abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_184576548
Deel 12 alweer.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:39 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Predikanten die preken dat je prima gemeenschap mag hebben met hetzelfde geslacht hebben ten eerste een heel eenzijdig beeld en ze preken een hele grote dwaalleer.
Je negeert het punt. Met jouw opvatting zorg je dat homo's en transgenders hun leven lang lijden en zichzelf kwellen met schuld en twijfel over wie ze zijn.

Normaal gesproken zie je dat ook terug bij mensen die een trauma mee maken en gepest of mishandeld zijn. Die mensen moeten in therapie, soms langdurig.

Besef je überhaupt wel dat je je zo eigenlijk aan hetzelfde schuldig maakt?
pi_184576588
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:44 schreef Xa1pt het volgende:
Deel 12 alweer.

[..]

Je negeert het punt. Met jouw opvatting zorg je dat homo's en transgenders hun leven lang lijden en zichzelf kwellen met schuld en twijfel over wie ze zijn.

Normaal gesproken zie je dat ook terug bij mensen die een trauma mee maken en gepest of mishandeld zijn. Die mensen moeten in therapie, soms langdurig.

Besef je überhaupt wel dat je je zo eigenlijk aan hetzelfde schuldig maakt?
Mensen maken zich zelf alleen schuldig als men niet de gelegenheid bied aan LHBT´ers om hun verhaal te laten horen. Om ze weg te houden van de kerk en eigen kring.
Eerder niet.
pi_184576615
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Mensen maken zich zelf alleen schuldig als men niet de gelegenheid bied aan LHBT´ers om hun verhaal te laten horen. Om ze weg te houden van de kerk en eigen kring.
Eerder niet.
Nee, zo makkelijk werkt het niet. Ook al laat je die mensen hun verhaal horen en bied je ze pastorale hulp: je richt onomkeerbare schade aan.

Er verandert verder niet zo gek veel aan de essentie.
pi_184576651
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, zo makkelijk werkt het niet. Ook al laat je die mensen hun verhaal horen en bied je ze pastorale hulp: je richt onomkeerbare schade aan.

Er verandert verder niet zo gek veel aan de essentie.
Wat voor schade richt je de mensen aan ?
pi_184576711
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:49 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wat voor schade richt je de mensen aan ?
Het grootste gedeelte van hun identiteit moeten ze verloochenen en verafschuwen. Dat betekent de rest van je leven dealen met constante twijfel en schuld.

En waarom? Omdat ze toevallig in een 'verkeerd' lichaam geboren zijn of met een net iets te verkeerde set hersenen. Of tenminste, dat wordt ze verteld door een stel figuren die zichzelf op de borst kloppen omdat ze voor hen bepalen wie en wat ze mogen zijn en doen.
pi_184576748
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het grootste gedeelte van hun identiteit moeten ze verloochenen en verafschuwen. Dat betekent de rest van je leven dealen met constante twijfel en schuld.

En waarom? Omdat ze toevallig in een 'verkeerd' lichaam geboren zijn of met een net iets te verkeerde set hersenen.
Twijfel in wat ?
Het punt is
Bijbelse LHBT´ers die de strijdt aan gaan met de gevoelens blijven in de reformatorische kerk
LHBT´ers die dat niet willen gaan naar kerken waar het wel kan of keren zich helemaal van het geloof omdat bepaalde zaken niet in hun straatje past.
pi_184576778
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:54 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Twijfel in wat ?
Twijfel in alles. Schuld in alles. Jezelf verwijten dat je zo überhaupt geboren bent. Dan is de wereld heel zwaar.
pi_184576798
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:56 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Twijfel in alles. Schuld in alles. Jezelf verwijten dat je zo überhaupt geboren bent. Dan is de wereld heel zwaar.
Dat mag je ook voor de Heere leggen. ik bedoel het niet vroom maar dat mag wel. God weet ook van je strijd en moeite af.
pi_184576879
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:57 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat mag je ook voor de Heere leggen. ik bedoel het niet vroom maar dat mag wel. God weet ook van je strijd en moeite af.
Die strijd veroorzaakt de kerk, jij veroorzaakt die strijd door dat te geloven.
pi_184577041


[ Bericht 40% gewijzigd door OllieA op 23-01-2019 18:30:37 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_184577132
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:57 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat mag je ook voor de Heere leggen. ik bedoel het niet vroom maar dat mag wel. God weet ook van je strijd en moeite af.
Weet God ook van de strijd af van priesters die in jongensbroekjes graaien? Zo ja: dan zou ik God graag willen vragen om ze te vertellen dat dat absoluut niet kan.
pi_184577241
quote:
1s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:15 schreef Mariocash het volgende:

[..]

Weet God ook van de strijd af van priesters die in jongensbroekjes graaien? Zo ja: dan zou ik God graag willen vragen om ze te vertellen dat dat absoluut niet kan.
Heb jij mij dat ooit ergens zien goed praten ?
pi_184577252
quote:
1s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die strijd veroorzaakt de kerk, jij veroorzaakt die strijd door dat te geloven.
Dus men mag gewoon haar gang gaan en de Bijbel compleet negeren ?
pi_184577294
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dus men mag gewoon haar gang gaan en de Bijbel compleet negeren ?
Dat zou heel erg mooi zijn.
pi_184577361
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:22 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dus men mag gewoon haar gang gaan en de Bijbel compleet negeren ?
Ik weet niet of je de bijbel compleet moet negeren, maar het lijkt me moeilijk vol te houden dat mensen het leven zuur maken de bedoeling is van god of de bijbel.
pi_184577665
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet of je de bijbel compleet moet negeren, maar het lijkt me moeilijk vol te houden dat mensen het leven zuur maken de bedoeling is van god of de bijbel.
God moet dus enkel liefde zijn ?
Als dat zo was was het hier een paradijs zonder zorgen
pi_184577687
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

God moet dus enkel liefde zijn ?
Gelovigen liefst wel. Mensen die niets anders doen dan anderen sarren, bespotten, neerhalen, minderwaardig en slecht laten voelen, uitsluiten etc. etc. zijn niet heel gewenst.
Minder gewenst dan homos iig.
pi_184577717
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet of je de bijbel compleet moet negeren, maar het lijkt me moeilijk vol te houden dat mensen het leven zuur maken de bedoeling is van god of de bijbel.
Hoezo niet ? Je kan best de stelling verdedigen dat dat exact is wat christenen al 2000 jaar doen.. dus waarom zou dat niet de bedoeling kunnen zijn ?
pi_184577730
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

God moet dus enkel liefde zijn ?
Als dat zo was was het hier een paradijs zonder zorgen
Ah, dus het kwaad in de wereld dat gelovigen daar in naam van god voor zorgen dat hoort er ook gewoon bij.
pi_184577955
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:42 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Gelovigen liefst wel. Mensen die niets anders doen dan anderen sarren, bespotten, neerhalen, minderwaardig en slecht laten voelen, uitsluiten etc. etc. zijn niet heel gewenst.
Minder gewenst dan homos iig.
Ik accepteer en respecteer ieders manier van het belijden. De een doet het liefst op een evangelische manier de ander op een bevindelijke..
pi_184577959
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ah, dus het kwaad in de wereld dat gelovigen daar in naam van god voor zorgen dat hoort er ook gewoon bij.
Mensen zijn zondig en moeten dus lijden zodat zij later zalig kunnen worden en de beloning van het hiernamaals verdienen.
Er zijn niet voor niets gelovigen (waaronder de vorige paus) die zichzelf dagelijks ranselen met een zweepje.
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:11:28 #22
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184578305
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:41 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

God moet dus enkel liefde zijn ?
Als dat zo was was het hier een paradijs zonder zorgen
Waarom zou dat niet kunnen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:12:05 #23
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184578316
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 18:56 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Mensen zijn zondig en moeten dus lijden zodat zij later zalig kunnen worden en de beloning van het hiernamaals verdienen.
Er zijn niet voor niets gelovigen (waaronder de vorige paus) die zichzelf dagelijks ranselen met een zweepje.
Zo werkt dat niet in de gereformeerde hoek, vriend...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184578350
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waarom zou dat niet kunnen?
Dan zou Hij ook onrechtvaardig zijn.
Liefde past wel bij iedereen in zijn straatje maar de echte werkelijkheid is dus wel anders.
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:13:29 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184578359
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:13 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dan zou Hij ook onrechtvaardig zijn.
Liefde past wel bij iedereen in zijn straatje maar de echte werkelijkheid is dus wel anders.
Hoe zou God daardoor onrechtvaardig zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184578396
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe zou God daardoor onrechtvaardig zijn?
Een voorbeeld: Stel, ik rijd 's nacht met de auto op de snelweg. Op een zeker ogenblik doe ik mijn lichten uit en veroorzaak daardoor een ongeluk. Moet ik dan de schuld voor het ongeluk op de ontwerper van de auto schuiven? In het instructieboekje dat bij de auto hoort staat precies aangegeven hoe ik de lichten aan en uit kan doen. Maar hoe ik daarmee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid. Als ik ze uitdoe is dat mijn zaak. Zo is het ook met God.

God is licht en God is liefde

God is niet alleen liefde, maar Hij is ook licht. 1 Johannes 1 vers 5 - 'En dit is de boodschap die wij van Hem gehoord hebben en u verkondigen, dat God licht is en dat in Hem in het geheel geen duisternis is.' Wanneer ik ervoor kies buiten Hem te leven, dat wil zeggen in de duisternis, dan moet ik Hem niet de schuld geven als ik er een puinhoop van maak. Dat geldt voor iedere mens. God heeft de mens geschapen om in zijn nabijheid te leven. Als iemand dat niet wil is dat zijn eigen keus. Toch blijft God liefde. Het grootste bewijs daarvan is dat God zijn eigen Zoon gaf om mensen vanuit de duisternis en ellende weer terug te brengen in zijn tegenwoordigheid van licht en liefde.
pi_184578507
En een eigen voorbeeld

Stel je hebt een kind van 2 en een brandende kachel.
Dat kind is nieuwsgierig en loopt naar de kachel toe.
Je ziet het gebeuren en ben je dan liefdeloos als je het kind laat pijn doen ?
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:22:57 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184578590
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:19 schreef Geytenbeekje het volgende:
En een eigen voorbeeld

Stel je hebt een kind van 2 en een brandende kachel.
Dat kind is nieuwsgierig en loopt naar de kachel toe.
Je ziet het gebeuren en ben je dan liefdeloos als je het kind laat pijn doen ?
Hoe is dit een voorbeeld?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184578673
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hoe is dit een voorbeeld?
Dat wij als mensen ook nieuwsgierig zijn met wat de wereld te bieden heeft (films,overig vermaak)
Als wij daarin vallen maar we hebben er wel spijt van wil God wel onze Vader zijn.
Net als het Kind die dan weer terug naar zijn vader toeloopt.
Ik bedoel dan wel de films met vloeken,pornografie etc.
Een natuurfilm bijv. niet
  woensdag 23 januari 2019 @ 19:30:33 #30
545 dop
:copyright: dop
pi_184578776
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat wij als mensen ook nieuwsgierig zijn met wat de wereld te bieden heeft (films,overig vermaak)
Als wij daarin vallen maar we hebben er wel spijt van wil God wel onze Vader zijn.
Net als het Kind die dan weer terug naar zijn vader toeloopt.
Ik bedoel dan wel de films met vloeken,pornografie etc.
Een natuurfilm bijv. niet
slecht voorbeeld, god is niet als een vader. God doet niets in tegenstelling tot een goede vader die zijn kinderen opvoed en voorbereid op een zelfstandig leven.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:42:49 #31
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184579044
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:14 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Een voorbeeld: Stel, ik rijd 's nacht met de auto op de snelweg. Op een zeker ogenblik doe ik mijn lichten uit en veroorzaak daardoor een ongeluk. Moet ik dan de schuld voor het ongeluk op de ontwerper van de auto schuiven? In het instructieboekje dat bij de auto hoort staat precies aangegeven hoe ik de lichten aan en uit kan doen. Maar hoe ik daarmee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid. Als ik ze uitdoe is dat mijn zaak. Zo is het ook met God.


God is licht en God is liefde

God is niet alleen liefde, maar Hij is ook licht. 1 Johannes 1 vers 5 - 'En dit is de boodschap die wij van Hem gehoord hebben en u verkondigen, dat God licht is en dat in Hem in het geheel geen duisternis is.' Wanneer ik ervoor kies buiten Hem te leven, dat wil zeggen in de duisternis, dan moet ik Hem niet de schuld geven als ik er een puinhoop van maak. Dat geldt voor iedere mens. God heeft de mens geschapen om in zijn nabijheid te leven. Als iemand dat niet wil is dat zijn eigen keus. Toch blijft God liefde. Het grootste bewijs daarvan is dat God zijn eigen Zoon gaf om mensen vanuit de duisternis en ellende weer terug te brengen in zijn tegenwoordigheid van licht en liefde.
Rijm die eigen verantwoordelijkheid even met de calvinistische idee van dubbele predestinatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184579140
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Rijm die eigen verantwoordelijkheid even met de calvinistische idee van dubbele predestinatie.
Wij zijn zelf ook echt wel verantwoordelijk hoor.
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 19:48:34 #33
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184579187
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:46 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wij zijn zelf ook echt wel verantwoordelijk hoor.
... hoe
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 20:05:24 #34
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184579704
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:14 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Een voorbeeld: Stel, ik rijd 's nacht met de auto op de snelweg. Op een zeker ogenblik doe ik mijn lichten uit en veroorzaak daardoor een ongeluk. Moet ik dan de schuld voor het ongeluk op de ontwerper van de auto schuiven? In het instructieboekje dat bij de auto hoort staat precies aangegeven hoe ik de lichten aan en uit kan doen. Maar hoe ik daarmee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid. Als ik ze uitdoe is dat mijn zaak. Zo is het ook met God.

God is licht en God is liefde

God is niet alleen liefde, maar Hij is ook licht. 1 Johannes 1 vers 5 - 'En dit is de boodschap die wij van Hem gehoord hebben en u verkondigen, dat God licht is en dat in Hem in het geheel geen duisternis is.' Wanneer ik ervoor kies buiten Hem te leven, dat wil zeggen in de duisternis, dan moet ik Hem niet de schuld geven als ik er een puinhoop van maak. Dat geldt voor iedere mens. God heeft de mens geschapen om in zijn nabijheid te leven. Als iemand dat niet wil is dat zijn eigen keus. Toch blijft God liefde. Het grootste bewijs daarvan is dat God zijn eigen Zoon gaf om mensen vanuit de duisternis en ellende weer terug te brengen in zijn tegenwoordigheid van licht en liefde.
Een voorbeeld: Stel, ik rijd 's nacht met de auto op de snelweg. [Voorbestemd]. Op een zeker ogenblik doe ik mijn lichten uit en veroorzaak daardoor een ongeluk. [Voorbestemd] Moet ik dan de schuld voor het ongeluk op de ontwerper van de auto schuiven? [Nee, op het Eeuwig Decreet dat voor de creatie van de wereld is opgesteld en waarin is bepaald dat jij je lichten uit zal doen]. In het instructieboekje dat bij de auto hoort staat precies aangegeven hoe ik de lichten aan en uit kan doen. [Maar datzelfde decreet heeft al bepaald dat jij dat boekje niet KAN volgen] Maar hoe ik daarmee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid. [Integendeel; je bent een actor die het decreet uitvoert] Als ik ze uitdoe is dat mijn zaak. [Nee, dat is niet jouw keuze, dat is al ver voor je eigen geboorte vastgelegd in het decreet] Zo is het ook met God. [In het Calvinisme betekent dat, dat er inderdaad een boekje is dat oproept tot van alles, maar ook aangeeft dat allang is bepaald wie wel en wie niet aan die oproep gehoor zal, nee KAN geven.]

Zo klopt het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184579793
Als jij dat kloppend vind.
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 20:12:01 #36
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184579866
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 19:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat wij als mensen ook nieuwsgierig zijn met wat de wereld te bieden heeft (films,overig vermaak)
Als wij daarin vallen maar we hebben er wel spijt van wil God wel onze Vader zijn.
Net als het Kind die dan weer terug naar zijn vader toeloopt.
Ik bedoel dan wel de films met vloeken,pornografie etc.
Een natuurfilm bijv. niet
Soms vraag ik me echt af in hoeverre calvinisten nog hun eigen leer aanhangen...

Wat je hier beschrijft is echt totaal niet terug te vinden in pak 'm beet de Institutie van Calvijn. "... wil God wel onze Vader zijn"...

Wat zegt Calvijn? Dat God allang de Vader is en altijd zal zijn van zijn uitverkorenen. En Calvijn is ook heel duidelijk dat 'voorgeziene verdiensten of de geloofsbeslissing' geen enkele rol hebben gespeeld in de totstandkoming van de identiteit van de uitverkorene.

Het is extreem en absurd (Calvijn noemde het zelf het 'Decretum Horribile') maar dat is wel de leer: het aantal en de identiteit van de uitverkorenen staat al vast, kan niet veranderen en is eeuwig; dientengevolge geldt dat ook voor de verworpenen. NIETS aan het in het decreet vastgelegde besluit kan veranderd worden. Dat heet dat een verworpene niet enkel al verworpen is vanaf zijn geboorte, maar zelfs al vanaf het begin der tijden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184580148
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Soms vraag ik me echt af in hoeverre calvinisten nog hun eigen leer aanhangen...

Wat je hier beschrijft is echt totaal niet terug te vinden in pak 'm beet de Institutie van Calvijn. "... wil God wel onze Vader zijn"...

Wat zegt Calvijn? Dat God allang de Vader is en altijd zal zijn van zijn uitverkorenen. En Calvijn is ook heel duidelijk dat 'voorgeziene verdiensten of de geloofsbeslissing' geen enkele rol hebben gespeeld in de totstandkoming van de identiteit van de uitverkorene.

Het is extreem en absurd (Calvijn noemde het zelf het 'Decretum Horribile') maar dat is wel de leer: het aantal en de identiteit van de uitverkorenen staat al vast, kan niet veranderen en is eeuwig; dientengevolge geldt dat ook voor de verworpenen. NIETS aan het in het decreet vastgelegde besluit kan veranderd worden. Dat heet dat een verworpene niet enkel al verworpen is vanaf zijn geboorte, maar zelfs al vanaf het begin der tijden.
En jij weet het getal van de uitverkorenen en je hebt berekend dat jij er niet meer bij kan ?
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 20:24:19 #38
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184580219
"... De vrije wil stelt geen enkel mens in staat om goede werken te verrichten, TENZIJ HIJ geholpen wordt door genade; zekerlijk de speciale genade die DE UITVERKORENEN ALLEEN ontvangen door regeneratie. Ik wil niet eens de tijd verdoen door de buitensporige claims van diegenen die zeggen dat de genade gelijkelijk en aan iedereen vrijuit wordt gegeven, in beschouwing te nemen"

Instituties, boek 2, 6.

Welnu... goede daden kunnen enkel verricht worden door de uitverkorenen, immers krijgen enkel zij de speciale genade. Zogenaamde 'slechte mensen' kunnen dus niet anders dan slecht handelen aangezien zij de speciale genade nooit zullen ontvangen.

Ergo. Hoe is een mens verantwoordelijk voor zijn daden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184580290
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
"... De vrije wil stelt geen enkel mens in staat om goede werken te verrichten, TENZIJ HIJ geholpen wordt door genade; zekerlijk de speciale genade die DE UITVERKORENEN ALLEEN ontvangen door regeneratie. Ik wil niet eens de tijd verdoen door de buitensporige claims van diegenen die zeggen dat de genade gelijkelijk en aan iedereen vrijuit wordt gegeven, in beschouwing te nemen"

Instituties, boek 2, 6.

Welnu... goede daden kunnen enkel verricht worden door de uitverkorenen, immers krijgen enkel zij de speciale genade. Zogenaamde 'slechte mensen' kunnen dus niet anders dan slecht handelen aangezien zij de speciale genade nooit zullen ontvangen.

Ergo. Hoe is een mens verantwoordelijk voor zijn daden?
Van nature kunnen we niets, willen we niets. Het is enkel genade die de Heere Jezus geeft aan mensen die op Hem vertrouwen en naar Zijn Woord wil leven.
Zo eenvoudig is het dus. Ik houd me zelf niet bezig met de uitverkiezing en dat is ook niet het belangrijkste, dat mensen daar wel erg de nadruk op leggen tja dat zal wel redenen hebben,
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 20:27:50 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184580324
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Van nature kunnen we niets, willen we niets. Het is enkel genade die de Heere Jezus geeft aan mensen die op Hem vertrouwen en naar Zijn Woord wil leven.
Zo eenvoudig is het dus.
Ja, dit is dus Calvinisme met een strikje; hoezo 'mensen die willen'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 januari 2019 @ 20:28:27 #41
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184580342
Welke genade geeft de Heer Jezus ons dan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_184580354
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, dit is dus Calvinisme met een strikje; hoezo 'mensen die willen'?
Je hebt natuurlijk ook zelf de keuze om Hem te willen volgen.
En dat kan door te bidden en te vragen of de Heere je een nieuw hart wil schenken.
pi_184580370
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:28 schreef Harvest89 het volgende:
Welke genade geeft de Heer Jezus ons dan?
De bekering als grootste genade.
Maar ook het voedsel of werk wat je mag doen.
  woensdag 23 januari 2019 @ 20:31:39 #44
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_184580419
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 17:13 schreef up7 het volgende:
Heteromannen worden toch ook opgeroepen om verleidingen te negeren? Ik snap dat spelletje van je niet. Als jij homo zou zijn kan je je dan niet verplaatsen in een hetero die zijn "gevoel" moet negeren? :?
Welk gevoel moet een hetero negeren? Volgens jullie regels , indien getrouwd kan hij er op los neuken wat hij wil, al het andere zijn verlangens die daar aan vast zitten, fetishes, vreemdgaan,. whatever, maar bottom line, hij mag getrouwd konijnen tot ie kapot gaat, een homo niet.

quote:
18s.gif Op woensdag 23 januari 2019 12:16 schreef YuckFou het volgende:

ik wacht nog steeds op antwoord...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
  woensdag 23 januari 2019 @ 20:31:55 #45
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184580428
Ik kan hier geen touw aan vastknopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_184580451
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:31 schreef Harvest89 het volgende:
Ik kan hier geen touw aan vastknopen.
Waarvan ?
  Beste debater 2022 woensdag 23 januari 2019 @ 20:33:59 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184580471
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Van nature kunnen we niets, willen we niets. Het is enkel genade die de Heere Jezus geeft aan mensen die op Hem vertrouwen en naar Zijn Woord wil leven.
Zo eenvoudig is het dus. Ik houd me zelf niet bezig met de uitverkiezing en dat is ook niet het belangrijkste, dat mensen daar wel erg de nadruk op leggen tja dat zal wel redenen hebben,
Ja, nogal... weet je waarom? Omdat dat betekent dat er mensen geschapen zijn door een zogenaamd 'goede god' wier enige bestaansreden is om voor eeuwig gruwelijk pijn te lijden in de hel.

Als de aanhangers van die leer dan beginnen over normen en waarden, en liefde en licht, dan wordt het wat grotesk ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184580507
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, nogal... weet je waarom? Omdat dat betekent dat er mensen geschapen zijn door een zogenaamd 'goede god' wier enige bestaansreden is om voor eeuwig gruwelijk pijn te lijden in de hel.

Als de aanhangers van die leer dan beginnen over normen en waarden, en liefde en licht, dan wordt het wat grotesk ja.
Maar zo te horen zit je er erg over in ?
Je kent veel mensen die het wel doen dus denk je dat alle refo´s het ook zo doen ?
  woensdag 23 januari 2019 @ 20:35:54 #49
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184580512
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarvan ?
Die genade en dat God/Jezus is liefde geneuzel.

Hier een voorbeeld uit mijn leven:
Ik was vroeger als kind katholiek, daarna stierf mijn moeder toen ik een jaar of 10 was. Ik was het enige kind op school zonder moeder. Dus wat voor genade moet ik hier uithalen dan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_184580538
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2019 20:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Van nature kunnen we niets, willen we niets. Het is enkel genade die de Heere Jezus geeft aan mensen die op Hem vertrouwen en naar Zijn Woord wil leven.
Zo eenvoudig is het dus.
Maar ondertussen wel homo's voorschrijven hoe ze moeten leven...
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')