NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Zal wrs morgen wel wat groter worden uitgemeten in de landelijke pers.
Mijn eerste reactie is: wat kun je anders verwachten van die lui dan?
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Leesvoer Trouw: https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/
NIET MIJN OP
Als Fleur Dekker morgen een partij opricht voor de belangen van vrouwen waarin alleen vrouwen zitting kunnen nemen, hoe schaadt dit mij dan? Waarom zouden we die vrouwen verplichten hun partij open te stellen voor mannen?quote:Op woensdag 9 januari 2019 13:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat mag je vinden. De rechter oordeelde daar anders over.
In dat geval zou je dus moeten pleiten voor aanpassing van de wet. (Hoewel dat van der Staaij hier niet meer gaat helpen natuurlijk.) Succes.
Wat jouw persoonlijke mening is over mensen die aangifte doen lijkt me juridisch niet zo heel relevant. Deze aangifte lijkt me niet minder kansrijk dan de vorige aangifte tegen SGP. Uiteindelijk is het aan de rechter om een oordeel hierover te geven in het licht van de huidige wetgeving.quote:Op woensdag 9 januari 2019 13:09 schreef SuzieQ89 het volgende:
[..]
Dat zal indruk maken.... Stumperds die aangifte doen.
En het kan best zijn dat je die wetgeving stom vindt. Maar dan zul je moeten pleiten voor wetsaanpassingen. Voor deze aangifte is dat natuurlijk wel te laat. Je kunt de wet niet gaan aanpassen omdat de uitwerking daarvan in een specifiek geval je niet bevalt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hypothetische whataboutism. Het moet niet gekker worden hier.quote:
[..]
Als Fleur Dekker morgen een partij opricht voor de belangen van vrouwen waarin alleen vrouwen zitting kunnen nemen, hoe schaadt dit mij dan? Waarom zouden we die vrouwen verplichten hun partij open te stellen voor mannen?
Nogmaals: als de wet je niet bevalt, pleit voor aanpassingen. It's that simple.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nou bij deze ik pleit daarvoor. Dat gaat verder geen zoden aan de dijk zetten.quote:
[..]
Hypothetische whataboutism. Het moet niet gekker worden hier.
Nogmaals: als de wet je niet bevalt, pleit voor aanpassingen. It's that simple.
Op 
Wat zijn de uiteindelijke gevolgen van dit soort rechtszaken?quote:
[..]
Wat jouw persoonlijke mening is over mensen die aangifte doen lijkt me juridisch niet zo heel relevant. Deze aangifte lijkt me niet minder kansrijk dan de vorige aangifte tegen SGP. Uiteindelijk is het aan de rechter om een oordeel hierover te geven in het licht van de huidige wetgeving.
En het kan best zijn dat je die wetgeving stom vindt. Maar dan zul je moeten pleiten voor wetsaanpassingen. Voor deze aangifte is dat natuurlijk wel te laat. Je kunt de wet niet gaan aanpassen omdat de uitwerking daarvan in een specifiek geval je niet bevalt.
Het gaat zijn gedachten of gedachte goed van zijn gevolg niet veranderen.
Je draait - net als van der Staaij - er om heen. Die zogenaamde tolerantie ten aanzien van homo's is een wassen neus en alleen maar opgezet zodat ze zichzelf nog op de borst kunnen kloppen dat ze toch niet heel meedogenloos zijn en het allemaal heel goed bedoelen. Ondertussen worstelen er genoeg jongeren met hun geaardheid en durven ze er niet mee naar buiten te komen. Heel gek, want ze zouden met open armen worden ontvangen. Zolang ze de liefde maar niet bedrijven.quote:
_!
En niemand bij de SGP of conservatief Nederland zal daarvan wakker liggen.quote:
[..]
Wat jouw persoonlijke mening is over mensen die aangifte doen lijkt me juridisch niet zo heel relevant. Deze aangifte lijkt me niet minder kansrijk dan de vorige aangifte tegen SGP. Uiteindelijk is het aan de rechter om een oordeel hierover te geven in het licht van de huidige wetgeving.
En het kan best zijn dat je die wetgeving stom vindt. Maar dan zul je moeten pleiten voor wetsaanpassingen. Voor deze aangifte is dat natuurlijk wel te laat. Je kunt de wet niet gaan aanpassen omdat de uitwerking daarvan in een specifiek geval je niet bevalt.
Het heeft Geert ook goed gedaan.
O ppvers die denken wow de rechter heeft geoordeeld(verzonnen) dat marokonnen een ras zijn laat ik nu me denkwijze aanpassen of me eigen anders gedragen.
Denken is niet verboden. Maar niet alles mag gezegd worden, en dat gaat daarmee wel veranderen.quote:
[..]
Wat zijn de uiteindelijke gevolgen van dit soort rechtszaken?
Het gaat zijn gedachten of gedachte goed van zijn gevolg niet veranderen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
In elk geval zal Geert zich nu wel 2 keer bedenken voor ie "meer of minder Marokkanen?" roept. En mocht hij dat nogmaals doen dan zal hij er denk ik niet meer met een "foei!" vanaf komen.quote:
[..]
En niemand bij de SGP of conservatief Nederland zal daarvan wakker liggen.
Het heeft Geert ook goed gedaan.
Dat hij noodgedwongen z'n achterlijke opvattingen voor zich moet houden is voor mij voldoende.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Terug naar de schuilkerken van weleer en desnoods de marteldood lijkt voor sommigen het droombeeld en voor weer anderen een schrikbeeld.quote:
[..]
Wat zijn de uiteindelijke gevolgen van dit soort rechtszaken?
Het gaat zijn gedachten of gedachte goed van zijn gevolg niet veranderen.
Als ik die SGP-kliek was zou ik migreren en Nederland opgeven.
Niet gekeken dus. Duidelijk.quote:
[..]
Je draait - net als van der Staaij - er om heen. Die zogenaamde tolerantie ten aanzien van homo's is een wassen neus en alleen maar opgezet zodat ze zichzelf nog op de borst kunnen kloppen dat ze toch niet heel meedogenloos zijn en het allemaal heel goed bedoelen. Ondertussen worstelen er genoeg jongeren met hun geaardheid en durven ze er niet mee naar buiten te komen. Heel gek, want ze zouden met open armen worden ontvangen. Zolang ze de liefde maar niet bedrijven.
O genoeg hoor. Maar in plaats van gewoon te zeggen, nee of ja. Kom je met leuk bedoelde emoji's aanzetten. Dan weet ik ook hoe diep ik moet gaan.quote:
[..]
Inhoudelijk niks te zeggen dus, duidelijk.
Dat zou ik zelf ook een uitstekend idee vinden, en van harte toejuichen. Lekker verhuizen naar Mississippi ofzo.quote:
[..]
Als ik die SGP-kliek was zou ik migreren en Nederland opgeven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan ook meteen goed hè. Dan is dat alsnog van de regen in de drup.quote:
[..]
Dat zou ik zelf ook een uitstekend idee vinden, en van harte toejuichen. Lekker verhuizen naar Mississippi ofzo.
Er staat genoeg tekst boven maar daar weiger je natuurlijk op in te gaan.quote:
[..]
O genoeg hoor. Maar in plaats van gewoon te zeggen, nee of ja. Kom je met leuk bedoelde emoji's aanzetten. Dan weet ik ook hoe diep ik moet gaan.
Komt er effectief op neer dat het binnen gemeenschap zal blijven.quote:
[..]
In elk geval zal Geert zich nu wel 2 keer bedenken voor ie "meer of minder Marokkanen?" roept. En mocht hij dat nogmaals doen dan zal hij er denk ik niet meer met een "foei!" vanaf komen.
Dat hij noodgedwongen z'n achterlijke opvattingen voor zich moet houden is voor mij voldoende.
Zelfde geld voor Katholieken, die zijn er gewoon wat gereserveerder in.
Het toont duidelijk dat je het interview niet gekeken hebt. Je zegt allerlei zaken die strijdig zijn met zijn woorden, op basis waarvan?quote:Op woensdag 9 januari 2019 13:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er staat genoeg tekst boven maar daar weiger je natuurlijk op in te gaan.
Kees zegt daarin dat mensen juist wel uit de kast moeten komen. En dat hij in dialoog zou gaan met mensen die er een andere overtuiging op nahouden. Als zijn zoon van zestien uit de kast zou komen en praktiserend homoseksueel zou zijn zou hij nog net zo veel van zijn zoon houden maar zijn theologische overtuiging zou daarbij niet veranderen.
Ach katholieken vervolgen is toch al een ouwe traditie voor ons kikkerlandje. Zou niet onverwacht komen. Gaan we weer gezellig schuilkerken optrekken.quote:
[..]
Komt er effectief op neer dat het binnen gemeenschap zal blijven.
Zelfde geld voor Katholieken, die zijn er gewoon wat gereserveerder in.
Uhu, vandaar dat jongeren in die contreien daar zo mee worstelen. Omdat ze verder met open armen worden ontvangen.quote:
[..]
Het toont duidelijk dat je het interview niet gekeken hebt. Je zegt allerlei zaken die strijdig zijn met zijn woorden, op basis waarvan?
Kees zegt daarin dat mensen juist wel uit de kast moeten komen. En dat hij in dialoog zou gaan met mensen die er een andere overtuiging op nahouden. Als zijn zoon van zestien uit de kast zou komen en praktiserend homoseksueel zou zijn zou hij nog net zo veel van zijn zoon houden maar zijn theologische overtuiging zou daarbij niet veranderen.
Hij is daarna alleen maar verder die kant opgeschoven.quote:
[..]
In elk geval zal Geert zich nu wel 2 keer bedenken voor ie "meer of minder Marokkanen?" roept. En mocht hij dat nogmaals doen dan zal hij er denk ik niet meer met een "foei!" vanaf komen.
Dat hij noodgedwongen z'n achterlijke opvattingen voor zich moet houden is voor mij voldoende.
Sluiten van alle Moskeeën en het verbieden van de koran houd hij voor zich?
Het ging over Kees zijn woorden. Jij zei dat volgens Kees mensen niet uit de kast mochten komen en je zei nog een hoop woorden meer over hem. Ik vroeg of jij naar een interview van Kees had gekeken. Nee dat had je niet. En jouw woorden en datgene wat Kees daadwerkelijk te zeggen had komen niet overeen. Is gewoon lasterlijk wat je nu doet.quote:
[..]
Uhu, vandaar dat jongeren in die contreien daar zo mee worstelen. Omdat ze verder met open armen worden ontvangen.
