NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad.quote:Op zondag 20 januari 2019 20:51 schreef illusions het volgende:
[..]
Betekent toch niet dat hij gelijk 3 kilometer naar beneden is gevallen?
Hoe lang kan dat duren? Wel 5 meter sprintje met onverwachte start... snel 3-5 seconden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Equations_for_a_falling_body
Ok, we praten hier niet over exact vrije val, maar dit zegt wel iets he.quote:The first equation shows that, after one second, an object will have fallen a distance of 1/2 × 9.8 × 12 = 4.9 meters. After two seconds it will have fallen 1/2 × 9.8 × 22 = 19.6 meters
Nieuw! nu met vleugje Finland.
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Sinds 2011 ook met 50% extra Turkije!
Joh.quote:
3 kilometer....dan ben je sowieso toch dood toch?
Intelligentie tiert welig hier, de tering.
quote:
[..]
Joh.
Intelligentie tiert welig hier, de tering.
ja maar ik zei al eerder dat hij het niet overleefd, maar laat maar....
Opnieuw vertraging bij reddingsactie Julen
De verwachting is nu dat hij op zijn vroegst dinsdagochtend gevonden zal worden. Dit komt doordat het boren van de verticale tunnel opnieuw langer duurt dan de reddingsploeg van ingenieur Ángel García Vidal had gehoopt.
De verticale tunnel is inmiddels voor driekwart af. Eigenlijk had García gehoopt dat hij zondagochtend al klaar zou zijn. Maar toen was er 35 van de totale zestig meter geboord – en de laatste tien uur is daar ongeveer tien meter bijgekomen. In totaal hebben de reddingswerkers dus een lengte van 45 meter uitgeboord.
„We moeten naar zestig meter”, zegt García Vidal. „Ik hoop dat we dat gedurende de nacht bereiken. Maar de boorsnelheid is afhankelijk van het terrein waar we mee werken. Dat maakt het complex. We gaan van harde materialen naar steeds weer nóg hardere. Daardoor neemt de boorsnelheid soms af – en dat vertraagt de operatie”, zegt de ingenieur.
Mand
Als de verticale tunnel klaar is, moet de tunnel nog effen worden gemaakt, om de mand met de mijnwerkers uit Asturias goed te laten afdalen. „Dat zal ons naar verwachting tussen de vijf en zes uur kosten”, zegt Vidal. Inmiddels is die kooi waarmee de acht mijnwerkers zullen afdalen, aangekomen op het terrein. Het is een mand van waaruit twee of drie mijnwerkers tegelijk kunnen werken.
Op een diepte van 73 meter zullen ze handmatig een tunnel van een meter of vier naar Julen proberen uit te hakken. De hoop van de ploeg van García Vidal is dat de mijnwerkers net onder de laag aarde uitkomen, waarvan ze vermoeden dat Julen daaronder zit. Hij zou daar terecht zijn gekomen nadat hij vorige week zondag tijdens een familieuitje op de finca van een neef van zijn vader naar beneden in een put viel.
De verwachting is nu dat hij op zijn vroegst dinsdagochtend gevonden zal worden. Dit komt doordat het boren van de verticale tunnel opnieuw langer duurt dan de reddingsploeg van ingenieur Ángel García Vidal had gehoopt.
De verticale tunnel is inmiddels voor driekwart af. Eigenlijk had García gehoopt dat hij zondagochtend al klaar zou zijn. Maar toen was er 35 van de totale zestig meter geboord – en de laatste tien uur is daar ongeveer tien meter bijgekomen. In totaal hebben de reddingswerkers dus een lengte van 45 meter uitgeboord.
„We moeten naar zestig meter”, zegt García Vidal. „Ik hoop dat we dat gedurende de nacht bereiken. Maar de boorsnelheid is afhankelijk van het terrein waar we mee werken. Dat maakt het complex. We gaan van harde materialen naar steeds weer nóg hardere. Daardoor neemt de boorsnelheid soms af – en dat vertraagt de operatie”, zegt de ingenieur.
Mand
Als de verticale tunnel klaar is, moet de tunnel nog effen worden gemaakt, om de mand met de mijnwerkers uit Asturias goed te laten afdalen. „Dat zal ons naar verwachting tussen de vijf en zes uur kosten”, zegt Vidal. Inmiddels is die kooi waarmee de acht mijnwerkers zullen afdalen, aangekomen op het terrein. Het is een mand van waaruit twee of drie mijnwerkers tegelijk kunnen werken.
Op een diepte van 73 meter zullen ze handmatig een tunnel van een meter of vier naar Julen proberen uit te hakken. De hoop van de ploeg van García Vidal is dat de mijnwerkers net onder de laag aarde uitkomen, waarvan ze vermoeden dat Julen daaronder zit. Hij zou daar terecht zijn gekomen nadat hij vorige week zondag tijdens een familieuitje op de finca van een neef van zijn vader naar beneden in een put viel.
De vader heeft hem nog horen huilen, dat kan niet als ie onder het zand zit.quote:Op zondag 20 januari 2019 20:46 schreef ZarB het volgende:
[..]
Als vader het zag gebeuren is hij er direct heen gerend dus hoe lang kan dat duren..
Dat ik het vreemd vind betekent niet dat ik denk dat hij er niet zit, maar zeker met het wisselen van de verhalen (en vooral: waarom kwam vader pas een paar dagen later met een gedetailleerd getuigeverhaal..)en de situatie van de put is het wel een vreemde toestand.
Maar dan zou hij hem toch ook gezien moeten hebben?quote:
[..]
De vader heeft hem nog horen huilen, dat kan niet als ie onder het zand zit.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ik snap ook niet waarom ze er vanaf de zeikant in willen, waarom kunnen ze het gat zelf niet breder maken zodat ze vanaf bovenaf kunnen. Er is al 2 keer in hetzelfde gat geboord
Dat kan wel, hij kan verder gezakt zijn, of er is iets over hem heen gestort.quote:
[..]
De vader heeft hem nog horen huilen, dat kan niet als ie onder het zand zit.
Horen doe je met je oren. Je kan iets horen zoner het te zien, snap je dat?quote:
[..]
Maar dan zou hij hem toch ook gezien moeten hebben?
Ik ben geneigd dat "ik heb hem nog horen huilen" niet als vaststaand feit te zien. Of hij huilde terwijl hij nog hoger zat/nog niet bedolven was, dat kan allicht ook.quote:
[..]
De vader heeft hem nog horen huilen, dat kan niet als ie onder het zand zit.
Dan brokkelt er puin op dat kind (als dat kind er hangt) en heb je kans het kind te raken.quote:
Ik snap ook niet waarom ze er vanaf de zeikant in willen, waarom kunnen ze het gat zelf niet breder maken zodat ze vanaf bovenaf kunnen. Er is al 2 keer in hetzelfde gat geboord
Oftewel, werk je efficiënt en hard, maar sloop je de prijs (doel).
Bij mijn -bijna- tweejarige, is er nog best wat ruimte over bij een diameter van 25 cm. Het lijkt me ook best waarschijnlijk dat het jongetje zijn armen omhoog deed/ had tijdens de val en dat het sneller kan gaan dan je zou denken. 
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Dat overheen gestort kan niet. Ik zag hoe gaaf de tunnel was op t filmpje.
Dat zand schaven wat iemand zei, dat geloof ik wel. En dat ie net onder het laagje vastzit dan.
Maar dan is de hoop op een luchtbel echt valse hoop. Want volgens mij proberen ze op de plek te komen waar die prop zit
Dat zand schaven wat iemand zei, dat geloof ik wel. En dat ie net onder het laagje vastzit dan.
Maar dan is de hoop op een luchtbel echt valse hoop. Want volgens mij proberen ze op de plek te komen waar die prop zit
Jij bent een professioneel geoloog ofzo? Je ziet niet hoe die tunnel er op de helft uit ziet, dus je kan er niks over zeggen. Ook al zie je hoe hij eruit ziet, kan je er zonder daarin een professionele achtergrond te hebben weinig over zeggen.quote:
Dat overheen gestort kan niet. Ik zag hoe gaaf de tunnel was op t filmpje.
Dat zand schaven wat iemand zei, dat geloof ik wel. En dat ie net onder het laagje vastzit dan.
Maar dan is de hoop op een luchtbel echt valse hoop. Want volgens mij proberen ze op de plek te komen waar die prop zit
Wat een slap gelul.
Dinsdag ochtend....quote:
Opnieuw vertraging bij reddingsactie Julen
De verwachting is nu dat hij op zijn vroegst dinsdagochtend gevonden zal worden. Dit komt doordat het boren van de verticale tunnel opnieuw langer duurt dan de reddingsploeg van ingenieur Ángel García Vidal had gehoopt.
De verticale tunnel is inmiddels voor driekwart af. Eigenlijk had García gehoopt dat hij zondagochtend al klaar zou zijn. Maar toen was er 35 van de totale zestig meter geboord – en de laatste tien uur is daar ongeveer tien meter bijgekomen. In totaal hebben de reddingswerkers dus een lengte van 45 meter uitgeboord.
„We moeten naar zestig meter”, zegt García Vidal. „Ik hoop dat we dat gedurende de nacht bereiken. Maar de boorsnelheid is afhankelijk van het terrein waar we mee werken. Dat maakt het complex. We gaan van harde materialen naar steeds weer nóg hardere. Daardoor neemt de boorsnelheid soms af – en dat vertraagt de operatie”, zegt de ingenieur.
Mand
Als de verticale tunnel klaar is, moet de tunnel nog effen worden gemaakt, om de mand met de mijnwerkers uit Asturias goed te laten afdalen. „Dat zal ons naar verwachting tussen de vijf en zes uur kosten”, zegt Vidal. Inmiddels is die kooi waarmee de acht mijnwerkers zullen afdalen, aangekomen op het terrein. Het is een mand van waaruit twee of drie mijnwerkers tegelijk kunnen werken.
Op een diepte van 73 meter zullen ze handmatig een tunnel van een meter of vier naar Julen proberen uit te hakken. De hoop van de ploeg van García Vidal is dat de mijnwerkers net onder de laag aarde uitkomen, waarvan ze vermoeden dat Julen daaronder zit. Hij zou daar terecht zijn gekomen nadat hij vorige week zondag tijdens een familieuitje op de finca van een neef van zijn vader naar beneden in een put viel.
Holy hell.....
Ik reageer op de post dat de vader hem niet gehoord kan hebben wegens het puin.quote:
[..]
Dat kan wel, hij kan verder gezakt zijn, of er is iets over hem heen gestort.
[..]
Horen doe je met je oren. Je kan iets horen zoner het te zien, snap je dat?
Ga ergens anders sarcastisch doen. Of zet anders in de titel "meehuil only reacties".
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Verandert niets aan het feit dat je iemand niet hoeft te zien om diegene te horen.quote:
[..]
Ik reageer op de post dat de vader hem niet gehoord kan hebben wegens het puin.
Ga ergens anders sarcastisch doen. Of zet anders in de titel "meehuil only reacties".
Om 21:30 hadden ze een diepte van 45m bereikt. Ze blijven in de nacht doorboren tot ze 60m* hebben bereikt, waarna ze handmatig een horizontale tunnel gaan graven van 4m lengte, naar de schacht van Julen.
https://www.lavanguardia.(...)-hoy-en-directo.html
*die 60m diepte ligt op dezelfde diepte als die 110m diepte van de schacht van Julen
https://www.lavanguardia.(...)-hoy-en-directo.html
*die 60m diepte ligt op dezelfde diepte als die 110m diepte van de schacht van Julen
Nee, die worden helemaal gek denk ik. Ergens zul je als ouder altijd willen hopen tot er echt geen hoop meer is, maar anderzijds weet je denk ik ook wel dat de kans op een goede afloopquote:
Dit is toch niet te doen voor die ouders jongens...
vrijwel nihil is.
Ja en zo kun je het ook niet afsluiten. Voor zover dat uberhaupt mogelijk is.quote:
[..]
Nee, die worden helemaal gek denk ik. Ergens zul je als ouder altijd willen hopen tot er echt geen hoop meer is, maar anderzijds weet je denk ik ook wel dat de kans op een goede afloop
vrijwel nihil is.
Doe s niet zo hysterisch johquote:
[..]
Jij bent een professioneel geoloog ofzo? Je ziet niet hoe die tunnel er op de helft uit ziet, dus je kan er niks over zeggen. Ook al zie je hoe hij eruit ziet, kan je er zonder daarin een professionele achtergrond te hebben weinig over zeggen.
Wat een slap gelul.
Hysterisch is eerder op jouw hersenspinsels van toepassing.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat je je kind kwijt bent en je kapot bent en de wereld helemaal geen verhaal schuldig bent? In deze situatie ligt je focus alleen maar op beseffen wat er aan de hand is, en maak je je helemaal niet druk om wat anderen denken. Zolang ze je kind maar gaan zoeken.quote:
[..]
(en vooral: waarom kwam vader pas een paar dagen later met een gedetailleerd getuigeverhaal..)
Het is ook ziek egoïstisch iets anders te verwachten van die mensen. Ze zijn ons niets schuldig. Pas als blijkt dat hij daar niet is hebben ze iets uit te leggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2019 21:57:34 ]
Gewoon niet zo slap lullen, dan is er ook niks aan de hand. Net doen alsof je ergens vanaf weet heeft niemand wat aan.quote:
Pik. Het is een tunnel. Geluid weerkaatst. Echo. Weetjewel. Godjezus.quote:
[..]
Ik ben geneigd dat "ik heb hem nog horen huilen" niet als vaststaand feit te zien. Of hij huilde terwijl hij nog hoger zat/nog niet bedolven was, dat kan allicht ook.
Dus als er een muurtje tussen ons in staat en ik praat tegen je, hoor je me niet omdat je me niet kunt zien?quote:
[..]
Maar dan zou hij hem toch ook gezien moeten hebben?
Je kunt ook gewoon lezen.quote:
[..]
Dus als er een muurtje tussen ons in staat en ik praat tegen je, hoor je me niet omdat je me niet kunt zien?
Man man, dat sommige helemaal over de flos gaan omdat er een paar vragen over wat twijfelachtige dingen worden gesteld. Doe normaal zeg.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Je kunt toch even je eigen post doorlezen voor je op enter drukt en je dan afvragen of sommige stellingen wel nodig zijn of ergens op slaan?quote:
[..]
Je kunt ook gewoon lezen.
Man man, dat sommige helemaal over de flos gaan omdat er een paar vragen over wat twijfelachtige dingen worden gesteld. Doe normaal zeg.
Lekker passief agressief. Ik vind het een beetje sneu dat je de godganse dag in dit topic rondhangt en alleen maar huilie reacties wilt en je beter voelt dan de rest.quote:
Van sommige mensen verbaas ik me echt dat ze zichzelf in leven kunnen houden.
Misplaatst gevoel, deze overdreven empathie.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Diegene waar ik op reageerde gaf aan dat pa hem niet gehoord kon hebben door de hoeveelheid puin. Dus áls dat zou kloppen en pa zou hem wél gehoord hebben dan zóu hij hem dus ook gezien moeten hebben. Dan heeft hij niet en dus -als het klopt- heeft hij hem gewoon door de laag puin moeten horen.quote:
[..]
Je kunt toch even je eigen post doorlezen voor je op enter drukt en je dan afvragen of sommige stellingen wel nodig zijn of ergens op slaan?
Zo ingewikkeld is het niet.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Ja idd.quote:
[..]
Lekker passief agressief. Ik vind het een beetje sneu dat je de godganse dag in dit topic rondhangt en alleen maar huilie reacties wilt en je beter voelt dan de rest.
Misplaatst gevoel, deze overdreven empathie.
Maar dit is t fok forum. De meesten doen niet anders als zo raar reageren. T is de sfeer hier zoiezo. In elk topic
Als je denkt dat als hij hem gehoord heeft, hij hem ook gezien moet hebben en dan blamend naar de vader toe, terwijl het pikkedonker is in een put, dan ja ben ik van mening dat je zo'n post beter eerst door kunt lezen voor je op enter drukt.quote:
[..]
Diegene waar ik op reageerde gaf aan dat pa hem niet gehoord kon hebben door de hoeveelheid puin. Dus áls dat zou kloppen en pa zou hem wél gehoord hebben dan zóu hij hem dus ook gezien moeten hebben. Dan heeft hij niet en dus -als het klopt- heeft hij hem gewoon door de laag puin moeten horen.
Zo ingewikkeld is het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2019 22:21:00 ]
Lijkt het Viva forum wel.quote:
[..]
Ja idd.
Maar dit is t fok forum. De meesten doen niet anders als zo raar reageren. T is de sfeer hier zoiezo. In elk topic
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Amenquote:
[..]
Als je denkt dat als hij hem gehoord heeft, hij hem ook gezien moet hebben en dan blamend naar de vader toe, terwijl het pikkedonker is in een put, dan ja ben ik van mening dat je zo'n post beter eerst door kunt lezen voor je op enter drukt.
Blamend nog wel. Quote even a.u.b.quote:
[..]
Als je denkt dat als hij hem gehoord heeft, hij hem ook gezien moet hebben en dan blamend naar de vader toe, terwijl het pikkedonker is in een put, dan ja ben ik van mening dat je zo'n post beter eerst door kunt lezen voor je op enter drukt.
En ik ben van mening dat je wat nuttigs moet gaan doen. De familie heeft net zo weinig aan jouw bijdrages als aan die van mij.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dat is zo langzamerhand uitgesloten.quote:
Hoop doet leven, ook hierbij, maar dat is helaas toch geheel iets anders.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Je trekt het verhaal van de vader in twijfel, terwijl het waarschijnlijk is dat het jongetje niet te zien was in die donkere schacht.quote:
[..]
Blamend nog wel. Quote even a.u.b.
En ik ben van mening dat je wat nuttigs moet gaan doen. De familie heeft net zo weinig aan jouw bijdrages als aan die van mij.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
Hoi, ik heb de hele discussie niet zo gevolgd, maar bij het even nalezen over of dat kind wel of niet in een put zit heb ik de vraag waarom dat kind in die put is gevallen.
Niet duidelijk volgens mijquote:
Hoi, ik heb de hele discussie niet zo gevolgd, maar bij het even nalezen over of dat kind wel of niet in een put zit heb ik de vraag waarom dat kind in die put is gevallen.
Je kan alleen iets in een buis zien als er licht aan de andere kant is. Anders zie je er nog geen meter ver in. En die laag puin zit op omstreeks 70 meter, dus zover kan je zéker niet in een buis kijken zonder licht aan de andere kant.quote:
[..]
Diegene waar ik op reageerde gaf aan dat pa hem niet gehoord kon hebben door de hoeveelheid puin. Dus áls dat zou kloppen en pa zou hem wél gehoord hebben dan zóu hij hem dus ook gezien moeten hebben. Dan heeft hij niet en dus -als het klopt- heeft hij hem gewoon door de laag puin moeten horen.
Zo ingewikkeld is het niet.
Ik geef ook niet zo heel veel betekenis aan het horen huilen. Kan dat vader dat gehoord heeft maar kan ook dat hij het dacht te horen. En het kan nog dat hij het zei om zo snel mogelijk actie te krijgen om zijn kind er zo snel mogelijk weer boven te hebben.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-van-julen~a345547b/quote:Spaanse reddingswerkers zijn er zondag niet in geslaagd het 2-jarige jongetje Julen te bereiken die al dagen in een put vastzit. Zondagavond zijn de hulpverleners tijdens boorwerkzaamheden tot een diepte van 45 meter gekomen.
De coördinator van de reddingsoperatie verwacht in de nacht van zondag op maandag een diepte van zestig meter te bereiken. Vanaf dat punt zal een horizontale verbinding worden gegraven naar de naastgelegen schacht waar het jongetje in vastzit. Dat zal nog zo’n twintig uur in beslag nemen, omdat vanwege de veiligheid van het kind het graafwerk extreem voorzichtig moet gebeuren.
Eerder vandaag liep de reddingsoperatie vertraging op doordat de boormachine, waarmee parallel aan de put een verticale schacht wordt gegraven, was vastgelopen op het rotsachtige terrein.
Inmiddels is er een kooi gearriveerd waarmee reddingswerkers hopen af te dalen in de gegraven tunnel. De put, waarin Julen vast zit, is met 25 centimeter breed véél te smal voor volwassenen om te betreden. De redders hopen het jongetje te vinden op een diepte van circa 72 meter.
Autoriteiten werken al dagenlang met man en macht om Julen te redden. Ze brachten vrijdag boorapparatuur en gigantische pijpen naar het terrein. Vervolgens is een platform gebouwd, waar een 75 ton zware boormachine op is geplaatst. Uiteindelijk kon pas zaterdagmiddag begonnen worden met graven.
Ben je een onderzoek gestart?quote:
was dat kind daar alleen op die heuvel of waren er andere bij ? wat waren hun verklaringen ?
De verklaringen die in de media zijn gekomen zijn zeer wisselend. Kennelijk is Spanje net zo'n roddellandje als wij. Ik heb 3 verschillende versies gehoord. Alleen een kind van 1,5 erbij die het gat had aangewezen, vader en nicht liepen naast het kind, waarbij nicht het kind met de armpjes omhoog zag vallen en een versie van vader erbij die er 4 meter vanaf was.
Verklaringen zouden ook nog alle 3 kunnen kloppen natuurlijk maar we weten het niet.
en zo zit hetquote:
[..]
Omdat je je kind kwijt bent en je kapot bent en de wereld helemaal geen verhaal schuldig bent? In deze situatie ligt je focus alleen maar op beseffen wat er aan de hand is, en maak je je helemaal niet druk om wat anderen denken. Zolang ze je kind maar gaan zoeken.
Het is ook ziek egoïstisch iets anders te verwachten van die mensen. Ze zijn ons niets schuldig. Pas als blijkt dat hij daar niet is hebben ze iets uit te leggen.
omdat vanwege de veiligheid van het kindquote:Op zondag 20 januari 2019 23:10 schreef Papabear het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)-van-julen~a345547b/
denk niet dat nog eens minimaal 20 uur daar veel aan zal bijdragen.
