Ik koop weleens boerenworstjes in de supermarkt. Vandaag keek ik voor het eerst naar de ingrediënten die er op de verpakking stonden en vond ik dat de ingrediënten in de verschillende talen niet overeenkwamen met elkaar.
Op de verpakking staat alles in 8 talen (Engels, Nederlands, Frans, Duits, Roemeens, Servisch, Bulgaars en Grieks. Wat mij dus opviel is dat de ingrediënten in het EN, NL, FR en DE anders waren dan in de andere 4 talen. Namelijk:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit komt dus niet overeen met elkaar denk ik zo al ben ik geen E-nummer expert, al weet ik dat E162 eigenlijk rode bieten rood is.
Mijn vragen zijn dus:
1) Mag dit? Vormt dit geen gevaar voor de voedselveiligheid? Is er geen EU regels hierover?
2) Hoe kan ik weten wat ik gekocht heb? Eerlijk gezegd klinkt zonnebloemolie beter dan gehydroliseerd plantaardig eiwit en heb ik liever geen smaakversterkers en dus hoop dat ik de Griekse versie klopt.
EDIT: Wat online staat is alweer anders:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn
ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis
Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.WTF!
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Dat denk ik niet. De omschrijving op de verpakking moet overeenkomen met de inhoud.
TS Stuur eens een mailtje met deze vraag naar de suup en vraag hun om opheldering. Ik ben benieuwd naar hun antwoord.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Uit ervaring weet ik dat ieder land weer andere regels heeft voor de etiketten
Ga er maar vanuit dat het klopt want de regels zijn zeer zeer streng.
Je verwacht toch wel dat boerenworst van boeren wordt gemaakt.
quote:
Dit staat er, heb het zelf vertaald, daar heb ik geen google translate voor nodig. Ulei de floarea-soarelui (RO) of suncokretovo ulje (RS) zijn daadwerkelijk zonnebloemolie.
Wat er op de website staat is letterlijk gecopy-pasted en dat komt ook niet overeen met wat er in het Nederlands op de verpakking staat.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Ook al gebruikt de super twee verschillende recepten is dit nog steeds geen verklaring waarom wat er op mijn etiket staat niet overeenkomt met wat er op hun website is.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Op zaterdag 5 januari 2019 19:31 schreef Visualthinker het volgende:[..]
Nee misschien omdat de afnemer/importeur een vinger in de pap heeft omdat hij grote volumes afneemt.. Je zou dan ook beter de importeur raadplegen ipv de fabrikant, veel producten worden namelijk afgestemd op de wensen van de importeur maar hebben een standaard verpakking om de kosten te drukken..
Het gaat om een huismerk artikel. Er is geen importeur.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Op zaterdag 5 januari 2019 19:38 schreef Visualthinker het volgende:[..]
Dan importeren de andere landen vermeld op de verpakking het en heeft de importeur daar zijn wensen en word de standaard verpakking gebruikt om wederom de kosten de drukken...
Nog steeds geen verklaring voor het verschil tussen verpakking en supermarkt website.
BTW, dit was je argument in post 2 al.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
baskick
Juist ja!
quote:
Nou, en een Roemeen die in Nederland het product koopt? Krijgt die de Nederlandstalige ingrediënten of de Roemeense? Oftewel, ik denk dat de genoemde taal sec de taal is, niet perse het land van verkoop.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
baskick
Juist ja!
quote:
Op zaterdag 5 januari 2019 19:53 schreef Visualthinker het volgende:[..]
Die krijgt een product dat aan de Nederlandse maatstaven voldoet, al dan niet aangepast op de markt.. Een Roemeen kan dus het beste Nederlands leren als hij hier bewust wil eten...
Als het er meertalig op staat, mag iemand m.i. verwachten dat de informatie overeenstemt met de inhoud op de plaats van verkoop.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
quote:
Op zaterdag 5 januari 2019 20:09 schreef Visualthinker het volgende:[..]
Klopt, het stemt overeen met de ingrediënten vermeld achter de landaanduiding waar hij zich bevind.. zeker bij import en export, aangezien de importeur bij grote afnames meebepaald hoe het product gefabriceerd word.
Heb het nog een keer bekeken. Gezien het product ook in Belgie wordt verkocht moet ik ervan uitgaan dat NL/FR/DE etc taal- en geen landaanduidingen zijn omdat BE er niet staat.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
baskick
Juist ja!
quote:
Op zaterdag 5 januari 2019 20:34 schreef miro86 het volgende:[..]
Heb het nog een keer bekeken. Gezien het product ook in Belgie wordt verkocht moet ik ervan uitgaan dat NL/FR/DE etc taal- en geen landaanduidingen zijn omdat BE er niet staat.
Wat ik zei in #18 dus.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
quote:
Dat staat er niet. Jouw bron spreekt over "de informatie". Er staat dus niet dat er verschillende informatie in verschillende talen mag staan.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Interessant. Wel erg slecht geschreven door de mensen van de nrc. Het is eigenlijk alleen een wetsvoorstel.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Trouwens, heb dus alle andere etiketten gecheckt. Daar komen alle taalversies overeen denk ik.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Nee, dat doen ze niet. Er staat een taal aanduiding op, niet in land X zijn dit de ingredienten en in land Y zijn dat de ingredienten.
Op de verpakking moet de inhoud van het product staan. Een consument weet niet altijd waar een product gekocht is. Als ik iets bv boodschappen voor iemand meeneem kan dat uit Nederland, Belgie of Duitsland komen (ik woon vlak bij die 3 grenzen) maar er liggen ook Turkse en Italiaanse winkels in de buurt die zelf producten importeren.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
quote:
Leek mij ook een leuk onderwerp voor hun
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
Ik zie er alleen in staan dat producten die in Nederland op de markt worden gebracht
minimaal in het Nederlands moeten worden geëtiketeerd. Niet dat in andere talen misleidende of onjuiste informatie mag worden opgegeven.
Zou ook wat zijn, als je een product netjes in het Nederlands zou mogen etiketteren en dan op de voorkant groot "Sugar Free! No Fat! Gluten Free!" mag zetten, terwijl dit er wel in zit.
Daarnaast lijkt het me ook een beetje vreemd dat een fabrikant wel verschillende producten kan maken (daar zitten de voornaamste instelkosten), maar vervolgens het instellen van verschillende labels teveel werk is. Nog even afgezien van hoe de fabrikant zelf zijn producten uit elkaar houdt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Wat de vraag van TS betreft: neem even contact op met de supermarkt, die zijn je primaire aanspreekpunt. De supermarkt zelf heeft er ook alle belang bij in te grijpen als de etiketering niet deugt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
Op zondag 6 januari 2019 12:07 schreef Visualthinker het volgende:[..]
Nee geen misleidende informatie want de landen waar het over gaat hebben ook wetten natuurlijk, die kunnen alleen wel anders zijn waardoor de informatie en ingrediënten anders kunnen zijn..
Volgens mij zijn de regels over aanduiding van ingrediënten gewoon Europees vastgelegd. Dus Griekenland en Roemenië zouden dezelfde regels moeten hebben als hier. En als de regels al anders zijn, zou ik me hooguit kunnen voorstellen dat er specifieke producten ontbreken of anders verwoord zijn ('gehydroliseerd plantaardig eiwit' wordt bijvoorbeeld 'soja'), niet dat de ingrediënten compleet anders en in andere volgorde staan.
En zoals ik al zei, een ander product met hetzelfde etiket lijkt me gewoon sterk. Ik heb toen ik nog studeerde wel een aantal keren een uitzendbaantje in voedselfabrieken gehad, daar had je regelmatig hetzelfde product met verschillende etiketten, maar andersom heb ik het nog nooit gezien.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
Voor zover ik weet, zijn er gewoon regels aan de etiketering (met name informatie die er minimaal op moet staan en informatie die er niet op mag staan) en mag de fabrikant zelf weten waar hij dat op het product aanbrengt.
Wat is dan precies het juridische verschil tussen wat op de voorkant staat en wat op de achterkant staat?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
Nope. Heb dat gecheckt. Zowel de EU-verordening als de Nederlandse wet maken geen onderscheid tussen voor- en achterkant. Wel wordt een etiket gefdefineerd in Art 2(2)(i ) van 1169/2011, namelijk:
„
etiket”: label, merknaam, merkteken of afbeelding of ander beschrijvend materiaal, geschreven, gedrukt, gestencild, als merkteken aangebracht, in reliëf uitgevoerd of ingeperst op of bevestigd aan een levensmiddelenverpakking of -recipiënt;"No sugar/ MSG free" is dus beschrijvend materiaal. Anders kan Visualthinker ons wijzen over waar dat verschil tussen voor en achterkant is? In een wet, natuurlijk.
Tevens staat er dit in Art 36(2):
2. Vrijwillig verstrekte voedselinformatie voldoet aan de volgende eisen:
a) zij is niet misleidend voor de consument, in de zin van artikel 7;
b) zij is niet dubbelzinnig of verwarrend voor de consument, en
c) zij is in voorkomend geval gebaseerd op relevante wetenschappelijke gegevens.Volgens mij valt informatie in een andere taal dan verplicht, of uitingen op de voorkant hieronder. Het mag dus niet misleidend of dubbelzinnig zijn .
[ Bericht 0% gewijzigd door miro86 op 06-01-2019 12:48:28 ]
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Voor alle anderen: ik heb een mailtje gestuurd naar de supermarkt en aan etiketteren.nl
De media inschakelen is voor mij nog te vroeg.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
quote:
Op zondag 6 januari 2019 12:40 schreef miro86 het volgende:[..]
Nope. Heb dat gecheckt. Zowel de EU-verordening als de Nederlandse wet maken geen onderscheid tussen voor- en achterkant. Wel wordt een etiket gefdefineerd in Art 2(2)(i ) van 1169/2011, namelijk:
„
etiket”: label, merknaam, merkteken of afbeelding of ander beschrijvend materiaal, geschreven, gedrukt, gestencild, als merkteken
aangebracht, in reliëf uitgevoerd of ingeperst op of bevestigd aan
een levensmiddelenverpakking of -recipiënt;"No sugar/ MSG free" is dus beschrijvend materiaal. Anders kan Visualthinker ons wijzen over waar dat verschil tussen voor en achterkant is? In een wet, natuurlijk.
Tevens staat er dit in Art 36(2) het volgende:
2. Vrijwillig verstrekte voedselinformatie voldoet aan de volgende
eisen:
a) zij is niet misleidend voor de consument, in de zin van artikel 7;
b) zij is niet dubbelzinnig of verwarrend voor de consument, en
c) zij is in voorkomend geval gebaseerd op relevante wetenschappelijke
gegevens.Volgens mij valt informatie in een andere taal dan verplicht, of uitingen op de voorkant hieronder. Het mag dus niet misleidend zijn of dubbelzinnig.
Top uitzoekwerk.
Je zou dan natuurlijk nog wel verschillende ingrediëntendeclaraties mogen hanteren als daarbij duidelijk staat aangegeven dat declarie 'RO' alleen voor in Roemenië in de markt gebrachte producten geldt. Met een manier (bijvoorbeeld verwijzing naar batchnummer) om deze aan de hand van de verpakking te identificeren.
Verschillende producten in exact dezelfde verpakking (zoals Visualthinker beweert) levert altijd een probleem van mogelijke parallelimport op. Parallelimport is gewoon toegestaan. Je kunt nooit 100% zeker weten dat het product dat je hebt, ook daadwerkelijk voor de Nederlandse markt bedoeld was of dat het het afwijkende product is dat vanuit Griekenland in Nederland terecht gekomen is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
quote:
Op zondag 6 januari 2019 12:47 schreef stavromulabeta het volgende:[..]
Top uitzoekwerk.
Je zou dan natuurlijk nog wel verschillende ingrediëntendeclaraties mogen hanteren als daarbij duidelijk staat aangegeven dat declarie 'RO' alleen voor in Roemenië in de markt gebrachte producten geldt. Met een manier (bijvoorbeeld verwijzing naar batchnummer) om deze aan de hand van de verpakking te identificeren.
Verschillende producten in exact dezelfde verpakking (zoals Visualthinker beweert) levert altijd een probleem van mogelijke parallelimport op. Parallelimport is gewoon toegestaan. Je kunt nooit 100% zeker weten dat het product dat je hebt, ook daadwerkelijk voor de Nederlandse markt bedoeld was of dat het het afwijkende product is dat vanuit Griekenland in Nederland terecht gekomen is.
Inderdaad parallelimport lijkt me ook een behoorlijk probleem (zie je bij veel producten in de Xenos of de Action).
Wat als iemand mijn boerenworstjes terug naar Nederland importeert vanuit Roemenië?
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY