Op de verpakking staat alles in 8 talen (Engels, Nederlands, Frans, Duits, Roemeens, Servisch, Bulgaars en Grieks. Wat mij dus opviel is dat de ingrediënten in het EN, NL, FR en DE anders waren dan in de andere 4 talen. Namelijk:
Dit komt dus niet overeen met elkaar denk ik zo al ben ik geen E-nummer expert, al weet ik dat E162 eigenlijk rode bieten rood is.SPOILERNL/EN/FR/DE: Varkensvlees, zout, dextrose, gehydroliseerd plantaardig eiwit (HVP), droge glucosesiroop, smaakversterker (E621), antioxidant (E301, E300), bewaarmiddel (E250), gistextract, rode bieten, aroma, karamel
RO/RS/BG/EL: Varkensvlees, zout, glucose, dextrose, zonnebloemolie, antioxidant (E300, E301), bewaarmiddel (E162), kleurstof (E162).
Mijn vragen zijn dus:
1) Mag dit? Vormt dit geen gevaar voor de voedselveiligheid? Is er geen EU regels hierover?
2) Hoe kan ik weten wat ik gekocht heb? Eerlijk gezegd klinkt zonnebloemolie beter dan gehydroliseerd plantaardig eiwit en heb ik liever geen smaakversterkers en dus hoop dat ik de Griekse versie klopt.
EDIT: Wat online staat is alweer anders:
WTF!SPOILERVarkensvlees (96%), zout, glucose, dextrose, LACTOSE, kruiden, kruidenextracten, palmolie, (rook)aroma, antioxidant: natrium-L-ascorbaat, conserveermiddelen: natriumnitriet - kaliumnitraat, kleurstof: E120, fermenten.
Wat denk je zelf?! Dat onder het kopje “Roemeens” Nederlandse benamingen staan?quote:Op zaterdag 5 januari 2019 19:20 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Is dit wat er letterlijk op het etiket staat of heb je de Roemeense ingrediënten door translate gehaald?
Dat denk ik niet. De omschrijving op de verpakking moet overeenkomen met de inhoud.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 19:20 schreef Visualthinker het volgende:
Misschien klopt het gewoon, en worden de recepten per land aangepast en in een standaard verpakking verpakt..
TS Stuur eens een mailtje met deze vraag naar de suup en vraag hun om opheldering. Ik ben benieuwd naar hun antwoord.
Ga er maar vanuit dat het klopt want de regels zijn zeer zeer streng.
Dat doet hij ook.. ze geven duidelijk aan welke voor NL geld en welke voor andere landen...quote:Op zaterdag 5 januari 2019 19:23 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Dat denk ik niet. De omschrijving op de verpakking moet overeenkomen met de inhoud.
TS Stuur eens een mailtje met deze vraag naar de suup en vraag hun om opheldering. Ik ben benieuwd naar hun antwoord.
Dit staat er, heb het zelf vertaald, daar heb ik geen google translate voor nodig. Ulei de floarea-soarelui (RO) of suncokretovo ulje (RS) zijn daadwerkelijk zonnebloemolie.quote:
Is dit wat er letterlijk op het etiket staat of heb je de Roemeense ingrediënten door translate gehaald?
Wat er op de website staat is letterlijk gecopy-pasted en dat komt ook niet overeen met wat er in het Nederlands op de verpakking staat.
Min of meer het punt wat ik wil maken.quote:
[..]
Wat denk je zelf?! Dat onder het kopje “Roemeens” Nederlandse benamingen staan?
Nee misschien omdat de afnemer/importeur een vinger in de pap heeft omdat hij grote volumes afneemt.. Je zou dan ook beter de importeur raadplegen ipv de fabrikant, veel producten worden namelijk afgestemd op de wensen van de importeur maar hebben een standaard verpakking om de kosten te drukken..quote:
Ook al gebruikt de super twee verschillende recepten is dit nog steeds geen verklaring waarom wat er op mijn etiket staat niet overeenkomt met wat er op hun website is.
Het gaat om een huismerk artikel. Er is geen importeur.quote:
[..]
Nee misschien omdat de afnemer/importeur een vinger in de pap heeft omdat hij grote volumes afneemt.. Je zou dan ook beter de importeur raadplegen ipv de fabrikant, veel producten worden namelijk afgestemd op de wensen van de importeur maar hebben een standaard verpakking om de kosten te drukken..
Dan importeren de andere landen vermeld op de verpakking het en heeft de importeur daar zijn wensen en word de standaard verpakking gebruikt om wederom de kosten de drukken...quote:
[..]
Het gaat om een huismerk artikel. Er is geen importeur.
Nog steeds geen verklaring voor het verschil tussen verpakking en supermarkt website.quote:
[..]
Dan importeren de andere landen vermeld op de verpakking het en heeft de importeur daar zijn wensen en word de standaard verpakking gebruikt om wederom de kosten de drukken...
BTW, dit was je argument in post 2 al.
De supermarkt is ook niet de fabrikant, maar de opdrachtgever.. Zoek uit wie het daadwerkelijk produceert voor heldere antwoorden..quote:
[..]
Nog steeds geen verklaring voor het verschil tussen verpakking en supermarkt website.
BTW, dit was je argument in post 2 al.
Ik dacht door je antwoord dat je niet begreep dat dit ook andersom kon.. Export dus..quote:
[..]
BTW, dit was je argument in post 2 al.
Nou, en een Roemeen die in Nederland het product koopt? Krijgt die de Nederlandstalige ingrediënten of de Roemeense? Oftewel, ik denk dat de genoemde taal sec de taal is, niet perse het land van verkoop.quote:
[..]
Dat doet hij ook.. ze geven duidelijk aan welke voor NL geld en welke voor andere landen...
Die krijgt een product dat aan de Nederlandse maatstaven voldoet, al dan niet aangepast op de markt.. Een Roemeen kan dus het beste Nederlands leren als hij hier bewust wil eten...quote:
[..]
Nou, en een Roemeen die in Nederland het product koopt? Krijgt die de Nederlandstalige ingrediënten of de Roemeense?
quote:
Je verwacht toch wel dat boerenworst van boeren wordt gemaakt.
Als het er meertalig op staat, mag iemand m.i. verwachten dat de informatie overeenstemt met de inhoud op de plaats van verkoop.quote:
[..]
Die krijgt een product dat aan de Nederlandse maatstaven voldoet, al dan niet aangepast op de markt.. Een Roemeen kan dus het beste Nederlands leren als hij hier bewust wil eten...
Klopt, het stemt overeen met de ingrediënten vermeld achter de landaanduiding waar hij zich bevind.. zeker bij import en export, aangezien de importeur bij grote afnames meebepaald hoe het product gefabriceerd word.quote:
[..]
Als het er meertalig op staat, mag iemand m.i. verwachten dat de informatie overeenstemt met de inhoud op de plaats van verkoop.
Heb het nog een keer bekeken. Gezien het product ook in Belgie wordt verkocht moet ik ervan uitgaan dat NL/FR/DE etc taal- en geen landaanduidingen zijn omdat BE er niet staat.quote:
[..]
Klopt, het stemt overeen met de ingrediënten vermeld achter de landaanduiding waar hij zich bevind.. zeker bij import en export, aangezien de importeur bij grote afnames meebepaald hoe het product gefabriceerd word.
Wat ik zei in #18 dus.quote:
[..]
Heb het nog een keer bekeken. Gezien het product ook in Belgie wordt verkocht moet ik ervan uitgaan dat NL/FR/DE etc taal- en geen landaanduidingen zijn omdat BE er niet staat.
Dat is afhankelijk van de importeur, die stelt de eisen.. Daarnaast kan ik me voorstellen dat FR en NL voldoen voor deze markt, net zoals de ingrediënten.. NL/EN/FR/DE hebben dus dezelfde ingrediënten, inclusief België omdat de taal daar NL en FR is.. RO/RS/BG/EL hebben een andere importeur met zijn eigen wensen voor zijn markt..quote:
[..]
Heb het nog een keer bekeken. Gezien het product ook in Belgie wordt verkocht moet ik ervan uitgaan dat NL/FR/DE etc taal- en geen landaanduidingen zijn omdat BE er niet staat.
Bron:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)teit-hebben-a1599110
Dat staat er niet. Jouw bron spreekt over "de informatie". Er staat dus niet dat er verschillende informatie in verschillende talen mag staan.quote:
Maar lees het laatste stuk, https://etiketteren.nl/index.php/blogs/welke-taal-moet-etiket/ Alle talen behalve Nederlands mogen totaal onbegrijpelijk zijn voor producten aangeboden in Nederland, alles wat in andere talen word vermeld doet er niet toe.. En de fabrikanten gebruiken dit dan weer om instel kosten te besparen door alle al dan niet verschillende ingrediënten te vermelden in diverse talen.
Interessant. Wel erg slecht geschreven door de mensen van de nrc. Het is eigenlijk alleen een wetsvoorstel.quote:
Naast het Nederlands mogen alle talen op een etiket staan, maar de ingrediënten moeten identiek zijn.
Bron:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)teit-hebben-a1599110
Nee, dat doen ze niet. Er staat een taal aanduiding op, niet in land X zijn dit de ingredienten en in land Y zijn dat de ingredienten.quote:
[..]
Dat doet hij ook.. ze geven duidelijk aan welke voor NL geld en welke voor andere landen...
Op de verpakking moet de inhoud van het product staan. Een consument weet niet altijd waar een product gekocht is. Als ik iets bv boodschappen voor iemand meeneem kan dat uit Nederland, Belgie of Duitsland komen (ik woon vlak bij die 3 grenzen) maar er liggen ook Turkse en Italiaanse winkels in de buurt die zelf producten importeren.
Dit is natuurlijk onzin. Fabrikanten mogen tot op zekere hoogte zelf weten welke talen ze vermelden, maar de informatie moet wel correct zijn.quote:
Terugkomend op die Roemeen, Als die dus op de Nederlandse markt een product koopt waar naast de Nederlandse omschrijving van ingrediënten ook een Roemeense staat, dan wil dat niet zeggen dat dat klopt... De Nederlandse markt eist dat namelijk niet van het product, alleen het Nederlands dient te kloppen.. De laatste zin "ongeacht of deze in Nederland begrepen worden." mag dan ook vrij geïnterpreteerd worden door de fabrikant waardoor deze bij andere talen andere ingrediënten mag aangeven ook al worden deze niet in NL gebruikt..
Leek mij ook een leuk onderwerp voor hunquote:Op zaterdag 5 januari 2019 23:39 schreef alors het volgende:
Mailtje naar Keuringsdienst van Waarde? https://www.npo3.nl/keuringsdienst-van-waarde
Ik zie er alleen in staan dat producten die in Nederland op de markt worden gebracht minimaal in het Nederlands moeten worden geëtiketeerd. Niet dat in andere talen misleidende of onjuiste informatie mag worden opgegeven.quote:
Maar lees het laatste stuk, https://etiketteren.nl/index.php/blogs/welke-taal-moet-etiket/ Alle talen behalve Nederlands mogen totaal onbegrijpelijk zijn voor producten aangeboden in Nederland, alles wat in andere talen word vermeld doet er niet toe.. En de fabrikanten gebruiken dit dan weer om instel kosten te besparen door alle al dan niet verschillende ingrediënten te vermelden in diverse talen.
Zou ook wat zijn, als je een product netjes in het Nederlands zou mogen etiketteren en dan op de voorkant groot "Sugar Free! No Fat! Gluten Free!" mag zetten, terwijl dit er wel in zit.
Daarnaast lijkt het me ook een beetje vreemd dat een fabrikant wel verschillende producten kan maken (daar zitten de voornaamste instelkosten), maar vervolgens het instellen van verschillende labels teveel werk is. Nog even afgezien van hoe de fabrikant zelf zijn producten uit elkaar houdt.
Nee geen misleidende informatie want de landen waar het over gaat hebben ook wetten natuurlijk, die kunnen alleen wel anders zijn waardoor de informatie en ingrediënten anders kunnen zijn..quote:
[..]
Ik zie er alleen in staan dat producten die in Nederland op de markt worden gebracht minimaal in het Nederlands moeten worden geëtiketeerd. Niet dat in andere talen misleidende of onjuiste informatie mag worden opgegeven.
Zou ook wat zijn, als je een product netjes in het Nederlands zou mogen etiketteren en dan op de voorkant groot "Sugar Free! No Fat!" mag zetten, terwijl dit er wel in zit.
Correct voor het land waar ze naar verwijzen idd!quote:Op zondag 6 januari 2019 08:25 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onzin. Fabrikanten mogen tot op zekere hoogte zelf weten welke talen ze vermelden, maar de informatie moet wel correct zijn.
Op de voorkant gelden die regels niet, dat is een uiting en niet de omschrijving van de ingrediënten..quote:
[..]
Ik zie er alleen in staan dat producten die in Nederland op de markt worden gebracht minimaal in het Nederlands moeten worden geëtiketeerd. Niet dat in andere talen misleidende of onjuiste informatie mag worden opgegeven.
Zou ook wat zijn, als je een product netjes in het Nederlands zou mogen etiketteren en dan op de voorkant groot "Sugar Free! No Fat! Gluten Free!" mag zetten, terwijl dit er wel in zit.
Daarnaast lijkt het me ook een beetje vreemd dat een fabrikant wel verschillende producten kan maken (daar zitten de voornaamste instelkosten), maar vervolgens het instellen van verschillende labels teveel werk is. Nog even afgezien van hoe de fabrikant zelf zijn producten uit elkaar houdt.
Volgens mij zijn de regels over aanduiding van ingrediënten gewoon Europees vastgelegd. Dus Griekenland en Roemenië zouden dezelfde regels moeten hebben als hier. En als de regels al anders zijn, zou ik me hooguit kunnen voorstellen dat er specifieke producten ontbreken of anders verwoord zijn ('gehydroliseerd plantaardig eiwit' wordt bijvoorbeeld 'soja'), niet dat de ingrediënten compleet anders en in andere volgorde staan.quote:
[..]
Nee geen misleidende informatie want de landen waar het over gaat hebben ook wetten natuurlijk, die kunnen alleen wel anders zijn waardoor de informatie en ingrediënten anders kunnen zijn..
En zoals ik al zei, een ander product met hetzelfde etiket lijkt me gewoon sterk. Ik heb toen ik nog studeerde wel een aantal keren een uitzendbaantje in voedselfabrieken gehad, daar had je regelmatig hetzelfde product met verschillende etiketten, maar andersom heb ik het nog nooit gezien.
Voor zover ik weet, zijn er gewoon regels aan de etiketering (met name informatie die er minimaal op moet staan en informatie die er niet op mag staan) en mag de fabrikant zelf weten waar hij dat op het product aanbrengt.quote:
[..]
Op de voorkant gelden die regels niet, dat is een uiting en niet de omschrijving van de ingrediënten..
Wat is dan precies het juridische verschil tussen wat op de voorkant staat en wat op de achterkant staat?
De ingrediënten kolom moet Nederlands en begrijpbaar zijn, de voorzijde mag bijvoorbeeld alleen een plaatje bevatten, de ingrediënten hoeven daar niet op aangegeven te worden.. Wij produceren zo ook, we gebruiken een standaard verpakking waar de ingrediënten kunnen verschillen per importeur, en omdat Roemeens dus niet geld in Nederland en dit niet begrepen hoeft te worden mogen we daar andere voor dat land geldende ingrediënten aangeven.. En het klinkt ook raar, maar het is gewoon de wetgeving waar aan voldaan word, Nederlands moet kloppen in Nederland, en Roemeens moet kloppen in Roemenië.. De fabrikant interpreteert dat op de goedkoopste manier, en gaat zo besparen op instelkosten.. En een Roemeen kan dus het beste Nederlands leren als hij hier wil eten, en andersom ook..quote:
[..]
Voor zover ik weet, zijn er gewoon regels aan de etikettering (met name informatie die er minimaal op moet staan en informatie die er niet op mag staan) en mag de fabrikant zelf weten waar hij dat op het product aanbrengt.
Wat is dan precies het juridische verschil tussen wat op de voorkant staat en wat op de achterkant staat?
Nope. Heb dat gecheckt. Zowel de EU-verordening als de Nederlandse wet maken geen onderscheid tussen voor- en achterkant. Wel wordt een etiket gefdefineerd in Art 2(2)(i ) van 1169/2011, namelijk:quote:
[..]
Op de voorkant gelden die regels niet, dat is een uiting en niet de omschrijving van de ingrediënten..
„etiket”: label, merknaam, merkteken of afbeelding of ander beschrijvend materiaal, geschreven, gedrukt, gestencild, als merkteken aangebracht, in reliëf uitgevoerd of ingeperst op of bevestigd aan een levensmiddelenverpakking of -recipiënt;
"No sugar/ MSG free" is dus beschrijvend materiaal. Anders kan Visualthinker ons wijzen over waar dat verschil tussen voor en achterkant is? In een wet, natuurlijk.
Tevens staat er dit in Art 36(2):
2. Vrijwillig verstrekte voedselinformatie voldoet aan de volgende eisen:
a) zij is niet misleidend voor de consument, in de zin van artikel 7;
b) zij is niet dubbelzinnig of verwarrend voor de consument, en
c) zij is in voorkomend geval gebaseerd op relevante wetenschappelijke gegevens.
Volgens mij valt informatie in een andere taal dan verplicht, of uitingen op de voorkant hieronder. Het mag dus niet misleidend of dubbelzinnig zijn .
[ Bericht 0% gewijzigd door miro86 op 06-01-2019 12:48:28 ]
De media inschakelen is voor mij nog te vroeg.
Top uitzoekwerk.quote:
[..]
Nope. Heb dat gecheckt. Zowel de EU-verordening als de Nederlandse wet maken geen onderscheid tussen voor- en achterkant. Wel wordt een etiket gefdefineerd in Art 2(2)(i ) van 1169/2011, namelijk:
„etiket”: label, merknaam, merkteken of afbeelding of ander beschrijvend materiaal, geschreven, gedrukt, gestencild, als merkteken
aangebracht, in reliëf uitgevoerd of ingeperst op of bevestigd aan
een levensmiddelenverpakking of -recipiënt;
"No sugar/ MSG free" is dus beschrijvend materiaal. Anders kan Visualthinker ons wijzen over waar dat verschil tussen voor en achterkant is? In een wet, natuurlijk.
Tevens staat er dit in Art 36(2) het volgende:
2. Vrijwillig verstrekte voedselinformatie voldoet aan de volgende
eisen:
a) zij is niet misleidend voor de consument, in de zin van artikel 7;
b) zij is niet dubbelzinnig of verwarrend voor de consument, en
c) zij is in voorkomend geval gebaseerd op relevante wetenschappelijke
gegevens.
Volgens mij valt informatie in een andere taal dan verplicht, of uitingen op de voorkant hieronder. Het mag dus niet misleidend zijn of dubbelzinnig.
Je zou dan natuurlijk nog wel verschillende ingrediëntendeclaraties mogen hanteren als daarbij duidelijk staat aangegeven dat declarie 'RO' alleen voor in Roemenië in de markt gebrachte producten geldt. Met een manier (bijvoorbeeld verwijzing naar batchnummer) om deze aan de hand van de verpakking te identificeren.
Verschillende producten in exact dezelfde verpakking (zoals Visualthinker beweert) levert altijd een probleem van mogelijke parallelimport op. Parallelimport is gewoon toegestaan. Je kunt nooit 100% zeker weten dat het product dat je hebt, ook daadwerkelijk voor de Nederlandse markt bedoeld was of dat het het afwijkende product is dat vanuit Griekenland in Nederland terecht gekomen is.
Inderdaad parallelimport lijkt me ook een behoorlijk probleem (zie je bij veel producten in de Xenos of de Action).quote:
[..]
Top uitzoekwerk.
Je zou dan natuurlijk nog wel verschillende ingrediëntendeclaraties mogen hanteren als daarbij duidelijk staat aangegeven dat declarie 'RO' alleen voor in Roemenië in de markt gebrachte producten geldt. Met een manier (bijvoorbeeld verwijzing naar batchnummer) om deze aan de hand van de verpakking te identificeren.
Verschillende producten in exact dezelfde verpakking (zoals Visualthinker beweert) levert altijd een probleem van mogelijke parallelimport op. Parallelimport is gewoon toegestaan. Je kunt nooit 100% zeker weten dat het product dat je hebt, ook daadwerkelijk voor de Nederlandse markt bedoeld was of dat het het afwijkende product is dat vanuit Griekenland in Nederland terecht gekomen is.
Wat als iemand mijn boerenworstjes terug naar Nederland importeert vanuit Roemenië?
Het gaat hier over de ingrediënten tabel vermeld op het etiket, deze moeten in Nederland in het Nederlands, en de andere talen doen er niet toe en hoeven niet begrepen te worden.. Wat de voorzijde vermeld doet er niet zo veel toe aangezien dit soort producten vaak als whitelabel geleverd worden, en waar de importeur de voorzijde voorziet van zijn huismerk label dat voldoet aan de wetgeving aldaar..quote:
[..]
Nope. Heb dat gecheckt. Zowel de EU-verordening als de Nederlandse wet maken geen onderscheid tussen voor- en achterkant. Wel wordt een etiket gefdefineerd in Art 2(2)(i ) van 1169/2011, namelijk:
„etiket”: label, merknaam, merkteken of afbeelding of ander beschrijvend materiaal, geschreven, gedrukt, gestencild, als merkteken aangebracht, in reliëf uitgevoerd of ingeperst op of bevestigd aan een levensmiddelenverpakking of -recipiënt;
"No sugar/ MSG free" is dus beschrijvend materiaal. Anders kan Visualthinker ons wijzen over waar dat verschil tussen voor en achterkant is? In een wet, natuurlijk.
Tevens staat er dit in Art 36(2) het volgende:
2. Vrijwillig verstrekte voedselinformatie voldoet aan de volgende eisen:
a) zij is niet misleidend voor de consument, in de zin van artikel 7;
b) zij is niet dubbelzinnig of verwarrend voor de consument, en
c) zij is in voorkomend geval gebaseerd op relevante wetenschappelijke gegevens.
Volgens mij valt informatie in een andere taal dan verplicht, of uitingen op de voorkant hieronder. Het mag dus niet misleidend of dubbelzinnig zijn .
Dan gaat er een stikker overheen.. Zoals je bij etenswaar van de Xenos vaak ziet..quote:
[..]
Inderdaad parallelimport lijkt me ook een behoorlijk probleem (zie je bij veel producten in de Xenos of de Action).
Wat als iemand mijn boerenworstjes terug naar Nederland importeert vanuit Roemenië?
Dit heb je meermaals gezegd. Maar heb je een bron? Anders sta je maar wat te roepen.quote:
[..]
Het gaat hier over de ingrediënten tabel vermeld op het etiket, deze moeten in Nederland in het Nederlands, en de andere talen doen er niet toe en hoeven niet begrepen te worden..
Nogmaals, heb je een bron waar we kunnen lezen dat je op de voorkant dingen die niet waar zijn mag schrijven, al dan niet in een andere taal zoals "No MSG/ Sugar free".quote:Wat de voorzijde vermeld doet er niet zo veel toe aangezien dit soort producten vaak als whitelabel geleverd worden, en waar de importeur de voorzijde voorziet van zijn huismerk label dat voldoet aan de wetgeving aldaar..
Zonder bronnen kunnen we helaas geen discussie voeren.
Waarom moet er een stikker overheen? Mijn boerenworstjes hebben toch al alle informatie in het Nederlands? Hoe kan de importeur weten dat wat erop staat niet klopt? (En denk dan even aan een Roemeens kruidenier die gewoon producten koopt in de supermarkt daar en deze naar Nederland vervoert in zijn busje).quote:
[..]
Dan gaat er een stikker overheen.. Zoals je bij etenswaar van de Xenos vaak ziet..
De producten in de Xenos hebben naar mijn weten geen beschrijving in het Nederlands. De importeur moet aan de Nederlandse wet voldoen en plakt dus een stickertje met de nodige informatie in het Nederlands. Nog geen geval gezien waar er dus zowel informatie is op het etiket als andere informatie in het Nederlands eronder.
Mijn bron is mijn werkgever, waar we koosjer produceren. Die zit niet te wachten op dit soort discussies denk ikquote:
[..]
Dit heb je meermaals gezegd. Maar heb je een bron? Anders sta je maar wat te roepen.
[..]
Nogmaals, heb je een bron waar we kunnen lezen dat je op de voorkant dingen die niet waar zijn mag schrijven, al dan niet in een andere taal zoals "No MSG/ Sugar free".
Zonder bronnen kunnen we helaas geen discussie voeren.
En het gaat niet over het etiket aan de voorzijde, maar over de ingrediënten tabel die je aanhaalde bij het starten van dit topic.. Jij hebt het nu over algemeen geldende regels, ik heb het over specifieke regels die toegepast moeten worden op de ingrediënten tabel, of op de stikker met ingrediënten bij import..
Dus stel ik heb een levensbedreigende pinda allergie.quote:
[..]
Wij produceren zo ook, we gebruiken een standaard verpakking waar de ingrediënten kunnen verschillen per importeur, en omdat Roemeens dus niet geld in Nederland en dit niet begrepen hoeft te worden mogen we daar andere voor dat land geldende ingrediënten aangeven.. En het klinkt ook raar, maar het is gewoon de wetgeving waar aan voldaan word, Nederlands moet kloppen in Nederland, en Roemeens moet kloppen in Roemenië.. De fabrikant interpreteert dat op de goedkoopste manier, en gaat zo besparen op instelkosten.. En een Roemeen kan dus het beste Nederlands leren als hij hier wil eten, en andersom ook..
Ik vind een pak koekjes achter in mijn kast en ik heb geen idee meer van wie ik die gekregen heb.
Dan moet ik iedere vertaling van de ingredienten lezen en vertalen om zeker te weten dat er geen pinda in zit?
De nederlandse vertaling zou dus onjuist kunnen zijn als dit pak toevallig voor de Poolse markt bedoeld was. (waar en bv wel pinda in zit en in nerdland niet)
Dat lijkt me toch sterk.
Als je dat zou hebben dan zou je zeker niet zo onbesuisd koekjes gaan eten die je ergens vind.. dan zet je je leven op het spel... Maar het is inderdaad niet verboden om zo te werken, de koekjes zijn voor de Poolse markt en de daar bijbehorende regelgeving. Ik geloof dat de Codex Alimentarius een artikel heeft over dit onderwerp, Ik zal het eens opzoeken..quote:
[..]
Dus stel ik heb een levensbedreigende pinda allergie.
Ik vind een pak koekjes achter in mijn kast en ik heb geen idee meer van wie ik die gekregen heb.
Dan moet ik iedere vertaling van de ingredienten lezen en vertalen om zeker te weten dat er geen pinda in zit?
De nederlandse vertaling zou dus onjuist kunnen zijn als dit pak toevallig voor de Poolse markt bedoeld was. (waar en bv wel pinda in zit en in nerdland niet)
Dat lijkt me toch sterk.
Ik geloof toch echt dat je werkgever en mijn boerenworstjesfabrikant verkeerd bezig zijn hoor. We hebben nergens teruggevonden dat dit mag, terwijl je uit de EU-verordening juist mag afleiden dat dit niet is toegestaan (al staat dat er niet zwart op wit).quote:
[..]
Als je dat zou hebben dan zou je zeker niet zo onbesuisd koekjes gaan eten die je ergens vind.. dan zet je je leven op het spel... Maar het is inderdaad niet verboden om zo te werken, de koekjes zijn voor de Poolse markt en de daar bijbehorende regelgeving. Ik geloof dat de Codex Alimentarius een artikel heeft over dit onderwerp, Ik zal het eens opzoeken..
– The content of supplementary nutrition information will vary from one country to another
and within any country from one target population group to another according to the
educational policy of the country and the needs of the target groups."
Een pinda allergie bestaat in Polen ook, waardoor je er eigenlijk wel vanuit kan gaan dat dat gewoon goed aangegeven word.. Maar omdat de Polen een andere bevolkingsgroep zijn dan de Nederlanders kan het zijn dat deze andere voedingstoffen krijgen voorgeschoteld, aangepast op dat wat de bevolkingsgroep daar nodig heeft.. Hierdoor krijg je dus verschillen in ingrediënten op een verpakking.
Alweer onzin. Als een voedingsmiddel een van de allergenen in Annex II van verordening 1169/2011 bevat, moet dat duidelijk (in bold of met hoofdletters bijvoorbeeld) worden aangeduid in de ingrediëntenlijst (zie Art 21(1)(b)). Dit is geen "supplementary information" maar van vitaal belang. Annex II, punt 5 luidt: Aardnoten en producten op basis van aardnoten en aardnoten zijn pinda's.quote:
Dit vind ik zo snel even in de codex; "B. Supplementary nutrition information
– The content of supplementary nutrition information will vary from one country to another
and within any country from one target population group to another according to the
educational policy of the country and the needs of the target groups."
Een pinda allergie bestaat in Polen ook, waardoor je er eigenlijk wel vanuit kan gaan dat dat gewoon goed aangegeven word.. Maar omdat de Polen een andere bevolkingsgroep zijn dan de Nederlanders kan het zijn dat deze andere voedingstoffen krijgen voorgeschoteld, aangepast op dat wat de bevolkingsgroep daar nodig heeft.. Hierdoor krijg je dus verschillen in ingrediënten op een verpakking.
Artikel 18(1) over de ingredientenlijst zegt: Deze lijst bestaat uit de opsomming van alle ingrediënten van het levensmiddel in dalende volgorde van gewicht waarin zij bij de bereiding van het levensmiddel zijn gebruikt. Dit is dus verplicht voor alle EU landen.
Dus, hou alsjeblieft op met het uitkramen van onzin.
Daarnaast gaat het niet over allergenen, het gaat over ingrediënten in het algemeen.. Het is logisch dat gevaren in elk land ondervangen worden en dat die omschrijvingen kloppen, Maar een basis grondstof zonder gevaren kan dus afgestemd zijn op het land waarvoor het product gemaakt word. Dit kan dan weer in de taal van het betreffende land vermeld worden op de verpakking..
TVPquote:
Voor alle anderen: ik heb een mailtje gestuurd naar de supermarkt en aan etiketteren.nl
De media inschakelen is voor mij nog te vroeg.
Ik ben benieuwd
Niet te codex maar jouw post. Bovendien is de Eu-verordening is bindend in alle lidstaten, inclusief Nederland dus. De Codex is dat niet.quote:
Nou de Codex alimentarius is geen onzin hoor, dat is de basis en overkoepeld alle andere organen in 163 landen zoals Nederland die lid is sinds 1963.. http://www.fao.org/fao-who-codexalimentarius/en/ https://www.codexalimentarius.nl/ Deze geven aan dat ingrediënten per land kunnen verschillen nav wat de bevolking nodig heeft. Lokale wetgeving bepaald daarna wat het etiket moet vermelden. Waar wij dus in Nederland eisen dat de Nederlandse beschrijving moet kloppen, verder eisen wij niets van de andere talen..
Daarnaast gaat het niet over allergenen, het gaat over ingrediënten in het algemeen.. Het is logisch dat gevaren in elk land ondervangen worden en dat die omschrijvingen kloppen, Maar een basis grondstof zonder gevaren kan dus afgestemd zijn op het land waarvoor het product gemaakt word. Dit kan dan weer in de taal van het betreffende land vermeld worden op de verpakking..
Link naar mijn post; http://www.fao.org/fao-wh(...)985%252FCXG_002e.pdf
Was het niet een Nederlands bedrijf dat paardenvlees had geëtiketteerd als rund?quote:
Hier een hoop van je lidstaten; https://foodsecurityindex.eiu.com/Index Die wetgeving is dus helemaal niet zo heilig waardoor je zeker niet die koekjes uit polen moet eten als je niet zeker bent van je zaak..
Link naar mijn post; http://www.fao.org/fao-wh(...)985%252FCXG_002e.pdf
Ah ja, blijkbaar meer dan 300 ton in 2013. De eigenaar werd veroordeeld voor 2,5 jaar maar is nu nog aan het afwachten op zijn hoger beroep. Hij is dus op vrije voeten en heeft een nieuw vleesbusiness in Mol...
Conclusie: Het mag dus inderdaad niet.SPOILERBeste Miro86,
Bedankt voor je vraag. Het mag inderdaad niet dat de declaratie van een product inhoudelijk onderling verschilt van elkaar. De ingrediënten van het product moeten voor elke taal wat er op het etiket staat juist vertaald worden. Waarschijnlijk is er bij de vertaling van de declaratie dus iets mis gegaan. De verantwoordelijkheid van de juistheid van de etiketten liggen normaal gesproken bij de bedrijven die het product op de markt brengen. Zij moeten zich aan verschillende wetten houden, waaronder die van de levensmiddelenwetgeving. De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit heeft hierop een toezichthoudende functie.
Maar het kan af en toe voorkomen dat er door onoplettendheid of onjuiste kennis etc. producten met fouten erin op de markt terecht komen, al is dat natuurlijk niet wenselijk!
Hopelijk is je vraag zo voldoende beantwoord.
Met vriendelijke groet,
Naam Achternaam
Etiketteringsspecialist
Nu afwachten op een reactie van de supermarkt.
De verpakking zal dus worden aangepast, zegt Lisa.SPOILERDossier nr. : 00555XXX
Uw contactpersoon : Lisa
Voor een optimale afhandeling van uw vraag, gelieve het dossiernummer in de titel van de email te laten staan.
Beste,
Wij danken u hartelijk voor uw opmerking.
Dit is doorgegeven aan de betrokken dienst die de verpakking zal aanpassen.
De correcte versie is:
Pork meat, salt, dextrose, hydrolyzed vegetable protein (hvp), dried glucose syrup, flavor enhancer: (E621), antioxidant: (E301, E300), preservative: (E250), yeast extract, red beet, flavor, caramel. 100 g of product is prepared with 140 g of pork meat.
Contains: milk.
Made in factory that uses: gluten, shellfish, eggs, fish, soy, milk, celery, mustard, sulphites.
Met vriendelijke groeten,
Lisa
Supermarkt Customer Care
Kort maar bondig. Ben benieuwd of en zo ja hoe snel ze de verpakking aan gaan passen.
Maar heb je al gecheckt of de supermarkt de AVG op orde heeft ?quote:
En daar is de supermarkt (ik laat Lisa, Lisa heten):De verpakking zal dus worden aangepast, zegt Lisa.SPOILERDossier nr. : 00555XXX
Uw contactpersoon : Lisa
Voor een optimale afhandeling van uw vraag, gelieve het dossiernummer in de titel van de email te laten staan.
Beste,
Wij danken u hartelijk voor uw opmerking.
Dit is doorgegeven aan de betrokken dienst die de verpakking zal aanpassen.
De correcte versie is:
Pork meat, salt, dextrose, hydrolyzed vegetable protein (hvp), dried glucose syrup, flavor enhancer: (E621), antioxidant: (E301, E300), preservative: (E250), yeast extract, red beet, flavor, caramel. 100 g of product is prepared with 140 g of pork meat.
Contains: milk.
Made in factory that uses: gluten, shellfish, eggs, fish, soy, milk, celery, mustard, sulphites.
Met vriendelijke groeten,
Lisa
Supermarkt Customer Care
Kort maar bondig. Ben benieuwd of en zo ja hoe snel ze de verpakking aan gaan passen.
Het gaat niet over foute informatie hoor.. Maar over dat de ingrediënten in het Nederlands op de Nederlandse markt moeten kloppen, En het Pools moet in Polen kloppen maar dat hoeft in Nederland weer niet te kloppen zoals de wet aangeeft... Mensen die sjoemelen met vlees hebben er niets mee te maken, begrijp je dat?quote:
[..]
Was het niet een Nederlands bedrijf dat paardenvlees had geëtiketteerd als rund?
Ah ja, blijkbaar meer dan 300 ton in 2013. De eigenaar werd veroordeeld voor 2,5 jaar maar is nu nog aan het afwachten op zijn hoger beroep. Hij is dus op vrije voeten en heeft een nieuw vleesbusiness in Mol...
Je werkgever is niet koosjer bezig, begrijp je dat? Die mag nieuwe etiketten gaan maken. Als je dat aankaart krijg je misschien zelfs een promotie omdat je hem zo een boete bespaart van de NVWA.quote:
[..]
Het gaat niet over foute informatie hoor.. Maar over dat de ingrediënten in het Nederlands op de Nederlandse markt moeten kloppen, En het Pools moet in Polen kloppen maar dat hoeft in Nederland weer niet te kloppen zoals de wet aangeeft... Mensen die sjoemelen met vlees hebben er niets mee te maken, begrijp je dat?
De medewerker van etiketteren.nl, een bron die jij aanhaalde was erg duidelijk. Mijn vraag was gelijk aan wat ik in de OP vroeg incl voorbeeld.
Ik snap niet wat de AVG ermee te maken heeft.quote:
[..]
Maar heb je al gecheckt of de supermarkt de AVG op orde heeft ?
Als volgende stap in je strijd tegen al deze vreselijke misstanden in Nederland. Zodat iedereen later kan zeggen: die Miro uit 1986, die maakte echt het verschil !quote:
[..]
Ik snap niet wat de AVG ermee te maken heeft.
God dank.quote:
Ik heb dus een mailtje terug gehad van etiketteren.nl. Namen aangepast, twee zinnen vetgedrukt en alles in een spoiler gezet:Conclusie: Het mag dus inderdaad niet.SPOILERBeste Miro86,
Bedankt voor je vraag. Het mag inderdaad niet dat de declaratie van een product inhoudelijk onderling verschilt van elkaar. De ingrediënten van het product moeten voor elke taal wat er op het etiket staat juist vertaald worden. Waarschijnlijk is er bij de vertaling van de declaratie dus iets mis gegaan. De verantwoordelijkheid van de juistheid van de etiketten liggen normaal gesproken bij de bedrijven die het product op de markt brengen. Zij moeten zich aan verschillende wetten houden, waaronder die van de levensmiddelenwetgeving. De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit heeft hierop een toezichthoudende functie.
Maar het kan af en toe voorkomen dat er door onoplettendheid of onjuiste kennis etc. producten met fouten erin op de markt terecht komen, al is dat natuurlijk niet wenselijk!
Hopelijk is je vraag zo voldoende beantwoord.
Met vriendelijke groet,
Naam Achternaam
Etiketteringsspecialist
Nu afwachten op een reactie van de supermarkt.
Heb het topic met interesse gevolgd. En in mijn hoofd had ik geprent zitten dat wat op het etiket staat (maak geen zak uit welke taal) het moet overeen komen met wat er in zit.
Ik verdraag nl geen gluten en als ik in Frankrijk iets in de supermarkt koop en er staat ook NL op het etiket dat dit ook hoort te kloppen (en niet in Frankrijk wel paneermeel door de worstjes gooien en in NL niet en dus zo 2 verschillende producten ontstaan maar met 1 etiket).
Haha, nee ik heb wel een keer contact opgenomen met de kantenservice van een niet neder te noemen Frans automerk omdat op hun Belgische website Nederlands werd uitgebeeld met een blauw-wit-rood vlaggetje. Dat is nog steeds het geval. Frans is natuurlijk wel correct afgebeeld.quote:
[..]
Als volgende stap in je strijd tegen al deze vreselijke misstanden in Nederland. Zodat iedereen later kan zeggen: die Miro uit 1986, die maakte echt het verschil !