Oud nieuws:quote:Gele hesjes Parijs opgepakt na binnendringen ministerie
De politie in Parijs heeft rond de protesten tegen de regering van gisteren 35 demonstranten opgepakt. Dat is bekendgemaakt na de achtste zaterdag dat mensen in gele hesjes de straat op gingen.
Enkele relschoppers wisten met geweld een ministerie binnen te dringen door de poort te rammen met een vorkheftruck.
Aanwezigen vluchtten weg en zochten onderdak in een hotel. "Mensen vernielden op de binnenplaats auto's en sloegen ruiten in", zegt correspondent Frank Renout.
Een staatssecretaris die moest vluchten, noemde het een aanval op de democratie en de Republiek. President Macron sprak van extreem geweld tegen politieke vertegenwoordigers van het land. Niemand raakte gewond bij de actie.
De demonstranten raakten ook slaags met de politie op de oevers van de Seine, in de buurt van het stadhuis en op de brug Léopold Sédar Senghor. Volgens Renout werd op verschillende plekken gevochten, werd er brand gesticht en werden er vernielingen aangericht. Ook een boot op de Seine met een restaurant aan boord werd in brand gestoken.
Op een brug over de Seine sloeg een man hard in op een agent:
Gisteren waren er in Parijs 3500 mensen op de been, in heel Frankrijk ging het om 50.000 betogers. Er waren meer demonstranten dan in het weekend voor Kerst, maar de aantallen zijn niet te vergelijken met de protesten van de eerste weken van november, toen er nog 280.000 mensen op de demonstraties afkwamen.
Meer repressie?
De demonstranten protesteren in gele hesjes tegen het beleid van president Macron en ze eisen lastenverlichting.
De laatste weken waren de protesten wat in hevigheid afgenomen. Macron kondigde begin december aan de minimumlonen te verhogen en een aantal belastingen af te schaffen. Renout is benieuwd wat er de komende weken zal gebeuren: "Interessant is hoe de regering erop gaat reageren: met meer repressie of juist met nieuwe concessies."
https://nos.nl/artikel/22(...)ngen-ministerie.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 20:51 schreef Beobachter het volgende:
Er zijn 13 pagina’s over dit onderwerp verdwenen!?
En jij wil met je halfdoordachte complottheorietjes je mening bij iedereen naar binnen te pushen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 19:01 schreef Beobachter het volgende:
@SP3C
Je probeert dit onderwerp te eindigen met een onuitgesproken mening. Dat gaat je niet lukken vriend!
Je weet dondersgoed dat we een dictatuur in gegleden zijn, betaal eens een belastingaanslag te laat..:
Juncker staat niet voor niets rutte te zoenen bij een ontmoeting. Rutte is een zetbaasje, net zoals Macron.
You know it SP3C
Gelukkig meldde je dit zo snel, anders had de beobachter FOK vast beschuldigd van censuur in opdracht van de EU.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 21:03 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Wat bedoel je?
Als een topic vol is na 300 pagina's dan gaan we verder in een nieuwe.
De oude is hier te vinden: NWS / Chaos in Parijs, gele hesjes rellen op de champs elysees #14
Pas als de vakbonden de gele hesjes gaan ondersteunen dan heeft Macron een gigantisch probleem. Maar omdat niet duidelijk is waar ze nu voor staan blijft de vakbond er vooralsnog buiten.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:31 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als de boeren zich er serieus mee gaan bemoeien is het stront aan de knikker.
Zijn de demonstraties vooraf aangevraagd/aangemeld?quote:Op woensdag 16 januari 2019 11:53 schreef Beobachter het volgende:
@JJ76
Stel!
Je bent het niet eens met het politieke beleid van je land. Dan heb je het recht om te demonstreren. Die vrijheid heb je, en vervolgens wordt je met rubberen kogels recht in je gezicht geschoten. Dat is toch geen democratie te noemen?
Vervolgens wil je aangifte doen, en op het politiebureau beginnen ze daar niet eens aan!?
Als je de ernst hier van niet inziet en dit alles probeert af te zwakken, dan werkt dat bij mij als een rode lap op een stier.
Is er dan nog sprake van een democratische rechtsgang? Wat mij betreft niet.
Het idee dat je toestemming van de overheid moet hebben om tegen de overheid te mogen demonstreren is natuurlijk van de zotte.quote:Op woensdag 16 januari 2019 13:26 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Zijn de demonstraties vooraf aangevraagd/aangemeld?
Is er geen geweld gebruikt door de demonstranten?
Wordt die aangifte op grote schaal geweigerd?
En belangrijkste is er vanuit de dictator(als het een dictatuur is zoals je zegt zal die er toch moeten zijn) opdracht gegeven om gericht te schieten.
En ja zoals al eerder aangegeven vind ik ook dat er ook buitensporig politiegeweld plaatsvind bij deel van de demonstraties. Of dit buitensporige sporadisch of vrij structureel en in opdracht plaatsvind weten zowel jij als ik niet.
Zal maar voor je huis zijnquote:Op woensdag 16 januari 2019 12:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit is gebruikelijk in Frankrijk, maar zelden op de politie:
https://www.facebook.com/100027082275438/videos/231727064406701/
De ministers van binnenlandse zaken heeft ze 'carte blanche' gegeven, aldus sommige politiekrachten zelf.quote:Op woensdag 16 januari 2019 13:26 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Zijn de demonstraties vooraf aangevraagd/aangemeld?
Is er geen geweld gebruikt door de demonstranten?
Wordt die aangifte op grote schaal geweigerd?
En belangrijkste is er vanuit de dictator(als het een dictatuur is zoals je zegt zal die er toch moeten zijn) opdracht gegeven om gericht te schieten.
En ja zoals al eerder aangegeven vind ik ook dat er ook buitensporig politiegeweld plaatsvind bij deel van de demonstraties. Of dit buitensporige sporadisch of vrij structureel en in opdracht plaatsvind weten zowel jij als ik niet.
Wat ik steeds al zeg. Als het de buurman slecht gaat dan ga ik er uiteindelijk ook last van krijgen.quote:
Beste JJ76,quote:Op woensdag 16 januari 2019 10:48 schreef JJ76 het volgende:
[..]
En jij wil met je halfdoordachte complottheorietjes je mening bij iedereen naar binnen te pushen.
Leg eens verband uit te laat betalen belasting staat tot dictatuur??
Jij beweert dat anderen hier voor de overheid posten omdat ze een andere mening hebben.
Las in ander topic dat je bij de NOS zit.
Er zijn zeker dingen niet in de haak, is zeker overheidsinmenging in bepaalde situatie, maar overdrijf het niet. Stop toch eens met je martinvrijland bullshit.
Hypocriet inderdaad.quote:Op woensdag 16 januari 2019 22:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Foto's van de gewonden.
http://lemurjaune.fr/
Zo vreselijk hypocriet dat de internationale gemeenschap hier nog geen schande van heeft gesproken, dat de VN er geen zaak van maakt, dat Amnesty International niet oproept tot het stoppen van geweld, niets. Maar als het om zwarte piet en meer van die onzin gaat, of over wat er allemaal in zogenaamde rechtse landen gebeurt, dan staat iedereen op zijn achterste hielen. Walgelijke hypocrisie.
Gewonden Ik zie wat blauwe ogen, wat sneetjes, paar bloedneusjes en tandjes door de lip Goh wat ernstig zegquote:Op woensdag 16 januari 2019 22:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Foto's van de gewonden.
http://lemurjaune.fr/
Zo vreselijk hypocriet dat de internationale gemeenschap hier nog geen schande van heeft gesproken, dat de VN er geen zaak van maakt, dat Amnesty International niet oproept tot het stoppen van geweld, niets. Maar als het om zwarte piet en meer van die onzin gaat, of over wat er allemaal in zogenaamde rechtse landen gebeurt, dan staat iedereen op zijn achterste hielen. Walgelijke hypocrisie.
Zaterdag mogen ze de site weer updaten, dan krijgen ze weer klappen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 22:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gewonden Ik zie wat blauwe ogen, wat sneetjes, paar bloedneusjes en tandjes door de lip Goh wat ernstig zeg
Relschoppen en dan janken als je een klein tikkie krijgt.
Jaquote:Op woensdag 16 januari 2019 22:46 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Zaterdag mogen ze de site weer updaten, dan krijgen ze weer klappen. [ link | afbeelding ]
De aantallen zijn nu 12 doden, 17 mensen die hun oog kwijt zijn, 4 mensen die een hand kwijt zijn en meerdere mensen in coma. Plus honderden lichter gewonden.quote:Op woensdag 16 januari 2019 22:39 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gewonden Ik zie wat blauwe ogen, wat sneetjes, paar bloedneusjes en tandjes door de lip Goh wat ernstig zeg
Relschoppen en dan janken als je een klein tikkie krijgt.
En hoeveel gewonden hebben agenten (willen) verwond(en)? Of hoeveel gewonden hebben zichzelf verwond tijdens het vernielen? Of hoeveel gewonden zijn gewond geraakt toen ze granaten terug wilden gooien naar de politie? Hoeveel gewonden zijn gewond geraakt omdat ze niet wilde luisteren naar aanwijzingen van de politie of niet mee wilden werken tijdens arrestatie?quote:Op woensdag 16 januari 2019 22:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De aantallen zijn nu 12 doden, 17 mensen die hun oog kwijt zijn, 4 mensen die een hand kwijt zijn en meerdere mensen in coma. Plus honderden lichter gewonden.
Heel normaal. De schedel- en kaakbreuken zien we gelukkig niet. Aanstellers.
Een tandje door de lip:
[ afbeelding ]
Als je nog tanden hebt ten minste:
Dat weten we niet en zal er een onderzoek moeten plaats vinden. Maar dat zal er wel niet van komen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En hoeveel gewonden hebben agenten (willen) verwond(en)? Of hoeveel gewonden hebben zichzelf verwond tijdens het vernielen? Of hoeveel gewonden zijn gewond geraakt toen ze granaten terug wilden gooien naar de politie? Hoeveel gewonden zijn gewond geraakt omdat ze niet wilde luisteren naar aanwijzingen van de politie of niet mee wilden werken tijdens arrestatie?
Ik weet het wel. De livestreams zeggen genoeg. Met 99% van de gewonden heb ik geen medelijden.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat weten we niet en zal er een onderzoek moeten plaats vinden. Maar dat zal er wel niet van komen.
Ook een gezagvoerder zal zich aan de regels moeten houden.
Ik volg die streams niet en zit ook niet te wachten op geweld en molest. Het verziekt namelijk de hele zaak.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:37 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik weet het wel. De livestreams zeggen genoeg. Met 99% van de gewonden heb ik geen medelijden.
Alle 17 ogen die kwijt zijn komt door rubberen kogels.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En hoeveel gewonden hebben agenten (willen) verwond(en)? Of hoeveel gewonden hebben zichzelf verwond tijdens het vernielen? Of hoeveel gewonden zijn gewond geraakt toen ze granaten terug wilden gooien naar de politie? Hoeveel gewonden zijn gewond geraakt omdat ze niet wilde luisteren naar aanwijzingen van de politie of niet mee wilden werken tijdens arrestatie?
De granaten zijn niet dodelijk. Ze zijn ervoor om de mensen te desorienteren. Zie het als een groot vuurwerk rotje. Maar dat mensen handen kwijt raken, tja, hoe komt dat? Omdat die domme figuren de granaten oprapen. Eigen schuld.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Alle 17 ogen die kwijt zijn komt door rubberen kogels.
De gescheurde lippen zijn ook door rubberen kogels.
De verloren handen komen door explosieve granaten. Waarom moet de politie in hemelsnaam met explosieve dodelijke granten gooien tijdens een manifestatie?
Zowel rubberen kogels als die granaten mogen pas worden gebruikt als de situatie volledig uit de hand is gelopen, dus in het ergste geval. De volgende stap is met scherp zieten. Bij veruit de meeste gevallen was hier absoluut geen sprake van en is het politiegeweld buitensporig. Iedereen ziet dat, behalve jij.
Al 15 topics lang heb ik proberen duidelijk te maken dat de casseurs grotendeels randgroepen zijn. De meeste slachtoffers die je op de foto's zien zijn toevallig (of met opzet door de politie) geraakt door rubberen kogels die sowieso niet op het hoofd mogen worden gericht. Het is een schande. Ik vind je houding ook echt om van te kotsen.
[ afbeelding ]
De rubberen kogels die ze gebruiken zijn LBD 40x46
Hou toch op. Waarom denk je dat mensen die dingen terug willen gooien? Misschien omdat ze onterecht bestookt worden met gasgranaten en niet weten dat het explosieven zijn? Als je ze naast iemands hoofd gooit kunnen ze je doden. Er zit genoeg explosief in om een hand of voet eraf te blazen. Daarom moeten ze verplicht over de grond worden gegooid. Maar ook dat wordt niet gerespecteerd. Niets wordt gerespecteerd. Een geweldig goeie zaak volgens jou. Die domme figuren laten zich niet kaalplukken en onderdrukken. Dus volgens jou is het terecht dat ze met wapens worden bestookt alsof het extreem gevaarlijke lui zijn, terwijl driekwart uit gepensioneerden bestaat. Hoe oud ben je als ik vragen mag? Heb je je ooit weleens geïnteresseerd in het wel en wee van andere mensen die het minder goed hebben dan jij? Die ergens anders wonen? Of ben je gewoon emotioneel zo onderontwikkeld dat niets je iets doet?quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:52 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
De granaten zijn niet dodelijk. Ze zijn ervoor om de mensen te desorienteren. Zie het als een groot vuurwerk rotje. Maar dat mensen handen kwijt raken, tja, hoe komt dat? Omdat die domme figuren de granaten oprapen. Eigen schuld.
Ze gooien ze terug naar de politie ja. En dat is niet slim. Karma dus. Als je niet weet wat iets is moet je het niet oprapen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hou toch op. Waarom denk je dat mensen die dingen terug willen gooien? Misschien omdat ze onterecht bestookt worden met gasgranaten en niet weten dat het explosieven zijn? Als je ze naast iemands hoofd gooit kunnen ze je doden. Er zit genoeg explosief in om een hand of voet eraf te blazen. Daarom moeten ze verplicht over de grond worden gegooid. Maar ook dat wordt niet gerespecteerd. Niets wordt gerespecteerd. Een geweldig goeie zaak volgens jou. Die domme figuren laten zich niet kaalplukken en onderdrukken. Dus volgens jou is het terecht dat ze met wapens worden bestookt alsof het leven van de politie of anderen in gevaar is. Hoe oud ben je mag ik vragen mag? Heb je je ooit weleens geïnteresseerd in het wel en wee van andere mensen die het minder goed hebben dan jij? Die ergens anders wonen? Of ben je gewoon emotioneel zo onderontwikkeld dat niets je iets doet?
Als je niet weet waar je het over hebt moet je je mond houden.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:04 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ze gooien ze terug naar de politie ja. En dat is niet slim. Karma dus. Als je niet weet wat iets is moet je het niet oprapen.
Jij weet het blijkbaar ook niet. Jij kijkt alleen op eenzijdige schreeuwerige sites die geen onderzoek doen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je niet weet waar je het over hebt moet je je mond houden.
Geheel ongelijk kan ik deze niet geven, liggen laten of trap ze weg.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je niet weet waar je het over hebt moet je je mond houden.
Ik woon hier Nikonlover. Ik zie ze elke zaterdag op straat en elke dag op een rotonde. Ik ken die mensen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:15 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Jij weet het blijkbaar ook niet. Jij kijkt alleen op eenzijdige schreeuwerige sites die geen onderzoek doen.
Ik wil weleens zien hoe jullie reageren als je met traangas bekogeld wordt en geen kant uit kan omdat alle straten zijn afgezet.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Geheel ongelijk kan ik deze niet geven, liggen laten of trap ze weg.
Ik zou die mensen organiseren mits dat men ervoor openstond, moet je eens zien wat er dan gebeuren kan!quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik wil weleens zien hoe jullie reageren als je met traangas bekogeld wordt en geen kant uit kan omdat alle straten zijn afgezet.
Ze zijn met honderden duizenden en 70% steun van de bevolking.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:18 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik zou die mensen organiseren mits dat men ervoor openstond, moet je eens zien wat er dan gebeuren kan!
Zijn toch met meer als dat handje vol?
Als hij maar weggaat en de bevoking inspraak krijgt. Dat is het streven voorlopig.quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:19 schreef john2406 het volgende:
Dan kon Macron nog altijd achteraf naar zo eiland begeleid worden waar Napoleon ooit was.
Terechte vragen, maar nog steeds mist er dan de media aandacht; zelfs als ze allemaal de politie hebben aangevallen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 23:14 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
En hoeveel gewonden hebben agenten (willen) verwond(en)? Of hoeveel gewonden hebben zichzelf verwond tijdens het vernielen? Of hoeveel gewonden zijn gewond geraakt toen ze granaten terug wilden gooien naar de politie? Hoeveel gewonden zijn gewond geraakt omdat ze niet wilde luisteren naar aanwijzingen van de politie of niet mee wilden werken tijdens arrestatie?
Tja waar is die aandacht, is die er niet, zou het kunnen dat Frankrijk middelen inzet die volgens de EU verboden zijn of kunnen zijn?quote:Op donderdag 17 januari 2019 00:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Terechte vragen, maar nog steeds mist er dan de media aandacht; zelfs als ze allemaal de politie hebben aangevallen.
Hoe kun je nou zo begriploos reageren steeds?quote:
Die 915.000 ambtenaren waar ik op doel, zijn Nederlandse.quote:Op donderdag 17 januari 2019 05:47 schreef Roces18 het volgende:
Ja Frankrijk mag wel een beetje snijden in het ambtenarenapparaat inderdaad.... Maar die lui zijn technologisch nog minder ver dan Iran.
Nederland mag wel snijden in het ambtenarenapparaat. Die lui zijn technologisch even ver als Iran.quote:Op donderdag 17 januari 2019 05:59 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Die 915.000 ambtenaren waar ik op doel, zijn Nederlandse.
Leg uit waarom ik wel begrip moet hebbenquote:Op donderdag 17 januari 2019 05:33 schreef Beobachter het volgende:
[..]
Hoe kun je nou zo begriploos reageren steeds?
De gilet jaunes willen een waardig bestaan leven; stellen geen absurde eisen.
Zo hard en begriploos kun je alleen maar zijn, als je zelf in voorspoed bent opgegroeid en altijd een comfortabel bestaan hebt gehad.
Wat er in Frankrijk gebeurt, staat in heel West-Europa te gebeuren. En dit gaat ook nog eens een onderlinge burgeroorlog worden.
Teveel belasting betalende middenklasse
Tegen
de 915.000 ambtenaren en politici.
Mark my Words..
"First they came ..." is a poem written by the German Lutheran pastor Martin Niemöller (1892–1984). It is about the cowardice of German intellectuals following the Nazis' rise to power and subsequent incremental purging of their chosen targets, group after group. Many variations and adaptations in the spirit of the original have been published in the English language. It deals with themes of persecution, guilt and responsibility.quote:Op donderdag 17 januari 2019 07:42 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Leg uit waarom ik wel begrip moet hebben
Ik snap het niet? Wat hebben de nazi's er nou weer mee te maken? Zou je het willen vertalen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
"First they came ..." is a poem written by the German Lutheran pastor Martin Niemöller (1892–1984). It is about the cowardice of German intellectuals following the Nazis' rise to power and subsequent incremental purging of their chosen targets, group after group. Many variations and adaptations in the spirit of the original have been published in the English language. It deals with themes of persecution, guilt and responsibility.
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Het punt is dat als je je niets aantrekt van andere mensen die het slachtoffer zijn van een steeds oppressievere staat, je uiteindelijk zelf het slachtoffer zal zijn, maar er niemand meer zal zijn die zich iets van jou aan zal trekken.quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:25 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik snap het niet? Wat hebben de nazi's er nou weer mee te maken? Zou je het willen vertalen?
Waarom zou ik menselijkheid tonen voor relschoppers? Mensen raken niet zomaar gewond. De politie slaat je niet uit het niets.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het punt is dat als je je niets aantrekt van andere mensen die het slachtoffer zijn van een steeds oppressievere staat, je uiteindelijk zelf het slachtoffer zal zijn, maar er niemand meer zal zijn die zich iets van jou aan zal trekken.
Verder is het wat mij betreft gewoon een kwestie van menselijkheid. Maar ik heb al lang gezien dat je wat dat betreft nogal lijkt achter te lopen.
Nederlandse vertaling
Toen de nazi's de communisten arresteerden, heb ik gezwegen;
ik was immers geen communist.
Toen ze de sociaaldemocraten gevangenzetten, heb ik gezwegen;
ik was immers geen sociaaldemocraat.
Toen ze de vakbondsleden kwamen halen, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen vakbondslid.
Toen ze de Joden opsloten, heb ik niet geprotesteerd;
ik was immers geen Jood.
Toen ze mij kwamen halen
was er niemand meer, die nog protesteren kon.
Alleen schreef hij niet in het Engelsquote:Op donderdag 17 januari 2019 08:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
"First they came ..." is a poem written by the German Lutheran pastor Martin Niemöller (1892–1984). It is about the cowardice of German intellectuals following the Nazis' rise to power and subsequent incremental purging of their chosen targets, group after group. Many variations and adaptations in the spirit of the original have been published in the English language. It deals with themes of persecution, guilt and responsibility.
First they came for the socialists, and I did not speak out—
Because I was not a socialist.
Then they came for the trade unionists, and I did not speak out—
Because I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.
Then they came for me—and there was no one left to speak for me.
Omdat de politie en de politiek niet heilig zijn en de manifestanten en gewonden niet allemaal relschoppers.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:10 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom zou ik menselijkheid tonen voor relschoppers? Mensen raken niet zomaar gewond. De politie slaat je niet uit het niets.
En wat het gedicht betreft. Mij komen ze niet halen.
Op dat filmpje wat je laat zien heb ik al eens gereageerd. Het is al de 3e keer dat je met deze beelden komt. Kom met wat beters.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Omdat de politie en de politiek niet heilig zijn en de manifestanten en gewonden niet allemaal relschoppers.
Dit is de andere kant van de man die in de rug werd geschoten, met een granaat bekogeld, op de grond viel en een schedelbreuk en interne bloedingen opliep waardoor hij nu in coma ligt. Het is een brandweerman. De kans dat een brandweerman aan het relschoppen was is extreem klein. Die mensen worden opgeleid als dienaars van de staat en houden er doorgaans een hoge moraal op na. Het is een vader van drie kinderen. Sowieso loopt hij weg en wordt in de rug geschoten. Dit is onverdedigbaar gedrag van de politie. Als je het wel verdedigt ben je wat mij betreft niet beter dan een nazi.
De politie(chef?) zegt: gasten, er is nog een gewonde, jullie zijn dom. Daarna: ze weten niet dat wij het waren. Die gast die op de grond ligt daar. Hij ligt op de grond, raap de hulzen op.
In plaats van de man te helpen (non-assistentie aan een geblesseerd persoon/persoon die gevaar loopt), proberen ze te verhullen dat hij in de rug is geschoten. Omdat het geen kwestie van verdediging is, is dit een poging tot doodslag. Dit zijn strafbare feiten.
Het gaat dus om deze man:
Gele hesjes.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Relschoppers: gele hesjes of reljeugd en tuig?
Je geeft zelf hiermee de beste argumenten om jou niet serieus te nemen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:31 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gele hesjes.
Maar ook veel gele hesjes zijn tuig.
Dus de relschoppers zijn geen gele hesjes zeg jij?quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je geeft zelf hiermee de beste argumenten om jou niet serieus te nemen.
Nog een keerquote:Op donderdag 17 januari 2019 11:37 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dus de relschoppers zijn geen gele hesjes zeg jij?
Je hebt gewoon 2 groepen gele hesjes. Gele hesjes die normaal doen en gele hesjes die zich misdragen.
quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je geeft zelf hiermee de beste argumenten om jou niet serieus te nemen.
De beelden van de politie staan sinds gisteren pas online. Die tonen aan dat hier duidelijk strafbare feiten zijn gepleegd. En daarmee is jouw hele 'je moet de politie gehoorzamen' preek wat mij betreft definitief ontkracht.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:30 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Op dat filmpje wat je laat zien heb ik al eens gereageerd. Het is al de 3e keer dat je met deze beelden komt. Kom met wat beters.
Je hebt deze beelden al eens eerder geplaatst. 100% zeker. Samen met een filmpje van "zielige" gele hesjes die nat gemaakt worden door een waterkanonquote:Op donderdag 17 januari 2019 11:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De beelden van de politie zijn sinds gisteren pas online. Die tonen aan dat hier duidelijk strafbare feiten zijn gepleegd.
Luister, ik weet zelf dondersgoed wat ik wel en niet plaats. De val van die man had ik al geplaatst. De eerste video waarin de kant van de politie wordt getoond staat sinds gisteren pas overal online. Dus dat is de eerste keer. Maar reageer eens op de inhoud ervan. Dat de politie in de rug schiet en niets doet. Zegt dat ze de hulzen moeten oprapen. Dat zijn strafbare feiten. Allemaal terecht?quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:41 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Je hebt deze beelden al eens eerder geplaatst. 100% zeker. Samen met een filmpje van "zielige" gele hesjes die nat gemaakt worden door een waterkanon
Denk dat je 50 tinten geel hebt. Het is niet een groep met zelfde doel. Het gaat van relschoppers tot pacifistische idealisten. Zo wordt ook alles uitvergroot, de een ziet alleen de relschoppers, de ander ziet alleen het politiegeweld tegen onschuldigen. Beide kanten vinden plaats.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:37 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dus de relschoppers zijn geen gele hesjes zeg jij?
Je hebt gewoon 2 groepen gele hesjes. Gele hesjes die normaal doen en gele hesjes die zich misdragen.
Ali ziet blijkbaar alleen het geweld van de politie.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:43 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Denk dat je 50 tinten geel hebt. Het is niet een groep met zelfde doel. Het gaat van relschoppers tot pacifistische idealisten. Zo wordt ook alles uitvergroot, de een ziet alleen de relschoppers, de ander ziet alleen het politiegeweld tegen onschuldigen. Beide kanten vinden plaats.
En jij negeert het.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:45 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ali ziet blijkbaar alleen het geweld van de politie.
Ja! Omdat het gewoon hun eigen schuld is.quote:
Hoe weet jij nou hoe de politie het ziet? Ben jij een expert op het gebied van ordebewaking? Het doet er helemaal niet toe 'hoe de politie het ziet'. De politie heeft zich aan de wet te houden. Dat betekent dat je niet op het hoofd van mensen mag schieten met rubberen kogels. En dat je uberhaupt alleen mag schieten bij legitieme zelfverdediging. Het barst van de beelden waarin duidelijk wordt dat de politie dit niet respecteert en strafbare feiten pleegt. Maar blij dat je toegeeft dat je het negeert. Dat toont in ieder geval aan dat het geen zin heeft om met je te praten. Maar doe me dan een lol en maak niet constant van die achterlijke opmerkingen over hoe het allemaal de schuld is van die mensen. Zeg dan gewoon dat het je geen bal uitmaakt wat er werkelijk plaatsvindt en ga ergens anders posten in plaats van de trol uit te hangen. Je beledigt mensen in mijn directe omgeving met je stupide opmerkingen. Je spuugt op hun leed. Ik heb daar gigantisch veel moeite mee en vind het provocerend.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:54 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ja! Omdat het gewoon hun eigen schuld is.
De politie ziet het als 1 groep. Dus als je daar tussen gaat staan, dan heb je kans dat je klappen krijgt.
Als geen klappen wilt, ga er dan niet tussen staan en ga demonstreren op een rustige plek. Zo simpel is het.
Ik ga over 2 weken even kijken in Parijs. En ja, ik weet dat ik dan kans loop een tik te krijgen van de politie. Maar dat risico neem ik gewoon.
Voor hetgene waar we meeste beelden van te zien krijgen (livestreams in centrum Parijs) ben ik het daar tot op zekere hoogte met je eens. Nadat het week na week uit de hand gelopen is, ken je het risico van daar aanwezig zijn in de voorste gelederen. De massa is hulpmiddel voor relschoppers om zich in te verschuilen. De niet relschoppers zijn daardoor soort vrijwillig menselijk schildquote:Op donderdag 17 januari 2019 11:54 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ja! Omdat het gewoon hun eigen schuld is.
De politie ziet het als 1 groep. Dus als je daar tussen gaat staan, dan heb je kans dat je klappen krijgt.
Als geen klappen wilt, ga er dan niet tussen staan en ga demonstreren op een rustige plek. Zo simpel is het.
Ik ga over 2 weken even kijken in Parijs. En ja, ik weet dat ik dan kans loop een tik te krijgen van de politie. Maar dat risico neem ik gewoon.
quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou hoe alle gele hesjes het zien? Ben jij een expert op het gebied? Het doet er helemaal niet toe hoe de demonstranten het zien. De demonstranten hebben zich aan de wet te houden. Dat betekent dat je niet wegen zomaar mag blokkeren, blokkades opwerpen, brandjes stichten en stenen gooien naar de polite. Het barst van de beelden waarin duidelijk wordt dat de demonstranten dit niet respecteren en strafbare feiten plegen. Maar blij dat je toegeeft dat je het negeert. Dat toont in ieder geval aan dat het geen zin heeft om met je te praten. Maar doe me dan een lol en maak niet constant van die achterlijke opmerkingen over hoe het allemaal de schuld is van die ordehandhavers. Zeg dan gewoon dat het je geen bal uitmaakt wat er werkelijk plaatsvindt en ga ergens anders posten in plaats van de trol uit te hangen. Je beledigt mensen in mijn directe omgeving met je stupide opmerkingen. Je spuugt op hun werk. Ik heb daar gigantisch veel moeite mee en vind het provocerend.
De mensen hebben het recht om te protesteren. Je vergelijking gaat niet op. Zoals ik al zei, het recht op protesteren is daar heilig. De grondwet zegt dat het een verplichting is van de bevolking om zich te verzetten tegen een regering als die niet in het belang van het volk handelt. Zo wordt de wet daar geinterpreteerd. Het feit dat honderdduizenden of misschien nog wel meer mensen elke week deelnemen en 70% van de bevolking de beweging ondersteunt, wil zeggen dat er een reëel probleem is. Als je dat niet wil onderkennen, ben ik opnieuw bang dat er niet redelijk valt te praten.quote:
Recht om te demonstreren vind ik een groot goed, echter dat doe je door na aanmelding van een demonstratie, te doen op een plek waar je anderen niet tot last bent. Blokkades, brandstichtingen, geweld horen daar niet bij.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De mensen hebben het recht om te protesteren. Je vergelijking gaat niet op. Zoals ik al zei, het recht op protesteren is daar heilig. De grondwet zegt dat het een verplichting is van de bevolking om zich te verzetten tegen een regering als die niet in het belang van het volk handelt. Zo wordt de wet daar geinterpreteerd.
Is dit nog het geval, dit was in het begin van de demonstraties met als punt de hoge brandstofprijzen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het feit dat honderdduizenden of misschien nog wel meer mensen elke week deelnemen en 70% van de bevolking de beweging ondersteunt,
Dat is dus een verschil tussen een Nederlander en een Fransman. Voor een Fransman moet je juist anderen tot last zijn om een punt te kunnen maken (zonder Franse revolutie zou er geen Frankrijk zijn, dat is de cultuur nu eenmaal). De weg blokkeren is dus traditioneel een middel daarvoor. Brand stichten gebeurt meestal alleen midden op straat. Auto's en gebouwen zijn alleen door relschoppers en extreme groepen in de fix gezet. Hetzelfde geldt voor geweld. Maar na 2 maanden bekogeld en beschoten te zijn (en dat vanaf het begin af aan), is tijdens acte 9 gebleken dat de beweging voor het overgrote deel vreedzaam is. De politie is zelf betrapt op vernielingen en dergelijke. Dat is gewoon een tactiek om de beweging in diskrediet te brengen. En blijkbaar werkt dat goed bij sommige mensen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:14 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Recht om te demonstreren vind ik een groot goed, echter dat doe je door na aanmelding van een demonstratie, te doen op een plek waar je anderen niet tot last bent. Blokkades, brandstichtingen, geweld horen daar niet bij.
Nee, de brandstofprijzen lieten slechts de vlam in de pan slaan. Het is de fiscale en bureaucratische onderdrukking die al tientallen jaren bestaat en steeds erger wordt die ervoor heeft gezorgd dat er ineens een volksbeweging op gang is gekomen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:17 schreef JJ76 het volgende:
[..]
Is dit nog het geval, dit was in het begin van de demonstraties met als punt de hoge brandstofprijzen.
En dat is dus waarom de politie soms hard in moet grijpen. openbare orde. De rellen waren er wel degelijk, dat wordt niet te niet gedaan als er een weekend grotendeels vreedzaam is geprotesteerd. Ik heb ook nergens ontkend dat er ook zeker excessief politiegeweld gebruikt is.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is dus een verschil tussen een Nederlander en een Fransman. Voor een Fransman moet je juist anderen tot last zijn om een punt te kunnen maken. De weg blokkeren is dus traditioneel een middel daarvoor. Brand stichten gebeurt meestal alleen midden op straat. Auto's en gebouwen zijn alleen door relschoppers en extreme groepen in de fix gezet. Hetzelfde geldt voor geweld. Maar na 2 maanden bekogeld en beschoten te zijn (en dat vanaf het begin af aan), is tijdens acte 9 gebleken dat de beweging voor het overgrote deel vreedzaam is. De politie is zelf betrapt op vernielingen en dergelijke. Dat is gewoon een tactiek om de beweging in diskrediet te brengen. En blijkbaar werkt dat goed bij sommige mensen.
Maar die rellen waren dus niet voor het overgrote deel 'de gele hesjes' maar de standaard randgroepen die bij ELKE manifestatie voor problemen zorgen. Soms de politie zelf om hard ingrijpen te rechtvaardigen. Dat zijn nu eenmaal smerige tactieken die worden toegepast.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:24 schreef JJ76 het volgende:
[..]
En dat is dus waarom de politie soms hard in moet grijpen. openbare orde. De rellen waren er wel degelijk, dat wordt niet te niet gedaan als er een weekend grotendeels vreedzaam is geprotesteerd. Ik heb ook nergens ontkend dat er ook zeker excessief politiegeweld gebruikt is.
Het interesseert mij inderdaad niet dat er mensen gewond raken. Dat hoort er gewoon bij als ze gaan rellen. Daar ga ik niet met betraande oogjes wakker van liggen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou hoe de politie het ziet? Ben jij een expert op het gebied van ordebewaking? Het doet er helemaal niet toe 'hoe de politie het ziet'. De politie heeft zich aan de wet te houden. Dat betekent dat je niet op het hoofd van mensen mag schieten met rubberen kogels. En dat je uberhaupt alleen mag schieten bij legitieme zelfverdediging. Het barst van de beelden waarin duidelijk wordt dat de politie dit niet respecteert en strafbare feiten pleegt. Maar blij dat je toegeeft dat je het negeert. Dat toont in ieder geval aan dat het geen zin heeft om met je te praten. Maar doe me dan een lol en maak niet constant van die achterlijke opmerkingen over hoe het allemaal de schuld is van die mensen. Zeg dan gewoon dat het je geen bal uitmaakt wat er werkelijk plaatsvindt en ga ergens anders posten in plaats van de trol uit te hangen. Je beledigt mensen in mijn directe omgeving met je stupide opmerkingen. Je spuugt op hun leed. Ik heb daar gigantisch veel moeite mee en vind het provocerend.
Risico van het vak. Je weet dat als je oproerpolitie wordt, je met gewelddadige manifestanten te maken zal krijgen. Hadden ze maar bakker moeten worden.quote:
Die kan je natuurlijk ook omkeren op het werkschuwe tuig dat ondanks waarschuwingen op straat blijft schreeuwen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Risico van het vak. Je weet dat als je oproerpolitie wordt, je met gewelddadige manifestanten te maken zal krijgen. Hadden ze maar bakker moeten worden.
Volgens mij gaat het niet om werkschuw tuig...quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Die kan je natuurlijk ook omkeren op het werkschuwe tuig dat ondanks waarschuwingen op straat blijft schreeuwen.
Als je gewoon je energierekening, en bezine om naar je werk te kunnen gaan, wil kunnen betalen ben je dan ineens werkschuwtuig?quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Die kan je natuurlijk ook omkeren op het werkschuwe tuig dat ondanks waarschuwingen op straat blijft schreeuwen.
Het was een ironisch antwoord specifiek voor Nikonlover. Ik ben tegen geweld. Aan de andere kant worden mensen meestal oproerpolitie zodat ze op anderen kunnen inslaan. Helaas gaat dat soms ook andersom.quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:55 schreef ems. het volgende:
[..]
Die kan je natuurlijk ook omkeren op het werkschuwe tuig dat ondanks waarschuwingen op straat blijft schreeuwen.
Met welk doel?quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een aantal gele hesjes geven gehoor aan de oproep om massaal geld te pinnen.
https://www.facebook.com/YellowVestUK/videos/1214304742051992/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |