrecht, Heerenveen en Feyenoord zonder kleerscheuren doorkomt. Er is nog meer dan genoeg aan te merken op ons eigen spel.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 06:48 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Hee daar was ik gister ook

quote:

Op maandag 28 januari 2019 11:09 schreef Rabieluh het volgende:

[..]

Gelukkig viel de regen nog mee.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 11:53 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Was alleen 's ochtends even inderdaad, af en toe paraplutje open geslagen.

Timing van de wedstrijd was wel fantastisch.

Ongeveer een uur gezien in de rij van de symbolica, toen we naar binnen gingen stond het 4-2, toen we er uit kwamen was het 6-2

quote:

Op maandag 28 januari 2019 09:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Laten we gewoon maar beginnen met Fortuna. Alsof de drie punten in Sittard vanzelf in je tas springen.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 09:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Laten we gewoon maar beginnen met Fortuna. Alsof de drie punten in Sittard vanzelf in je tas springen.

quote:

De samenwerking tussen Ibrahim Afellay en Stoke City is per direct ten einde gekomen, zo laten the Potters maandagmiddag weten via de officiële kanalen. Het contract van de middenvelder liep oorspronkelijk nog door tot het einde van dit seizoen, maar is met wederzijdse instemming ontbonden. Afellay kan zodoende met een transfervrije status op zoek naar een nieuwe werkgever.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 14:10 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 28 januari 2019 14:10 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 28 januari 2019 13:01 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Gelukkig spelen we thuis

quote:

Op maandag 28 januari 2019 14:10 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:15 schreef Vollenhoven het volgende:
Denken jullie dat Psv dit jaar kampioen wordt?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 16:08 schreef Brammess het volgende:
Heb het totaal niet meegekregen of er al wat bekend is over Lozano dus bij dezen; is er al wat meer bekend over Lozano?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 16:09 schreef Rabieluh het volgende:

[..]

Mocht na een nachtje ziekenhuis naar huis, lijkt allemaal mee te vallen, ze gaan wel heel voorzichtig met hem doen in de trant van "liever een week te laat dan een dag te vroeg".

Ze kijken van dag tot dag dus geen idee hoe lang dit gaat duren.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 15:15 schreef Vollenhoven het volgende:
Denken jullie dat Psv dit jaar kampioen wordt?

quote:

Op maandag 28 januari 2019 14:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Hoe kom ik bij een uitwedstrijd?

Maar goed, zelfde geldt: ook die potjes win je nit vanzelf.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:09 schreef PSVCL het volgende:
Ramselaar verkopen en Ibi terughalen voor de komende maanden..met optie tot nog een jaar.
Kan ie samen met Robben de jongere gasten begeleiden ,Ihattaren onder zijn hoede nemen.
Pereiro is te wisselvallig op de 10 en Guti is een 6.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Neeeeeeeee!

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:27 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Niks mee verloren lijkt me,extra optie voor de 10
Guti rendeert daar niet en Pereiro speelt eens in de maand een goede match

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:09 schreef PSVCL het volgende:
Ramselaar verkopen en Ibi terughalen voor de komende maanden..met optie tot nog een jaar.
Kan ie samen met Robben de jongere gasten begeleiden ,Ihattaren onder zijn hoede nemen.
Pereiro is te wisselvallig op de 10 en Guti is een 6.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:09 schreef PSVCL het volgende:
Ramselaar verkopen en Ibi terughalen voor de komende maanden..met optie tot nog een jaar.
Kan ie samen met Robben de jongere gasten begeleiden ,Ihattaren onder zijn hoede nemen.
Pereiro is te wisselvallig op de 10 en Guti is een 6.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:09 schreef PSVCL het volgende:
Ramselaar verkopen en Ibi terughalen voor de komende maanden..met optie tot nog een jaar.
Kan ie samen met Robben de jongere gasten begeleiden ,Ihattaren onder zijn hoede nemen.
Pereiro is te wisselvallig op de 10 en Guti is een 6.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:10 schreef Bos81 het volgende:
Ibi kan zelfs het niveau van Jong PSV niet meer aan

quote:

Op maandag 28 januari 2019 18:16 schreef Zorro het volgende:
Ik lees het nu pas, maar..

Jurrie

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 08:30 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik had meer reacties verwacht in dit topic, Hij is jarenlang topscorer voor PSV geweest

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 08:30 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik had meer reacties verwacht in dit topic, Hij is jarenlang topscorer voor PSV geweest

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 08:30 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik had meer reacties verwacht in dit topic, Hij is jarenlang topscorer voor PSV geweest

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:50 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Ik heb Engelaar nog zien spelen. Telt dat ook?

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 08:30 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik had meer reacties verwacht in dit topic, Hij is jarenlang topscorer voor PSV geweest

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 10:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik heb Willy van der Kuijlen nog zien spelen (en vise versa trouwens), maar inderdaad niet zo’n behoefte aan een obligate rip...

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 10:58 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Willy heeft jou zien spelen?

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 11:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Klopt.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 11:27 schreef Tarado het volgende:

[..]

en was hij eerlijk? Hoort wel bij de beste PSVers ooit

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 11:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Niet dat ik de vraag exact begrijp, maar het is een enorm integere man.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 11:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

over je voetbal kwaliteiten

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:18 schreef Idisrom het volgende:
Ik bedoel geen RIP-opmerkingen of zo.

Ik weet nog wel dat het mij destijds een sensationeel gevoel gaf, om Cambuur in de beker tegen PSV te zien spelen, met Hallvar Thoresen en Jurrie Koolhof in de spits.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Toch, het was de periode net voordat PSV voetbalhoofdstad van Nederland werd. Niet lang daarna kwam Romario, later spelers als Ronaldo, Nilis en Van Nistelrooij. Sprak toch gewoon wat meer aan.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

doe je toch die jongens in de jaren 70 tekort, die UEFA cup kwam niet uit de lucht vallen

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat was weer de periode daarvoor.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

doe je toch die jongens in de jaren 70 tekort, die UEFA cup kwam niet uit de lucht vallen

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:42 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Maar ook de generatie Koolhof-Gullit-Van der Gijp, die ook landskampioen werden met PSV

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:38 schreef Tarado het volgende:

[..]

die hebben PSV op de kaart gezet

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 12:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

PSV is echt een ander verhaal geworden onder Ruts, Ploegsma en Van Raaij. De eerste van de drie is wellicht de minst bekende naam, maar hij wilde echt van PSV de topclub van Nederland maken.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 13:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat was zonder Frits niet gelukt

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 13:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Philips was een gewone sponsor. Misschien wat ruimer dan TDK in die tijd, maar er was echt geen situatie zoals bv Berlusconi bij AC Milan.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 14:56 schreef RipCity het volgende:
Jaar cel geëist tegen PSV-fans in ‘Madrileens muntjesincident’

https://www.ad.nl/nederla(...)esincident~a9fdf56f/

Een jaar

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 15:03 schreef Tarado het volgende:

[..]

absurd, zijn ze lekker klaar mee dat PSV die namen heeft doorgegeven, ook al hoeven ze het niet uit te zitten het blijft een belachelijke straf

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 14:56 schreef RipCity het volgende:
Jaar cel geëist tegen PSV-fans in ‘Madrileens muntjesincident’

https://www.ad.nl/nederla(...)esincident~a9fdf56f/

Een jaar

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 15:03 schreef Tarado het volgende:

[..]

absurd, zijn ze lekker klaar mee dat PSV die namen heeft doorgegeven, ook al hoeven ze het niet uit te zitten het blijft een belachelijke straf

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 09:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Allemaal kindjes hier. Hebben Cocu net nog een wedstrijdje zien spelen in zijn tweede periode. Meer historisch besef is er niet.

quote:

Op maandag 28 januari 2019 17:09 schreef PSVCL het volgende:
Ramselaar verkopen en Ibi terughalen voor de komende maanden..met optie tot nog een jaar.
Kan ie samen met Robben de jongere gasten begeleiden ,Ihattaren onder zijn hoede nemen.
Pereiro is te wisselvallig op de 10 en Guti is een 6.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 17:14 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Normaal ben ik het vrijwel altijd met je eens bro maar nu niet. Afellay is een rotte appel, een lul van een vent. Moet je niet in deze groep hebben verpest de hele sfeer.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 17:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik maak me meer zorgen over zijn niveau eigenlijk. Ik verwacht dat dat niet meer van eredivisie is.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 17:14 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Normaal ben ik het vrijwel altijd met je eens bro maar nu niet. Afellay is een rotte appel, een lul van een vent. Moet je niet in deze groep hebben verpest de hele sfeer.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 17:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Is gewoon er te vaak te lang uit geweest, veel te groot risico op nieuwe blessures.

Je moet het gewoon niet doen, van die sukkelende dertigers naar de eredivisie halen omdat ze vroeger een naam hadden.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 14:56 schreef RipCity het volgende:
Jaar cel geëist tegen PSV-fans in ‘Madrileens muntjesincident’

https://www.ad.nl/nederla(...)esincident~a9fdf56f/


Een jaar

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 18:31 schreef Tarado het volgende:

[..]

zelfs Van Bommel zelf die toch echt niet sukkelde was geen enorm succes zijn 2e periode

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 19:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:
De klok van mijn telefoon staat vast op 19:13.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 19:54 schreef Dj_Day-V het volgende:

[..]

lol En toen? Vertel door.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 06:55 schreef Scarface88 het volgende:
Serieuze interesse van Inter, ManU en Bayern voor Bergwijn.

Welk bedrag moeten we aan denken? Ik mag hopen dat PSV hoog inzet en niet weer een appel en een ei accepteert.

Inter schijnt al in Nederland te zijn voor onderhandelingen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 06:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het zal niet gaan gebeuren, maar op basis van wat ik bij de concurrentie zie: gewoon 120 miljoen vragen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 07:00 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik denk het ook niet omdat hij te belangrijk is voor de titel. Maar Inter kan wel zoals Barcelona deed met Frenkie nu al een akkoord sluiten voor de zomer zodat ze first dibs hebben.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 07:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik bedoel dat PSV om de een of andere reden Bergwijn weer voor een lachwekkend laag bedrag gaat verkopen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 07:19 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Voor wat het waard is ze hebben aangegeven het recordbedrag van 34 miljoen voor Depay te willen overstijgen. Maarja stel het is 35 miljoen dan is het gewoon een koopje ja in deze huidige markt. Vooral als je nagaat dat een bankzitter als Neres met 2 goals dit seizoen 43 miljoen waard is.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 07:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
In de huidige markt zou 25-ish voor Bergwijn haalbaar moeten zijn. Veel hoger lijkt me alleen mogelijk als de clubs echt vechtend met elkaar over straat rollen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 06:55 schreef Scarface88 het volgende:
Serieuze interesse van Inter, ManU en Bayern voor Bergwijn.

Welk bedrag moeten we aan denken? Ik mag hopen dat PSV hoog inzet en niet weer een appel en een ei accepteert. Ajax zou 75 miljoen vragen dat moeten wij ook durven.

Inter schijnt al in Nederland te zijn voor onderhandelingen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 11:57 schreef TehRocks het volgende:
Die 2 potjes voor de Nations League zullen ook nog van invloed zijn op z'n waarde. Die worden begin juni gespeeld

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 12:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Die 15 wedstrijden in de eredivisie ook . Als hij er nog 15 in legt en 12 assists aflevert is ie in mei meer waard dan als hij geen pepernoot meer raakt

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 13:50 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Mwoah veel clubs zijn tegenwoordig vrij sceptisch tov ED aanvallers, Depay schoot ook alles erin in 14-15 en faalde daarna compleet. Waarde hangt echt heel veel af van internationale potjes.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 13:50 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Mwoah veel clubs zijn tegenwoordig vrij sceptisch tov ED aanvallers, Depay schoot ook alles erin in 14-15 en faalde daarna compleet. Waarde hangt echt heel veel af van internationale potjes.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 14:15 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Ik dacht wel dat Depay eerder zou slagen. Maar die hype die er toen om Depay heen zat sloeg natuurlijk ook nergens op. Elk doelpuntje dat hij maakte was groot nieuws in Engeland. Dat je hem die wedstrijd verder totaal niet zag maakte dan blijkbaar niks meer uit. Wat dat betreft zijn Lozano en Bergwijn nu al (veel) verder.

Jammer alleen dat de markt toen nog net niet zo ontploft was als nu.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 14:24 schreef Tarado het volgende:

[..]

ze lijken me wel serieuzer maar of ze al verder zijn weet ik niet

SPOILER

Toon Gerbrands (61) uitte twee weken geleden zijn grote zorgen over de toekomst van het Nederlands voetbal. Noodzakelijke veranderingen zijn de laatste jaren uitgebleven en het poldermodel in de bedrijfstak Betaald Voetbal is volgens de PSV-directeur failliet. Nu gaat Gerbrands dieper in op de problematiek en draagt hij oplossingen aan.

Met uw statement over het Nederlands voetballandschap gooide u heel opzichtig een steen in de vijver. Hoeveel reacties heeft u daarop gekregen?

‘Vanuit de bedrijfstak nul.’

Pardon?

‘Ik heb het er met de directie van de ECV over gehad die hier toevallig afgelopen week was. Maar verder nee, geen reacties, niemand heeft me gebeld. Aan de ene kant verbaast me dat wel. Iedereen weet me te vinden en ik ben redelijk goed bereikbaar. Dus als ze erover hadden willen discussiëren of iets kwijt hadden gewild, konden ze me altijd bellen. Maar dat het stil bleef, is denk ik wel typerend voor het signaal dat ik afgaf. Aan de andere kant: er gaan zes directeuren weg, die voelen geen noodzaak mij te bellen. Dan zijn er een aantal die nog niet zo lang in de Eredivisie zitten, die hebben genoeg aan hun club. En in de top wordt deze problematiek wel gevoeld, maar die spreekt ik regelmatig. Dus er zijn niet zoveel mensen die me willen bellen om kritiek te geven of om me te supporten.’

Maar veranderingen beginnen toch met het besef van de noodzaak ervan?

‘Dat denk ik ook. Maar kennelijk zien veel mensen die noodzaak nog niet. Toch is er volgens mij heel veel gaande in de nationale en internationale voetbalwereld. Daar moeten we op anticiperen. Laten we een aantal zaken benoemen.’

‘De gemiddelde leeftijd van de spelers in de Eredivisie is laag. Dat is onze kracht, we zijn een opleidingsland. Maar er zijn voor landen zoals wij onvoldoende beschermingsconstructies om talenten langdurig te kunnen binden. In België worden nieuwe voorstellen door de bond voorbereid, wat doen wij?’

‘België, dat momenteel een uitstekend nationaal elftal heeft, had dertig spelers uit hun competitie, die niet de Belgische nationaliteit hadden, op het afgelopen WK. Nederland niet (de helft, red.). Zij hebben dus meer redelijke topspelers die in hun competitie meedoen. Wat doen we daaraan? De bezoekersaantallen bij ons zijn nu goed, we behoren tot de topacht van Europa. Maar blijft dit zo?’

‘De hele wereld om ons heen verandert, maar wij hebben de noodzaak tot verandering nog niet door’

‘De Nederlandse belastingwetgeving is voor betaald voetbalorganisaties zeer nadelig ten opzichte van clubs in andere Europese landen. Kunnen we dat veranderen?’

‘De gemiddelde omzetgroei in Europa is negen procent. Dat is heel erg veel. Maar Nederland haakt niet aan bij deze trend, wij stabiliseren. Dus het gaat uit elkaar lopen. Ook de sponsorinkomsten stabiliseren zich in Nederland terwijl de rest tien tot twintig procent omhoog gaat. Terwijl de salarissen van spelers wel zijn verdubbeld in tien jaar.’

‘De waarde van de tv-rechten zijn de afgelopen tien jaar internationaal verdrievoudigd. De FOX-deal met de Eredivisie loopt tot 2025, komt daar straks dus meer uit? Ik verwacht van wel, maar we zijn er nog niet aan toe. Wat ik wil aangeven: dit is er allemaal gaande in ons voetballandschap. We zien een versnelling van alle ontwikkelingen, de complexiteit neem toe, net als de turbulentie die dat veroorzaakt. Dit vraagt visie en leiderschap om tijdig te kunnen inspelen op snel wijzigende tendensen en ontwikkelingen.’

En nu doen we niets?

‘Klopt. De hele wereld om ons heen verandert, maar wij overzien dat hele speelveld kennelijk niet. We hebben de noodzaak tot verandering nog niet door. We hebben een goede positie in het internationale voetballandschap. Deels door de goede prestaties van het Nederlands elftal in het verleden en deels door onze manier van opleiden. In dat opzicht spelen wij Champions League. Grote Europese clubs erkennen dat ook. Zij leiden niet meer op, maar kopen onze goed opgeleide talenten. Wij hebben dus een hele mooie plaats in het internationale voetballandschap. Maar als je dat koppelt aan alle dingen die er gaande zijn en de manier waarop we daar in Nederland nu mee omgaan, dan moeten echt alle alarmbellen afgaan, voordat het te laat is.’

Uw verhaal is een wake-upcall?

‘Kennelijk moeten we altijd wachten tot het moment dat er noodzaak komt. Anderhalf jaar geleden had PSV zich niet geplaatst voor Europees voetbal, Ajax ook niet en het Nederlands elftal was de weg kwijt. Dat was het verhaal. Heel veel mensen hebben gedacht en geschreven: Dit is het einde van het Nederlands voetbal. Binnen de burelen van PSV en Ajax zijn echter de deuren dicht-gegaan. We hebben ons heel veel vragen gesteld, met als centrale vraag: Wat moet er gebeuren? Vervolgens zijn we hard aan het werk gegaan. Nu zijn we anderhalf jaar verder en wat zijn de verhalen? PSV en Ajax zijn uitgelopen en het Nederlands elftal is weer terug op aarde. PSV en Ajax hebben beleid gemaakt en uitgevoerd en moeten zich nu bijna gaan verantwoorden dat het gat te groot is. We moeten voorkomen dat de gehele bedrijfstak die wake-upcall pas krijgt over twee drie jaar als alles dreigt fout te gaan.’

Wat stelt u concreet voor?

‘Wij moeten de komende jaren een visie ontwikkelen die aansluit bij dit verhaal, zodat we onze positie behouden en internationaal niet links en rechts voorbij worden gelopen. Wij moeten Europees blijven meedoen. Maar met de huidige modellen in ons voetballandschap blijkt het heel moeilijk tot veranderingen te komen.’

‘PSV en Ajax hebben beleid gemaakt en uitgevoerd en moeten zich nu bijna gaan verantwoorden dat het gat te groot is’

Geeft u eens een voorbeeld.

‘Met de huidige voorstellen uit de veranderagenda komt de discussie over de Jong-teams bij de clubs uit de Eerste Divisie bijvoorbeeld weer op gang. Dit wordt door veel clubs vanuit een Nederlands perspectief bekeken. Veel gehoord: de Jong-teams moeten eruit. Een paar maanden geleden zat ik in Doha op een congres van de Financial Times in een forum over de toekomst van het voetbal. Barcelona, Chelsea en PSV zaten aan tafel. De voorzitter van Chelsea zei: “Wat jullie in Nederland met de Jong-teams hebben, is geweldig. Daarmee hebben jullie een geweldig concurrentievoordeel. Dat zouden wij ook willen”. Maar zo kijkt niet iedereen ernaar.’

Kunt u de grote weerstand tegen de Jong teams in de Eerste Divisie ook begrijpen?

‘Dat ligt eraan vanuit welk perspectief je het bekijkt. Als je het vanuit de bedrijfstak bekijkt en kijkt naar de plaats die wij in het voetballandschap hebben, is het antwoord nee.’

En als u het bekijkt vanuit het beginsel van competitie? Jong PSV kan niet promoveren, geen periodetitels winnen en er komt nauwelijks publiek kijken.

‘Dat klopt, als je het zo beperkt wil zien.’

Zo kijken de meeste clubs ernaar.

‘En ik noem dat beperkt denken. Ik vind dat je er in een groter perspectief naar moet kijken. Alle landen om ons heen zijn het erover eens dat onze talenten via de Eerste Divisie direct de stap naar het eerste elftal kunnen maken. Dat is een unieke situatie. Dat kon vroeger niet.’

U zou uw talenten ook kunnen verhuren aan andere gerenommeerde clubs uit de Eerste Divisie. Er zijn genoeg voorbeelden van spelers die op die manier de top hebben gehaald.

‘Soms komt er weleens wat door, maar het is echt minder geworden. We hebben dan sowieso minder invloed op de ontwikkeling van ons talent. We hebben dat in het verleden ook meegemaakt, dat een trainer werd ontslagen en ons talent een heel jaar op de bank zat. Hier hebben we alle voorzieningen, de juiste trainers en faciliteiten bij de hand. We bieden een topprogramma aan onze talenten. En even los van de emotie, dit model heeft zich natuurlijk bij PSV en Ajax ook al bewezen. Maar deze discussie geeft al aan dat clubs op verschillende grootheden en met verschillende snelheden met elkaar aan het werk zijn. En dit is slechts één voorbeeld.’

Hoe heeft u de afgelopen jaren het gehele proces van de veranderagenda beleefd?

‘Het heeft te lang geduurd en het schoot alle kanten op. Voordat we voor de laatste vergadering (november 2018, red.), waarin de besluiten genomen zouden worden, naar binnengingen, had ik nog niet door welke kant het opging en hoe de stemming zou verlopen. Zo moeizaam was het dus. Er is veel tijd ingestoken en dat doe je om tot een weloverwogen plan te komen met alle stakeholders. Dat is niet gelukt. Dat het die laatste dag nog alle kanten op kon, is tekenend geweest voor het proces.’

Is amateuristisch het daarbij passende woord?

‘Laat ik het even opnemen voor het dilemma waar veel clubs mee worstelen. Als ik nu aan een club vraag een beslissing te nemen die de club direct raakt, wordt dat heel lastig. Je staat op de plaatsen vijftien tot en met achttien en je moet stemmen over een competitiemodel met zestien clubs. Dan snap ik de twijfels wel. Stel: je degradeert en je moet dan aan je rvc uitleggen dat je voor zestien clubs hebt gekozen. Dat is niet uit te leggen aan de achterban. Wat je dus nu moet doen, is de emotie eraf halen. Een plan maken voor over vier jaar. Hoe zien we het voetballandschap? Zo’n veranderagenda bestaat uit wel twintig punten en niet uit twee.’

‘Wat je dus nu moet doen, is de emotie er afhalen. Een plan maken voor over vier jaar’

De termijn van vier jaar is niet toevallig.

‘Nee. Hoe verdelen we de tv-gelden, hoort daar natuurlijk ook bij. Het contract met FOX gaat tegen die tijd open. Er zal denk ik meer geld vrijkomen en dat biedt kansen. Bij de Champions League kwam meer geld ter beschikking, er werd wat gereshuffeld met de ploegen in de grote landen, daardoor werd het voor PSV en Ajax kansrijker zich via de voorronde te kwalificeren en de gelden werden ongeveer verdubbeld. Dus niemand piepte erover. We moeten nu gaan beslissen welke dingen we over vier jaar gaan invoeren. Alle fundamentele vragen kunnen daarbij worden gesteld.’

Zoals?

‘We hebben bijvoorbeeld de ECV, de KNVB en de FBO. Maar hebben we die straks alle drie nog nodig? In Engeland is er de Premier League, die beslist behoorlijk veel. Daar zit ook wel een model in van stemmen, maar ze hebben spelregels afgesproken waarbinnen die League soms ook autonoom kan handelen. Nu kunnen er op de KNVB-vergadering door de amateurs nog allerlei voorstellen worden gedaan, waardoor wij het in de Eredivisie moeilijk krijgen. Dat zou moeten veranderen.’

Hoe dan?

‘Er zijn in mijn ogen twee modellen, die van de Bundesliga en die van de Premier League. De eerste behartigt de belangen van beide divisies en de tweede behartigt die van één. In Engeland gaat de FA over de andere divisies. Als we praten over de slag die wij over vier jaar moeten maken, dan moeten we dus ook goed nadenken over de governance.’

Welk model heeft uw voorkeur?

‘Wat de Premier League is gelukt, is dat de verschillen tussen hoog en laag niet zo groot zijn. Er zit een factor drie in. Iedereen heeft sowieso tweehonderd miljoen euro en de topclubs hebben zeshonderd. Dan praat je over redelijke situaties. Op het moment dat wij met één organisatie de Eredivisie en Eerste Divisie zouden doen, is het verschil tussen de topdrie en de onderkant mega. Praat je dan nog over dezelfde belangen? Op het moment dat we dat wat meer naar elkaar toe kunnen krijgen, moet je voor één organisatie kiezen. Lukt dat niet, dan zouden we de Premier League moeten volgen.’

De ECV is 22 jaar geleden om die reden opgericht, maar de Premier League blijkt veel machtiger dan de ECV. Kunnen we stellen dat die is geflopt?

‘Er is in elk geval niet veel voor elkaar gekomen, dat kunnen we met zijn allen wel constateren. Over vier jaar moet er een ander model zijn voor de ECV, omdat het niet langer aansluit bij het huidige voetballandschap. Je kunt dat verwijtend brengen, maar er ook anders naar kijken. In het voetbal regeert de waan van de dag, het is kortetermijndenken. Dat hoort bij die sport en dat moet je ook vooral zo houden. Maar het gevaar is dat je er zo wordt ingezogen dat je voor dat je het weet twee, drie jaar verder bent. En ondertussen heeft niemand nagedacht over hoe we het met zijn allen in de toekomst gaan doen. Dat had de ECV wél kunnen doen. Berry van Gool (voormalig Willem II-directeur, red.) zegt het zelf in jullie blad: “De eerste twee jaar moest ik het vak leren, de twee jaar erna begon ik het echt te snappen en het vijfde jaar moest ik weg”. Dat is heel typerend. Op het moment dat je kunt gaan oogsten, is de gemiddelde directeur al weer weg.’

Moet de KNVB dan het voortouw nemen in deze discussie?

‘In alle grote sporten zie je dat de belangen van clubs die professioneel worden geleid dusdanig groot zijn, dat daardoor de invloed van bonden afneemt. De Premier League acht de belangen van hun clubs groter dan wat er voor hen in de bond gebeurt. Dat is sowieso een ontwikkeling in de sport wereldwijd. De invloed van clubs neemt toe, die van bonden neemt af.

Er is bijna twee jaar vergaderd over veranderingen. Hoe kan het dat er voor tonnen euro’s twee bureaus zijn ingehuurd die onafhankelijk van elkaar uitkomen bij een competitiemodel van zestien clubs, en dat dit dan niet wordt overgenomen wordt door de Eredivisie?

‘Daar zit dus de spagaat van de stemverhouding (15/18, red.) in. Die verhouding is ooit bedacht zodat clubs, bijvoorbeeld bij de verdeling van tv-geld, niet zomaar een coup kunnen plegen. Dat was het idee erachter.’

Dat idee van verruimde meerderheid kwam van de topclubs.

‘Ook. Het is omarmd door de rest. Iedereen was akkoord.’

Hebben de grote clubs zich met die stemverhouding in de voet geschoten nu niets meer veranderd lijkt te kunnen worden?

‘Die stemverhouding gijzelt ons nu. Dat-ie voor de tv-gelden wordt gebruikt, snap ik nog, maar verder werkt die formule niet meer. En eigenlijk zou de onderkant van de Eredivisie zich hier drukker om moeten maken dan de bovenkant. Want als we niks doen en alles klapt, dan worden de topclubs gedwongen hun eigen keuzes te maken. Wij wilden geld inleveren van Europese inkomsten en van transfers, maar daar wilden we dan wel een ander competitieformat voor terug.’

Waarom?

‘Wij zoeken naar ruimte in de voetbal-agenda. Zodat we meer Europese wedstrijden kunnen spelen en wellicht wat extra duels met dubbele wedstrijden in het bekertoernooi. Want een topclub hoort in een seizoen ongeveer vijftig wedstrijden te spelen en geen 34. Maar het was een democratisch proces en een ander format heeft het niet gehaald omdat het nu direct invloed zou hebben op de clubs aan de onderkant. Dat begrijp ik ook nog wel. Daarom moet er nu een plan komen voor over vier jaar, zodat clubs de tijd krijgen ergens naar toe te groeien.’

‘Ik zie het liefst een aangepast competitiemodel met zestien clubs en een kampioenspoule’

Hoe zou u de Eredivisie het liefst zien?

‘Een aangepast competitiemodel met zestien clubs en een kampioenspoule. We moeten er verder voor zorgen dat de sterkste ploegen in Europa terechtkomen. Dat lijkt een simpel principe, maar dat is het niet. Het is heel belangrijk voor de coëfficiëntenlijst dat Feyenoord, AZ en andere clubs het Europees goed doen. Als dit niet gebeurt, zakken we verder weg en moeten we straks nog meer voorronden spelen. Het gehele plan moet daarom een gemeenschappelijk iets worden. We zijn een opleidingsland, we horen goed vertegenwoordigd te zijn in de Europese toernooien en geld binnen te halen. Dat komt de hele bedrijfstak weer ten goede.’

Op welke manier ziet u de besluitvorming straks voor zich?

‘Een commissionair is interessant, die bepaalt dan welke kant we op gaan en de clubs moeten er dan maar mee akkoord gaan. In grote sportcompetities in het buitenland is dit een beproefd concept. Maar wie moet dat dan gaan doen? Ik denk eerlijk gezegd dat dit het niet gaat halen. Het is tijd voor een commissie van wijze mannen, waar uiteraard wel overeenstemming over is, die moet gaan kijken hoe het voetballandschap er over vier jaar uitziet. Tegen die commissie moet iedereen dan ja zeggen. Zij komen met een plan en dan heb je een paar jaar de tijd om je als club goed te organiseren en te zorgen dat je erbij hoort. Dat je snapt wat er tegen die tijd gaat gebeuren en je dus goede keuzes maakt. Het wordt een kwestie van geven en nemen. Dus dat de tv-gelden bijvoorbeeld eerlijker worden verdeeld, dat het competitiemodel op de schop gaat, dat er geld uit Europese inkomsten en transfers in een potje gaan, wellicht twee degradanten, het afstemmen van de kalender, de discussie over kunstgras. Het zijn op dit moment details. Ik ga ook niet over de oplossingen, maar alles komt op tafel en alles wordt ter discussie gesteld. Daar rolt iets uit waar iedereen zich dan aan moet conformeren.’

Wie moet daarin het voortouw hebben?

‘Het moeten drie of vier kopstukken zijn.’

Wie?

‘Dat ga ik niet zeggen, want dat gaat voor een bepaalde lading zorgen. Ik geef nu een signaal af en een richting aan. Het moeten kopstukken uit de voetballerij zijn, de besten die je kunt krijgen in Nederland. Mensen met een visie en die autoriteit hebben. Eén van buiten het voetbal erbij kan ook prima.’

Zou u zelf een formele rol willen spelen in de veranderingen?

‘Het gaat om de boodschap, die wil ik nu kwijt, niet om de namen. Ik denk dat er in Nederland voldoende expertise is om dit voor elkaar te krijgen.’

Vorige week stond in VI dat u ‘nee’ heeft gezegd tegen de commissie die de lichte veranderingen moeten proberen te implementeren.

‘Dat klopt. Ik had ja gezegd, maar ik was het niet eens met de uiteindelijke invulling omdat ik daar geen vertrouwen in had.’

U heeft het vaak over visie en leiderschap. Is de directie van de ECV wel sterk genoeg?

‘De interessante vraag is: wie is nu verantwoordelijk voor dit proces? Is dat de ECV, speelt de KNVB een grote rol of zijn het de clubs?’

De vraag stellen is hem beantwoorden.

‘Volgens mij alle drie. Iedereen had een perspectief kunnen creëren. Nu ben ik toevallig degene die dat doet. Er zal nu wat loskomen en er zullen voor- en tegenstanders zijn. Maar we moeten stoppen met terugkijken naar de geschiedenis en hoe dingen zo zijn gekomen en waar we het hebben laten liggen. Ik vraag nu om naar de toekomst te kijken. Laten we nu bepalen hoe het landschap er over vier jaar uitziet en wat we moeten doen om tot de nodige oplossingen te komen.’

Toch had de ECV hiermee moeten komen. President van La Liga is Javier Tebas, iemand met autoriteit en macht. Uw topsportgedachte is dat de beste mensen op de beste plekken moeten zitten. Is dat nu wel aan de orde?

‘Dat klopt, toppers aan de top is altijd mijn credo. Maar bij de ECV ga ik daar niet over. Daar ligt voor mij een grens.’

U geeft nu een heel politiek antwoord.

‘Ja, maar daar ga ik niet over. Er zijn twee dingen waar ik me aan hou: Ik bemoei me niet met andere clubs en ik heb geen mening over mensen met wie ik niet werk. Dat is een bepaalde ethiek. Dat heb ik na zeventien jaar ervaring in het betaalde voetbal wel geleerd.’

U heeft in het verleden strijd gehad met Jacco Swart, hoe was uw gesprek vorige week met hem en de ECV?

‘Goed, een deel van wat ik nu vertel heb ik hun ook verteld. Ik ben een professional. Je kunt strijd met mij krijgen. Dan spreek ik me uit en ga ik weer door, ik ben niet rancuneus.’

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 14:39 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
Toon heeft weer eens gesproken

SPOILER

Toon Gerbrands (61) uitte twee weken geleden zijn grote zorgen over de toekomst van het Nederlands voetbal. Noodzakelijke veranderingen zijn de laatste jaren uitgebleven en het poldermodel in de bedrijfstak Betaald Voetbal is volgens de PSV-directeur failliet. Nu gaat Gerbrands dieper in op de problematiek en draagt hij oplossingen aan.

Met uw statement over het Nederlands voetballandschap gooide u heel opzichtig een steen in de vijver. Hoeveel reacties heeft u daarop gekregen?

‘Vanuit de bedrijfstak nul.’

Pardon?

‘Ik heb het er met de directie van de ECV over gehad die hier toevallig afgelopen week was. Maar verder nee, geen reacties, niemand heeft me gebeld. Aan de ene kant verbaast me dat wel. Iedereen weet me te vinden en ik ben redelijk goed bereikbaar. Dus als ze erover hadden willen discussiëren of iets kwijt hadden gewild, konden ze me altijd bellen. Maar dat het stil bleef, is denk ik wel typerend voor het signaal dat ik afgaf. Aan de andere kant: er gaan zes directeuren weg, die voelen geen noodzaak mij te bellen. Dan zijn er een aantal die nog niet zo lang in de Eredivisie zitten, die hebben genoeg aan hun club. En in de top wordt deze problematiek wel gevoeld, maar die spreekt ik regelmatig. Dus er zijn niet zoveel mensen die me willen bellen om kritiek te geven of om me te supporten.’

Maar veranderingen beginnen toch met het besef van de noodzaak ervan?

‘Dat denk ik ook. Maar kennelijk zien veel mensen die noodzaak nog niet. Toch is er volgens mij heel veel gaande in de nationale en internationale voetbalwereld. Daar moeten we op anticiperen. Laten we een aantal zaken benoemen.’

‘De gemiddelde leeftijd van de spelers in de Eredivisie is laag. Dat is onze kracht, we zijn een opleidingsland. Maar er zijn voor landen zoals wij onvoldoende beschermingsconstructies om talenten langdurig te kunnen binden. In België worden nieuwe voorstellen door de bond voorbereid, wat doen wij?’

‘België, dat momenteel een uitstekend nationaal elftal heeft, had dertig spelers uit hun competitie, die niet de Belgische nationaliteit hadden, op het afgelopen WK. Nederland niet (de helft, red.). Zij hebben dus meer redelijke topspelers die in hun competitie meedoen. Wat doen we daaraan? De bezoekersaantallen bij ons zijn nu goed, we behoren tot de topacht van Europa. Maar blijft dit zo?’

‘De hele wereld om ons heen verandert, maar wij hebben de noodzaak tot verandering nog niet door’

‘De Nederlandse belastingwetgeving is voor betaald voetbalorganisaties zeer nadelig ten opzichte van clubs in andere Europese landen. Kunnen we dat veranderen?’

‘De gemiddelde omzetgroei in Europa is negen procent. Dat is heel erg veel. Maar Nederland haakt niet aan bij deze trend, wij stabiliseren. Dus het gaat uit elkaar lopen. Ook de sponsorinkomsten stabiliseren zich in Nederland terwijl de rest tien tot twintig procent omhoog gaat. Terwijl de salarissen van spelers wel zijn verdubbeld in tien jaar.’

‘De waarde van de tv-rechten zijn de afgelopen tien jaar internationaal verdrievoudigd. De FOX-deal met de Eredivisie loopt tot 2025, komt daar straks dus meer uit? Ik verwacht van wel, maar we zijn er nog niet aan toe. Wat ik wil aangeven: dit is er allemaal gaande in ons voetballandschap. We zien een versnelling van alle ontwikkelingen, de complexiteit neem toe, net als de turbulentie die dat veroorzaakt. Dit vraagt visie en leiderschap om tijdig te kunnen inspelen op snel wijzigende tendensen en ontwikkelingen.’

En nu doen we niets?

‘Klopt. De hele wereld om ons heen verandert, maar wij overzien dat hele speelveld kennelijk niet. We hebben de noodzaak tot verandering nog niet door. We hebben een goede positie in het internationale voetballandschap. Deels door de goede prestaties van het Nederlands elftal in het verleden en deels door onze manier van opleiden. In dat opzicht spelen wij Champions League. Grote Europese clubs erkennen dat ook. Zij leiden niet meer op, maar kopen onze goed opgeleide talenten. Wij hebben dus een hele mooie plaats in het internationale voetballandschap. Maar als je dat koppelt aan alle dingen die er gaande zijn en de manier waarop we daar in Nederland nu mee omgaan, dan moeten echt alle alarmbellen afgaan, voordat het te laat is.’

Uw verhaal is een wake-upcall?

‘Kennelijk moeten we altijd wachten tot het moment dat er noodzaak komt. Anderhalf jaar geleden had PSV zich niet geplaatst voor Europees voetbal, Ajax ook niet en het Nederlands elftal was de weg kwijt. Dat was het verhaal. Heel veel mensen hebben gedacht en geschreven: Dit is het einde van het Nederlands voetbal. Binnen de burelen van PSV en Ajax zijn echter de deuren dicht-gegaan. We hebben ons heel veel vragen gesteld, met als centrale vraag: Wat moet er gebeuren? Vervolgens zijn we hard aan het werk gegaan. Nu zijn we anderhalf jaar verder en wat zijn de verhalen? PSV en Ajax zijn uitgelopen en het Nederlands elftal is weer terug op aarde. PSV en Ajax hebben beleid gemaakt en uitgevoerd en moeten zich nu bijna gaan verantwoorden dat het gat te groot is. We moeten voorkomen dat de gehele bedrijfstak die wake-upcall pas krijgt over twee drie jaar als alles dreigt fout te gaan.’

Wat stelt u concreet voor?

‘Wij moeten de komende jaren een visie ontwikkelen die aansluit bij dit verhaal, zodat we onze positie behouden en internationaal niet links en rechts voorbij worden gelopen. Wij moeten Europees blijven meedoen. Maar met de huidige modellen in ons voetballandschap blijkt het heel moeilijk tot veranderingen te komen.’

‘PSV en Ajax hebben beleid gemaakt en uitgevoerd en moeten zich nu bijna gaan verantwoorden dat het gat te groot is’

Geeft u eens een voorbeeld.

‘Met de huidige voorstellen uit de veranderagenda komt de discussie over de Jong-teams bij de clubs uit de Eerste Divisie bijvoorbeeld weer op gang. Dit wordt door veel clubs vanuit een Nederlands perspectief bekeken. Veel gehoord: de Jong-teams moeten eruit. Een paar maanden geleden zat ik in Doha op een congres van de Financial Times in een forum over de toekomst van het voetbal. Barcelona, Chelsea en PSV zaten aan tafel. De voorzitter van Chelsea zei: “Wat jullie in Nederland met de Jong-teams hebben, is geweldig. Daarmee hebben jullie een geweldig concurrentievoordeel. Dat zouden wij ook willen”. Maar zo kijkt niet iedereen ernaar.’

Kunt u de grote weerstand tegen de Jong teams in de Eerste Divisie ook begrijpen?

‘Dat ligt eraan vanuit welk perspectief je het bekijkt. Als je het vanuit de bedrijfstak bekijkt en kijkt naar de plaats die wij in het voetballandschap hebben, is het antwoord nee.’

En als u het bekijkt vanuit het beginsel van competitie? Jong PSV kan niet promoveren, geen periodetitels winnen en er komt nauwelijks publiek kijken.

‘Dat klopt, als je het zo beperkt wil zien.’

Zo kijken de meeste clubs ernaar.

‘En ik noem dat beperkt denken. Ik vind dat je er in een groter perspectief naar moet kijken. Alle landen om ons heen zijn het erover eens dat onze talenten via de Eerste Divisie direct de stap naar het eerste elftal kunnen maken. Dat is een unieke situatie. Dat kon vroeger niet.’

U zou uw talenten ook kunnen verhuren aan andere gerenommeerde clubs uit de Eerste Divisie. Er zijn genoeg voorbeelden van spelers die op die manier de top hebben gehaald.

‘Soms komt er weleens wat door, maar het is echt minder geworden. We hebben dan sowieso minder invloed op de ontwikkeling van ons talent. We hebben dat in het verleden ook meegemaakt, dat een trainer werd ontslagen en ons talent een heel jaar op de bank zat. Hier hebben we alle voorzieningen, de juiste trainers en faciliteiten bij de hand. We bieden een topprogramma aan onze talenten. En even los van de emotie, dit model heeft zich natuurlijk bij PSV en Ajax ook al bewezen. Maar deze discussie geeft al aan dat clubs op verschillende grootheden en met verschillende snelheden met elkaar aan het werk zijn. En dit is slechts één voorbeeld.’

Hoe heeft u de afgelopen jaren het gehele proces van de veranderagenda beleefd?

‘Het heeft te lang geduurd en het schoot alle kanten op. Voordat we voor de laatste vergadering (november 2018, red.), waarin de besluiten genomen zouden worden, naar binnengingen, had ik nog niet door welke kant het opging en hoe de stemming zou verlopen. Zo moeizaam was het dus. Er is veel tijd ingestoken en dat doe je om tot een weloverwogen plan te komen met alle stakeholders. Dat is niet gelukt. Dat het die laatste dag nog alle kanten op kon, is tekenend geweest voor het proces.’

Is amateuristisch het daarbij passende woord?

‘Laat ik het even opnemen voor het dilemma waar veel clubs mee worstelen. Als ik nu aan een club vraag een beslissing te nemen die de club direct raakt, wordt dat heel lastig. Je staat op de plaatsen vijftien tot en met achttien en je moet stemmen over een competitiemodel met zestien clubs. Dan snap ik de twijfels wel. Stel: je degradeert en je moet dan aan je rvc uitleggen dat je voor zestien clubs hebt gekozen. Dat is niet uit te leggen aan de achterban. Wat je dus nu moet doen, is de emotie eraf halen. Een plan maken voor over vier jaar. Hoe zien we het voetballandschap? Zo’n veranderagenda bestaat uit wel twintig punten en niet uit twee.’

‘Wat je dus nu moet doen, is de emotie er afhalen. Een plan maken voor over vier jaar’

De termijn van vier jaar is niet toevallig.

‘Nee. Hoe verdelen we de tv-gelden, hoort daar natuurlijk ook bij. Het contract met FOX gaat tegen die tijd open. Er zal denk ik meer geld vrijkomen en dat biedt kansen. Bij de Champions League kwam meer geld ter beschikking, er werd wat gereshuffeld met de ploegen in de grote landen, daardoor werd het voor PSV en Ajax kansrijker zich via de voorronde te kwalificeren en de gelden werden ongeveer verdubbeld. Dus niemand piepte erover. We moeten nu gaan beslissen welke dingen we over vier jaar gaan invoeren. Alle fundamentele vragen kunnen daarbij worden gesteld.’

Zoals?

‘We hebben bijvoorbeeld de ECV, de KNVB en de FBO. Maar hebben we die straks alle drie nog nodig? In Engeland is er de Premier League, die beslist behoorlijk veel. Daar zit ook wel een model in van stemmen, maar ze hebben spelregels afgesproken waarbinnen die League soms ook autonoom kan handelen. Nu kunnen er op de KNVB-vergadering door de amateurs nog allerlei voorstellen worden gedaan, waardoor wij het in de Eredivisie moeilijk krijgen. Dat zou moeten veranderen.’

Hoe dan?

‘Er zijn in mijn ogen twee modellen, die van de Bundesliga en die van de Premier League. De eerste behartigt de belangen van beide divisies en de tweede behartigt die van één. In Engeland gaat de FA over de andere divisies. Als we praten over de slag die wij over vier jaar moeten maken, dan moeten we dus ook goed nadenken over de governance.’

Welk model heeft uw voorkeur?

‘Wat de Premier League is gelukt, is dat de verschillen tussen hoog en laag niet zo groot zijn. Er zit een factor drie in. Iedereen heeft sowieso tweehonderd miljoen euro en de topclubs hebben zeshonderd. Dan praat je over redelijke situaties. Op het moment dat wij met één organisatie de Eredivisie en Eerste Divisie zouden doen, is het verschil tussen de topdrie en de onderkant mega. Praat je dan nog over dezelfde belangen? Op het moment dat we dat wat meer naar elkaar toe kunnen krijgen, moet je voor één organisatie kiezen. Lukt dat niet, dan zouden we de Premier League moeten volgen.’

De ECV is 22 jaar geleden om die reden opgericht, maar de Premier League blijkt veel machtiger dan de ECV. Kunnen we stellen dat die is geflopt?

‘Er is in elk geval niet veel voor elkaar gekomen, dat kunnen we met zijn allen wel constateren. Over vier jaar moet er een ander model zijn voor de ECV, omdat het niet langer aansluit bij het huidige voetballandschap. Je kunt dat verwijtend brengen, maar er ook anders naar kijken. In het voetbal regeert de waan van de dag, het is kortetermijndenken. Dat hoort bij die sport en dat moet je ook vooral zo houden. Maar het gevaar is dat je er zo wordt ingezogen dat je voor dat je het weet twee, drie jaar verder bent. En ondertussen heeft niemand nagedacht over hoe we het met zijn allen in de toekomst gaan doen. Dat had de ECV wél kunnen doen. Berry van Gool (voormalig Willem II-directeur, red.) zegt het zelf in jullie blad: “De eerste twee jaar moest ik het vak leren, de twee jaar erna begon ik het echt te snappen en het vijfde jaar moest ik weg”. Dat is heel typerend. Op het moment dat je kunt gaan oogsten, is de gemiddelde directeur al weer weg.’

Moet de KNVB dan het voortouw nemen in deze discussie?

‘In alle grote sporten zie je dat de belangen van clubs die professioneel worden geleid dusdanig groot zijn, dat daardoor de invloed van bonden afneemt. De Premier League acht de belangen van hun clubs groter dan wat er voor hen in de bond gebeurt. Dat is sowieso een ontwikkeling in de sport wereldwijd. De invloed van clubs neemt toe, die van bonden neemt af.

Er is bijna twee jaar vergaderd over veranderingen. Hoe kan het dat er voor tonnen euro’s twee bureaus zijn ingehuurd die onafhankelijk van elkaar uitkomen bij een competitiemodel van zestien clubs, en dat dit dan niet wordt overgenomen wordt door de Eredivisie?

‘Daar zit dus de spagaat van de stemverhouding (15/18, red.) in. Die verhouding is ooit bedacht zodat clubs, bijvoorbeeld bij de verdeling van tv-geld, niet zomaar een coup kunnen plegen. Dat was het idee erachter.’

Dat idee van verruimde meerderheid kwam van de topclubs.

‘Ook. Het is omarmd door de rest. Iedereen was akkoord.’

Hebben de grote clubs zich met die stemverhouding in de voet geschoten nu niets meer veranderd lijkt te kunnen worden?

‘Die stemverhouding gijzelt ons nu. Dat-ie voor de tv-gelden wordt gebruikt, snap ik nog, maar verder werkt die formule niet meer. En eigenlijk zou de onderkant van de Eredivisie zich hier drukker om moeten maken dan de bovenkant. Want als we niks doen en alles klapt, dan worden de topclubs gedwongen hun eigen keuzes te maken. Wij wilden geld inleveren van Europese inkomsten en van transfers, maar daar wilden we dan wel een ander competitieformat voor terug.’

Waarom?

‘Wij zoeken naar ruimte in de voetbal-agenda. Zodat we meer Europese wedstrijden kunnen spelen en wellicht wat extra duels met dubbele wedstrijden in het bekertoernooi. Want een topclub hoort in een seizoen ongeveer vijftig wedstrijden te spelen en geen 34. Maar het was een democratisch proces en een ander format heeft het niet gehaald omdat het nu direct invloed zou hebben op de clubs aan de onderkant. Dat begrijp ik ook nog wel. Daarom moet er nu een plan komen voor over vier jaar, zodat clubs de tijd krijgen ergens naar toe te groeien.’

‘Ik zie het liefst een aangepast competitiemodel met zestien clubs en een kampioenspoule’

Hoe zou u de Eredivisie het liefst zien?

‘Een aangepast competitiemodel met zestien clubs en een kampioenspoule. We moeten er verder voor zorgen dat de sterkste ploegen in Europa terechtkomen. Dat lijkt een simpel principe, maar dat is het niet. Het is heel belangrijk voor de coëfficiëntenlijst dat Feyenoord, AZ en andere clubs het Europees goed doen. Als dit niet gebeurt, zakken we verder weg en moeten we straks nog meer voorronden spelen. Het gehele plan moet daarom een gemeenschappelijk iets worden. We zijn een opleidingsland, we horen goed vertegenwoordigd te zijn in de Europese toernooien en geld binnen te halen. Dat komt de hele bedrijfstak weer ten goede.’

Op welke manier ziet u de besluitvorming straks voor zich?

‘Een commissionair is interessant, die bepaalt dan welke kant we op gaan en de clubs moeten er dan maar mee akkoord gaan. In grote sportcompetities in het buitenland is dit een beproefd concept. Maar wie moet dat dan gaan doen? Ik denk eerlijk gezegd dat dit het niet gaat halen. Het is tijd voor een commissie van wijze mannen, waar uiteraard wel overeenstemming over is, die moet gaan kijken hoe het voetballandschap er over vier jaar uitziet. Tegen die commissie moet iedereen dan ja zeggen. Zij komen met een plan en dan heb je een paar jaar de tijd om je als club goed te organiseren en te zorgen dat je erbij hoort. Dat je snapt wat er tegen die tijd gaat gebeuren en je dus goede keuzes maakt. Het wordt een kwestie van geven en nemen. Dus dat de tv-gelden bijvoorbeeld eerlijker worden verdeeld, dat het competitiemodel op de schop gaat, dat er geld uit Europese inkomsten en transfers in een potje gaan, wellicht twee degradanten, het afstemmen van de kalender, de discussie over kunstgras. Het zijn op dit moment details. Ik ga ook niet over de oplossingen, maar alles komt op tafel en alles wordt ter discussie gesteld. Daar rolt iets uit waar iedereen zich dan aan moet conformeren.’

Wie moet daarin het voortouw hebben?

‘Het moeten drie of vier kopstukken zijn.’

Wie?

‘Dat ga ik niet zeggen, want dat gaat voor een bepaalde lading zorgen. Ik geef nu een signaal af en een richting aan. Het moeten kopstukken uit de voetballerij zijn, de besten die je kunt krijgen in Nederland. Mensen met een visie en die autoriteit hebben. Eén van buiten het voetbal erbij kan ook prima.’

Zou u zelf een formele rol willen spelen in de veranderingen?

‘Het gaat om de boodschap, die wil ik nu kwijt, niet om de namen. Ik denk dat er in Nederland voldoende expertise is om dit voor elkaar te krijgen.’

Vorige week stond in VI dat u ‘nee’ heeft gezegd tegen de commissie die de lichte veranderingen moeten proberen te implementeren.

‘Dat klopt. Ik had ja gezegd, maar ik was het niet eens met de uiteindelijke invulling omdat ik daar geen vertrouwen in had.’

U heeft het vaak over visie en leiderschap. Is de directie van de ECV wel sterk genoeg?

‘De interessante vraag is: wie is nu verantwoordelijk voor dit proces? Is dat de ECV, speelt de KNVB een grote rol of zijn het de clubs?’

De vraag stellen is hem beantwoorden.

‘Volgens mij alle drie. Iedereen had een perspectief kunnen creëren. Nu ben ik toevallig degene die dat doet. Er zal nu wat loskomen en er zullen voor- en tegenstanders zijn. Maar we moeten stoppen met terugkijken naar de geschiedenis en hoe dingen zo zijn gekomen en waar we het hebben laten liggen. Ik vraag nu om naar de toekomst te kijken. Laten we nu bepalen hoe het landschap er over vier jaar uitziet en wat we moeten doen om tot de nodige oplossingen te komen.’

Toch had de ECV hiermee moeten komen. President van La Liga is Javier Tebas, iemand met autoriteit en macht. Uw topsportgedachte is dat de beste mensen op de beste plekken moeten zitten. Is dat nu wel aan de orde?

‘Dat klopt, toppers aan de top is altijd mijn credo. Maar bij de ECV ga ik daar niet over. Daar ligt voor mij een grens.’

U geeft nu een heel politiek antwoord.

‘Ja, maar daar ga ik niet over. Er zijn twee dingen waar ik me aan hou: Ik bemoei me niet met andere clubs en ik heb geen mening over mensen met wie ik niet werk. Dat is een bepaalde ethiek. Dat heb ik na zeventien jaar ervaring in het betaalde voetbal wel geleerd.’

U heeft in het verleden strijd gehad met Jacco Swart, hoe was uw gesprek vorige week met hem en de ECV?

‘Goed, een deel van wat ik nu vertel heb ik hun ook verteld. Ik ben een professional. Je kunt strijd met mij krijgen. Dan spreek ik me uit en ga ik weer door, ik ben niet rancuneus.’

https://www.vi.nl/pro/hoe(...)dschap-wil-hervormen

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 12:10 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

.... 40 lijkt mij een redelijk bedrag.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:13 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Toon weet weer eens alles beter.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Heeft een hoop goede punten. Al gruw ik zelf van een kampioenspoule.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:32 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ja als dat ingevoerd wordt dan stop ik met kijken. Dat lijkt me echt ontzettend kut.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2019 17:10 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Toon Gerbrands is gewoon een lul. Hij had dit makkelijk op kunnen lossen zonder Spanje erbij te betrekken. Wil weer braafste jongetje van de klas zijn. Is gewoon NSB gedrag.

Die zigeuners jatten zo je portemonnee en lichten je op. Ze hadden een baksteen verdient in plaats van muntjes.

twitter:

PSV twitterde op woensdag 30-01-2019 om 09:57:30 Steven Bergwijn this season = 🤩Best dribbler in the league? https://t.co/UOcXEUAiTz reageer retweet

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:23 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Nee. 40 is lachwekkend in deze markt. We praten hier over een enorm talent he. Alleen wij hypen spelers niet zo net als in Amsterdam.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 17:07 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Wat heeft hij in de CL laten zien dan? Helemaal niets toch. Kijk dat er voor De Jong teveel wordt betaald weet iedereen, maar Ajax heeft gewoon geluk met de opgebouwde status. Bergwijn is net zo'n risico als De Jong. Voor hem zal een tussenstap richting Napoli, Arsenal of Dortmund ook beter zijn, maar die betalen niet zo snel dat bedrag.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 17:07 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Wat heeft hij in de CL laten zien dan? Helemaal niets toch. Kijk dat er voor De Jong teveel wordt betaald weet iedereen, maar Ajax heeft gewoon geluk met de opgebouwde status. Bergwijn is net zo'n risico als De Jong. Voor hem zal een tussenstap richting Napoli, Arsenal of Dortmund ook beter zijn, maar die betalen niet zo snel dat bedrag.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 17:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ben ik wel heel eerlijk dat het me eigenlijk weinig boeit wat voor de speler het beste is en ik gewoon zoveel mogelijk knaken voor PSV wil zien.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 13:58 schreef nickhguitar het volgende:

[..]

Dat verklaart het bod van 42 miljoen op neres idd

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:00 schreef PSVCL het volgende:
40 miljoen voor een van de grootste aanvallende talenten in Europa Minimaal 55..
Is zo compleet en kan op meerdere posities uit de voeten dat ie in elk competitie en club kan slagen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:57 schreef PirE het volgende:

[..]

Troost je met de gedachte dat die 600 euro naar de "managers" van die Roma gaat. Zo'n te dikke gast met een kast van een, foeilelijk, huis en bijpassende Mercedes die zijn eigen volk uitbuit terwijl hij zichzelf volvreet.

Toch knap dat de rechtbank je kan verplichten om geld aan een slavenhandelaar te geven.

Die hele zaak is lachwekkend en die veroordeling dieptriest. Voor die bedelaars veranderd er ook niks, maar Topsport Toon kan tevreden gaan slapen in zijn bruine pyjama.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het is een wonder dat hij er nog geen 40 in heeft liggen, deze voetbalgod die al zijn voorgangers doet verbleken!!!!1!1!

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 17:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ben ik wel heel eerlijk dat het me eigenlijk weinig boeit wat voor de speler het beste is en ik gewoon zoveel mogelijk knaken voor PSV wil zien.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:10 schreef PSVCL het volgende:

[..]

Als Lozano vaker het overzicht bewaard en Bergwijn is zelfzuchtiger ,minder oog voor zijn medespelers. dan had ie nu rond de 20 doelpunten kunnen staan.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 17:07 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Wat heeft hij in de CL laten zien dan? Helemaal niets toch. Kijk dat er voor De Jong teveel wordt betaald weet iedereen, maar Ajax heeft gewoon geluk met de opgebouwde status. Bergwijn is net zo'n risico als De Jong. Voor hem zal een tussenstap richting Napoli, Arsenal of Dortmund ook beter zijn, maar die betalen niet zo snel dat bedrag.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dit vind ik nog aan de lage kant. Denk dat hij wel de helft van de productie had kunnen maken; 32 dus. En dat is nog exclusief het gepruts van Lozano die weer eens voor eigen succes gaat. Anders had ie op 40 gestaan.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik vind 40 wel wat aan de lage kant eigenlijk. Als hij gewoon een vrije rol in de aanval had gekregen en het hele elftal in dienst van hem zou spelen had hij best 50 doelpunten kunnen maken al.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:19 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dit vind ik nog aan de lage kant. Denk dat hij wel de helft van de productie had kunnen maken; 32 dus. En dat is nog exclusief het gepruts van Lozano die weer eens voor eigen succes gaat. Anders had ie op 40 gestaan.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 15:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Heeft een hoop goede punten. Al gruw ik zelf van een kampioenspoule.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik vind 40 wel wat aan de lage kant eigenlijk. Als hij gewoon een vrije rol in de aanval had gekregen en het hele elftal in dienst van hem zou spelen had hij best 50 doelpunten kunnen maken al.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:21 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

ManU, Inter en Bayern zijn in de markt voor hem. Dat zijn toch niet de minste clubs. Die zullen heus wel weten waar ze op moeten letten met het scouten.

quote:

Op woensdag 30 januari 2019 18:00 schreef PSVCL het volgende:
40 miljoen voor een van de grootste aanvallende talenten in Europa Minimaal 55..
Is zo compleet en kan op meerdere posities uit de voeten dat ie in elk competitie en club kan slagen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:09 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Dit riep jij ook over Depay en nog een stuk of 5 mocro's

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:06 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Ja leuk, maar Intern en Bayern betalen al geen 70 miljoen voor toppers laat staan voor Bergwijn.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:27 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dan mag Bergwijn mooi blijven. Het moet afgelopen zijn dat clubs denken goedkoop bij PSV te kunnen shoppen voor Aldi prijzen. Wij zijn kampioen en wij staan 5 punten los van Ajax. We hebben prima materiaal. Het is toch te bizar voor woorden dat een club dat 2e staat betere prijzen krijgt voor zn spelers? Dat zie je alleen in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:27 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dan mag Bergwijn mooi blijven. Het moet afgelopen zijn dat clubs denken goedkoop bij PSV te kunnen shoppen voor Aldi prijzen. Wij zijn kampioen en wij staan 5 punten los van Ajax. We hebben prima materiaal. Het is toch te bizar voor woorden dat een club dat 2e staat betere prijzen krijgt voor zn spelers? Dat zie je alleen in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:27 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dan mag Bergwijn mooi blijven. Het moet afgelopen zijn dat clubs denken goedkoop bij PSV te kunnen shoppen voor Aldi prijzen. Wij zijn kampioen en wij staan 5 punten los van Ajax. We hebben prima materiaal. Het is toch te bizar voor woorden dat een club dat 2e staat betere prijzen krijgt voor zn spelers? Dat zie je alleen in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:27 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Dan mag Bergwijn mooi blijven. Het moet afgelopen zijn dat clubs denken goedkoop bij PSV te kunnen shoppen voor Aldi prijzen. Wij zijn kampioen en wij staan 5 punten los van Ajax. We hebben prima materiaal. Het is toch te bizar voor woorden dat een club dat 2e staat betere prijzen krijgt voor zn spelers? Dat zie je alleen in Nederland.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 18:57 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Ja voor de spelers van Dortmund wordt meer betaald dan voor de spelers van Bayern inderdaad.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 20:25 schreef TehRocks het volgende:

[..]

Dat wij nou uitgeschakeld zijn op alle andere fronten betekent niet dat de spelers Ajax ook alleen op de competitie beoordeeld worden.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 21:39 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Niet vergelijkbaar. Ajax is al vier jaar geen kampioen. Dat is anders dan Bayern situatie.

[..]

Wij hebben het verdienstelijk gedaan in Europa. Natuurlijk kijkt men naar de prestaties van Ajax maar die zijn ook niets bijzonders. AEK, Bayern dat de grootste vormdip heeft sinds de afgelopen 20 jaar en Benfica. Daar hadden wij ook overheen gewalst hoor.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 21:39 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Niet vergelijkbaar. Ajax is al vier jaar geen kampioen. Dat is anders dan Bayern situatie.

[..]

Wij hebben het verdienstelijk gedaan in Europa. Natuurlijk kijkt men naar de prestaties van Ajax maar die zijn ook niets bijzonders. AEK, Bayern dat de grootste vormdip heeft sinds de afgelopen 20 jaar en Benfica. Daar hadden wij ook overheen gewalst hoor.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 21:39 schreef Scarface88 het volgende:


Niet vergelijkbaar. Ajax is al vier jaar geen kampioen. Dat is anders dan Bayern situatie.

quote:

Op donderdag 31 januari 2019 21:39 schreef Scarface88 het volgende:

[..]


Wij hebben het verdienstelijk gedaan in Europa.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2019 05:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Eens. 2 punten in deze poule is prima. De kans is ook groot dat de 2 ploegen die door zijn weer tegen elkaar moeten in de finale.

Je zag eigenlijk dat PSV alle wedstrijden beter was. Ze kwamen immers meestal op voorsprong. Dat je dan niks wint is gewoon pech.

Speel je de poule over, dan wordt PSV sowieso eerste.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2019 08:20 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Oke "Lenny".