NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
3de keer:quote:Op zondag 20 januari 2019 12:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik zou anders niet weten waarom je de behoefte voelt om naar die zaak te verwijzen.
Omdat het relevant is.quote:
[..]
Lijkt mij redelijk relevant, daar beide gevallen eigenlijk hetzelfde zijn?
Dat klopt, het gaat grosso modo over een ander geval van intolerantie waarbij de uiters zich beroepen op religie?
Laat ik je een plezier doen: als ik een artikeltje had kunnen googlen waar dezelfde intolerantie, komend van budhisten, door de rechtbank vergoeilijkt had geworden, had ik die ge-copy paste.
Omzeilen we onze wederzijdse rode lap "islam".
Ik hoef niks van je te horen, ik zou eigenlijk verwachten van je dat je je hoogdravende toontje wat zou matigen, in het licht van keihard bewijs, dat je gewoon wegkomt met intolerantie als je je beroept op religie, dat is allesquote:Wat wil je nu eigenlijk van me horen? Dat ik - indien die zaak 1 op 1 vergelijkbaar is - die zaak ook zou moeten veroordelen? Onder die voorwaarde wil ik dat best doen hoor.
En kort geleden werd er nog stel reli-fanatici (van die ene Turkse sekte, hoe heet ie ook alweer...) veroordeeld tot het betalen van 500 euro boete wegens het verspreiden van religieus gemotiveerde homohaat.
Ik neig er overigens toe om dit toe te willen laten, maar dan wel ook alle keiharde kritiek erop toe te staan. En dan ook geen gezeik over 'dat mag je niet meer zeggen', want dat mag je dus wél, je krijgt alleen weerwoord omdat mensen die mening van je nogal goor vinden.
Ik neig er overigens toe om dit toe te willen laten, maar dan wel ook alle keiharde kritiek erop toe te staan. En dan ook geen gezeik over 'dat mag je niet meer zeggen', want dat mag je dus wél, je krijgt alleen weerwoord omdat mensen die mening van je nogal goor vinden.
Maar dat is wel de realiteit en de kern van mijn verhaal.quote:
[..]
Onbegrijpelijke uitspraak, wat mij betreft.
Mooi gezegd.quote:
Behalve dan dat de usual suspects over dit onderwerp natuurlijk al bij deeltje 10 zijn van dit onderwerp, , en we over die andere kant niet gek veel horen, want die olifant in de kamer, die willen we natuurlijk wel blijven negeren.
+1
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mooi gezegd dat het hier stil blijft over een 16 jaar oude zaak? Hoe is dat nou zo spannend?quote:
Ik vind het veel interessanter om te horen waarom Thierry en Geert *nu* stil zijn. Als die werkelijk een bal gaven om religieuze discriminatie van homoseksuelen zouden die nu moord en brand moeten schreeuwen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Baudet en Wilders zien ook dat er een hoop gekkies in de kerk rondlopen.quote:Op zondag 20 januari 2019 12:09 schreef Molurus het volgende:
Vraag jij je nou niet af waarom Thierry en Geert nu hun mond houden? Dat lijkt me nou weer wel on topic.
Maar ze zien islamisering als een grotere bedreiging, en terecht. Die religie is in tegenstelling tot het huidige christendom totaal niet verlicht en is een veel groter gevaar voor het vrije westen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit is echt zo'n gevalletje dat je blijkbaar niks over probleem A mag zeggen, zonder ook ultra-obligaat op te merken dat B ook niet pluis is.quote:
Ik vind het veel interessanter om te horen waarom Thierry en Geert *nu* stil zijn. Als die werkelijk een bal gaven om religieuze discriminatie van homoseksuelen zouden die nu moord en brand moeten schreeuwen.
Waar komt dat vandaan?
Die "islamisering" maak ik me nou totaal geen zorgen om. Als religie groeit de Islam in Nederland veel minder hard dan zij ons willen voorhouden, en de moslims die in Nederland leven zijn over het algemeen redelijk westers in hun denken.quote:
[..]
Baudet en Wilders zien ook dat er een hoop gekkies in de kerk rondlopen.
Maar ze zien islamisering als een grotere bedreiging, en terecht. Die religie is in tegenstelling tot het huidige christendom totaal niet verlicht en is een veel groter gevaar voor het vrije westen.
Het Christendom blijft voorlopig een stuk groter, en niet alleen dat: het conservatieve deel daarvan is ook vertegenwoordigd in de politiek. Met name dat laatste vind ik veel zorgelijker. Als we daar niet tegen optreden, hoe kunnen we dan met enig fatsoen iets zeggen over wat een niets-betekenende Imam ergens in een moskeetje roept?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Even voor de duidelijkheid: dit topic gaat over B. Niet over A.quote:Op zondag 20 januari 2019 13:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dit is echt zo'n gevalletje dat je blijkbaar niks over probleem A mag zeggen, zonder ook ultra-obligaat op te merken dat B ook niet pluis is.
Waar komt dat vandaan?
Er zijn ongetwijfeld nog veel meer religieuze misstanden waar je je druk om zou kunnen maken. Ik zou zeggen: open er wat topics over.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het valt mij op dat jij je rustig houdt in topics waarbij de islamitische gemeenschap weer eens bezig is met religieuze discriminatie en doodsverwensingen van homo's, vrouwen, en ongelovigen. Ik zie je daar nergens 10 reeksen vullen met je uitgebreide betogen.quote:
[..]
Ik vind het veel interessanter om te horen waarom Thierry en Geert *nu* stil zijn. Als die werkelijk een bal gaven om religieuze discriminatie van homoseksuelen zouden die nu moord en brand moeten schreeuwen.
Het is bizar dat je dat wel doet als het om christenen gaat. Ik vraag me oprecht af waarom.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat heeft er vooral mee te maken dat dat in geen enkel geval gaat over kamerleden, anders mag je dezelfde reactie van me verwachten.quote:
[..]
Het valt mij op dat jij je rustig houdt in topics waarbij de islamitische gemeenschap weer eens bezig is met religieuze discriminatie en doodsverwensingen van homo's, vrouwen, en ongelovigen. Ik zie je daar nergens 10 reeksen vullen met je uitgebreide betogen.
Het is bizar dat je dat wel doet als het om christenen gaat. Ik vraag me oprecht af waarom.
Ik lig ook niet wakker van wat zwarte kousen typjes in de bijbelbelt roepen.
Maar goed, ik ben wel weer een beetje klaar met dit "ja maar hullie" gejank van je.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Of het over A of B gaat maakt in deze weinig uit, de kern blijft hetzelfde, en dat is dat het vandaag de dag nog steeds geoorloofd is om zulke uitspraken te doen indien dat is vanuit een geloofs overtuiging of religieuze tekst. Dat is een vreemd en interessant fenomeen.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: dit topic gaat over B. Niet over A.
Er zijn ongetwijfeld nog veel meer religieuze misstanden waar je je druk om zou kunnen maken. Ik zou zeggen: open er wat topics over.
En dan veronderstel je dus dat beide heren hier niets over gezegd hebben.quote:
Ik vind het veel interessanter om te horen waarom Thierry en Geert *nu* stil zijn.
Of redeneer je: hun afkeuringen hebben de schreeuwerige headlines niet gehaald, dus doe ik alsof ze er niks over gezegd hebben?
Omdat ik het niet weet; ik check oa. de twitter van beide heren niet,
Maar is de kans groot dat ze in welke social media vorm dan ook, zich hier echt wel over, of eigenlijk, tegen hebben uitgesproken, groot?
Yup.
Dus dat is misschien wederom een gevalletje: molurus weet het niet, is gewoon niet geïnformeerd, en stoort zich daar niet al te veel aan, want z'n duim is een prima substituut voor feitelijke kennis?
Tenzij je alle media uitingen van beide heren 100% kent, dat ook dagelijks bij houd, en derhalve met 100% zekerheid kan zeggen, dat ze zich er niet over uit gelaten hebben, dan heb je gelijk
Dus?quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: dit topic gaat over B. Niet over A.
Lood om oud ijzer?
Waarom zou je niet alleen over B, of A, of wat dan ook, kunnen praten zonder het obligaat te moeten flankeren met andere kanten?
Maar we hebben het er over dat jij Baudet en Wilders verwijt, dat als ze over de topic 'islam' praten, ze er niet een 'topic' over wat er al dan niet goed is aan het christendom naast 'openen'.quote:Er zijn ongetwijfeld nog veel meer religieuze misstanden waar je je druk om zou kunnen maken. Ik zou zeggen: open er wat topics over.
Omdat het makkelijk is.quote:
Het is bizar dat je dat wel doet als het om christenen gaat. Ik vraag me oprecht af waarom.
Tegen christenen en het christendom kun je tot in het oneindige ageren. Die doen toch niks terug.
"en de moslims die in Nederland leven zijn over het algemeen redelijk westers in hun denken."quote:
[..]
Die "islamisering" maak ik me nou totaal geen zorgen om. Als religie groeit de Islam in Nederland veel minder hard dan zij ons willen voorhouden, en de moslims die in Nederland leven zijn over het algemeen redelijk westers in hun denken.
Het Christendom blijft voorlopig een stuk groter, en niet alleen dat: het conservatieve deel daarvan is ook vertegenwoordigd in de politiek. Met name dat laatste vind ik veel zorgelijker. Als we daar niet tegen optreden, hoe kunnen we dan met enig fatsoen iets zeggen over wat een niets-betekenende Imam ergens in een moskeetje roept?
Dit probeer je wel heel erg voorzichtig uit te drukken. Je weet ook dat een groot deel van de Islamitische gemeenschap waardes hebben die lijnrecht tegenover de westerse staan.
Christendom is de grootste religie dat klopt, maar voor een groot deel verlicht waar trouwens genoeg mensen voor hebben moeten sterven en bloeden. Islam is veel gevaarlijker en groeit wereldwijd.
Als de islamisering in Europa door blijft gaan is het maar een kwestie van tijd voordat ook de aanhangers van dat geloof in de politiek zijn te vinden. Dat is al een beetje gebeurt, kijk maar naar DENK.
Een imam heeft erg veel invloed op de Islamitische gemeenschap in een wijk of stad. En houdt intolerante toespraken waar de Kerk vroeger nog jaloers op zou kunnen zijn. Het is niet echt hetzelfde zoals een katholieke priester die wat zweverig Latijn aan het lullen is tijdens een mis.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Meen je dit nou serieus? De maatschappij wordt daar zeker niet prettiger van lijkt me. Dat zet ook de deur open voor een hele shitload vormen van actieve discriminatie van bevolkingsgroepen.quote:
Ik neig er overigens toe om dit toe te willen laten, maar dan wel ook alle keiharde kritiek erop toe te staan. En dan ook geen gezeik over 'dat mag je niet meer zeggen', want dat mag je dus wél, je krijgt alleen weerwoord omdat mensen die mening van je nogal goor vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Misschien omdat ze het oneens zijn met de ondertekening maar vinden dat de grens van vrijheid van meningsuiting daarmee niet overschreden wordt? Misschien ook omdat er geen homohaat gepredikt wordt en er ook niet opgeroepen wordt tot geweld tegen homo's? Waarom zouden ze dan op hun achterste poten moeten staan over iets wat ze qua uiting 'tolereren'?quote:
[..]
Mooi gezegd dat het hier stil blijft over een 16 jaar oude zaak? Hoe is dat nou zo spannend?
Ik vind het veel interessanter om te horen waarom Thierry en Geert *nu* stil zijn. Als die werkelijk een bal gaven om religieuze discriminatie van homoseksuelen zouden die nu moord en brand moeten schreeuwen.
Overigens is al enkele malen de tweet van Wilders geplaatst waarin hij het 'oneens' is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Voorspelbaar, inderdaad, ja.quote:
Overigens is al enkele malen de tweet van Wilders geplaatst waarin hij het 'oneens' is.
Ah, en dat vind jij niet "heel voorzichtig uitgedrukt"?quote:
Op 
Sorry hoor, too little too late. Wmb. Volstrekt ongeloofwaardig.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ze hebben allebei gezegd dat ze imams een groter gevaar voor de samenleving vinden dan predikanten. En beschuldigen onder andere partijen zoals D66 en PvdA, die wel schuimbekkend op deze christenen reageren maar dat in mindere mate doen tegen imams.quote:
Omdat ik het niet weet; ik check oa. de twitter van beide heren niet,
En daar hebben ze naar mijn mening helemaal gelijk in.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Waarom vinden ze dan iets anders in vergelijkbare zaken tav de Islam? Als ik even meega in de aanname dat de eerder gelinkte zaak in 2002 vergelijkbaar is.quote:
[..]
Misschien omdat ze het oneens zijn met de ondertekening maar vinden dat de grens van vrijheid van meningsuiting daarmee niet overschreden wordt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar zouden ze gelijk in hebben als de eerder genoemde Imam een kamerlid was.quote:
[..]
Ze hebben allebei gezegd dat ze imams een groter gevaar voor de samenleving vinden dan predikanten. En beschuldigen onder andere partijen zoals D66 en PvdA, die wel schuimbekkend op deze christenen reageren maar dat in mindere mate doen tegen imams.
En daar hebben ze naar mijn mening helemaal gelijk in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
"Een beetje gebeurd"? Bedoel je hier dat DENK openlijk tegen homoseksualiteit is? Dat heb ik dan gemist.quote:
Als de islamisering in Europa door blijft gaan is het maar een kwestie van tijd voordat ook de aanhangers van dat geloof in de politiek zijn te vinden. Dat is al een beetje gebeurt, kijk maar naar DENK.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Insignificant onderscheid.quote:
[..]
Daar zouden ze gelijk in hebben als de eerder genoemde Imam een kamerlid was.
Fijn dat jij in je hoofd een kamerlid zoveel meer macht en invloed toekent dan een imam.
Maar probeer voor ogen te houden dat er prima beargumenteerd kan worden dat een geloofsleider ook zeer veel macht en invloed kan hebben.
