WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallo. Ik ben zojuist wezen sporten bij Basic Fit. Ik ging tussen half 2 en half 4 sporten. Misschien redelijk naief, maar ik heb mijn bankpas in mijn portemonnee laten zitten in een open kleedkamer. Na het sporten kwam ik erachter dat ik mijn bankpas kwijt was. Ik ging toen eventjes kijken op mijn rabobank app en kwam er achter dat er 3x sigaretten is gepind met mijn bankpas. De afschrift is allemaal op 15.36 gebeurd. De afschrift geeft LVS Tabaksautomaten aan in Son en Breugel. Naar mijn weten komen die automaten daar vandaan en geven ze dat altijd als adres aan. Het is dus gewoon waarschijnlijk in mijn stad Oss gebeurd.
Ik heb de pas ofcourse al laten blokkeren en de kosten worden zelfs vergoed voor mijn bank. Toch ben ik benieuwd of ik de LVS tabaksautomaat kan traceren? De bank gaf aan dat ze alleen de naam van het automaat kunnen zien, iets wat ik ook alleen zag.
Heeft elk automaat niet een eigen traceernummer? Zo kan ik misschien de automaat koppelen aan de plek waar de fraude is gepleegd. Ik ben al lang blij dat het vergoed wordt, maar ik zou graag erachter willen komen wie die persoon is. Ik sport al 10 jaar bij die sportschool en er is nooit iets gebeurd imho. Misschien weet een medefokker misschien meer? Zijn die automaten te traceren denk je? Het is van Lekkerland Vending Services afgekort als LVS op je bankafschrift. Ik denk iedereen die rookt het wel eens gezien heeft op zijn bankafschriften. Het bedrijf is nu natuurlijk gesloten, dus ik kan ze niet bereiken.
Tevens ging de Rabobank net om half 6 dicht en rond dat tijdstip belde ik. Misschien kan de Rabobank meer zien, maar wou de betreffende medewerker er niet meer tijd aan besteden?
Ik heb de pas ofcourse al laten blokkeren en de kosten worden zelfs vergoed voor mijn bank. Toch ben ik benieuwd of ik de LVS tabaksautomaat kan traceren? De bank gaf aan dat ze alleen de naam van het automaat kunnen zien, iets wat ik ook alleen zag.
Heeft elk automaat niet een eigen traceernummer? Zo kan ik misschien de automaat koppelen aan de plek waar de fraude is gepleegd. Ik ben al lang blij dat het vergoed wordt, maar ik zou graag erachter willen komen wie die persoon is. Ik sport al 10 jaar bij die sportschool en er is nooit iets gebeurd imho. Misschien weet een medefokker misschien meer? Zijn die automaten te traceren denk je? Het is van Lekkerland Vending Services afgekort als LVS op je bankafschrift. Ik denk iedereen die rookt het wel eens gezien heeft op zijn bankafschriften. Het bedrijf is nu natuurlijk gesloten, dus ik kan ze niet bereiken.
Tevens ging de Rabobank net om half 6 dicht en rond dat tijdstip belde ik. Misschien kan de Rabobank meer zien, maar wou de betreffende medewerker er niet meer tijd aan besteden?
Je laat je protomonee open en bloot in de kleedkamer liggen? Waar sport jij dan? Schubbekutterveen?
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
Respect to the man in the ice cream van!
Respect to the man in the ice cream van!
Vriendje als je zulke reacties plaatst reageer dan niet. Zoals ik zei is het misschien naief, maar het is lang goed gegaan ofc. Ik wil weten of iemand weten of zoiets te traceren is. Aan zulke blije dumpert reageerders heb ik niet veel aanquote:Op zaterdag 5 januari 2019 18:19 schreef VleesLollie het volgende:
Je laat je protomonee open en bloot in de kleedkamer liggen? Waar sport jij dan? Schubbekutterveen?
Je bent gewoon oerstom bezig, kun je dat niet hebben als iemand dit kenbaar maakt?quote:Op zaterdag 5 januari 2019 18:21 schreef Matjequekel het volgende:
[..]
Vriendje als je zulke reacties plaatst reageer dan niet. Zoals ik zei is het misschien naief, maar het is lang goed gegaan ofc. Ik wil weten of iemand weten of zoiets te traceren is. Aan zulke blije dumpert reageerders heb ik niet veel aan
Snap ook niet dat de bank je geld terug geeft. Maar zoek het uit zou ik zeggen
It is nice to be important, but it's more important to be nice!
Respect to the man in the ice cream van!
Respect to the man in the ice cream van!
quote:
Je laat je protomonee open en bloot in de kleedkamer liggen? Waar sport jij dan? Schubbekutterveen?
Tja dom, goedkope les overigens als je alles vergoed krijgt. Er zijn gewoon kluisjes in zo'n gym.quote:
Het is dus gewoon waarschijnlijk in mijn stad Oss gebeurd.
Je hebt aan geen enkele reactie iets, want zelfs als de specifieke automaat te traceren is en de locatie waar die staat, denk je dan dat als je daar komt, dat ze dan zeggen van 'oh ja, dat was Pietje' ?quote:
[..]
Vriendje als je zulke reacties plaatst reageer dan niet. Zoals ik zei is het misschien naief, maar het is lang goed gegaan ofc. Ik wil weten of iemand weten of zoiets te traceren is. Aan zulke blije dumpert reageerders heb ik niet veel aan
De Rabobank medewerker hoeft er niet meer tijd aan te besteden. De bank geeft je dat geld terug, die 25 euro die je maximaal kunt betalen met Contactloos Betalen zijn dus verzekerd, dat doen ze niet voor jou, maar gewoon omdat dat bij de dienst hoort.
Dus wat verwacht je nog meer van die Rabobank medewerker? Want je wijst wel naar iedereen, maar in beginsel ben jij degene die je portomonnee gewoon laat liggen omdat het 'lang goed is gegaan'.
Breitling - Instruments for Professionals
Je kunt wel zo bijdehand doen(wat overigens niet aanzet tot reageren), maar wat heb je aan die locatie dan?quote:
[..]
Vriendje als je zulke reacties plaatst reageer dan niet. Zoals ik zei is het misschien naief, maar het is lang goed gegaan ofc. Ik wil weten of iemand weten of zoiets te traceren is. Aan zulke blije dumpert reageerders heb ik niet veel aan
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2019 18:29:51 ]
Er staat Term: op de afschrijving. Dat is het nummer van de automaat. En nu? Alleen LVS weet welke automaat dat is.
.
Flitsen en boetes uitdelen voor een verkeerd geplaatste vuilniszak bedoel je.quote:
Doe gewoon aangifte bij de politie en laat die hun werk doen.
.
Wettelijk gezien heeft de politie meer competenties en bevoegdheden. Bevoegdheden over welke de TS zelf niet beschikt.quote:
[..]
Flitsen en boetes uitdelen voor een verkeerd geplaatste vuilniszak bedoel je.
Klopt, maar ze hebben ook prioriteiten en een slingerende pinpas natrekken is er niet een die bovenaan staat.quote:
[..]
Wettelijk gezien heeft de politie meer competenties en bevoegdheden. Bevoegdheden over welke de TS zelf niet beschikt.
.
Daar ben ik mij ook wel van bewust. Maar als TS met een hapklare zaak komt hebben ze nog steeds andere prioriteiten. Dus is het naief om de TS te adviseren om zelf stappen, behalve aangifte, te ondernemen.quote:
[..]
Klopt, maar ze hebben ook prioriteiten en een slingerende pinpas natrekken is er niet een die bovenaan staat.
Ik ga wel even contact met hun opnemen. Zou graag willen weten waar het apparaat stond. Aan de tijd te zien is het gewoon dicht bij mijn stad gebeurd.quote:
Er staat Term: op de afschrijving. Dat is het nummer van de automaat. En nu? Alleen LVS weet welke automaat dat is.
Bedankt voor de snelle reacties allemaal. Ja het is naief dat ik mijn bankpas laat slingeren, maar dat is nog geen reden om te stelen lol. Ik geef het al in de topic dat het dom is, dus verwacht er dan geen reacties op te krijgen. Ik vraag alleen om hulp
Tijdstip met afschrijving koppelen aan camerabeelden? Misschien is die persoon te zien. Zoals ik aangeef sport ik al 10 jaar bij die sportschool en herken ik vrijwel iedereen van gezicht.quote:
[..]
Je kunt wel zo bijdehand doen(wat overigens niet aanzet tot reageren), maar wat heb je aan die locatie dan?
In de kleedkamers ofc niet.quote:
Heeft basic fit geen cameras hangen dan? De persoon lijkt mij belangrijker dan de locatie.
TS heeft al aangegeven dat het laten liggen niet heel slim was.quote:
Inb4: wat een kutforum, stelletje zielige kinderen. Ik zoek het zelf wel uit.
Waarom wordt hij daar zo sterk op aangevallen, toch nergens voor nodig?
Hij is nu juist op zoek naar wat er nu nog mee gedaan kan worden.
Gezien de hoogte van de schade, lijkt het me niet dat bank, politie of sportschool hier heel hard aan gaan meewerken.
Ook met AVG in achterhoofd lijkt het me onwaarschijnlijk dat TS op de hoogte gesteld wordt van de identiteit van de dader.
Ik zou wel (digitaal?) aangifte doen.
Verder inderdaad les voor de toekomst.
Jij wil voor 15 euro honderden manuren aan onderzoek genereren? Let gewoon beter op je spullen.quote:
[..]
Tijdstip met afschrijving koppelen aan camerabeelden? Misschien is die persoon te zien. Zoals ik aangeef sport ik al 10 jaar bij die sportschool en herken ik vrijwel iedereen van gezicht.
En voor die beelden kun je beter bij BF aankloppen, daar is die pas gestolen.
And so is the past
Daar heb je toch niks aan als je weet waar die automaat staat? Misschien om de hoek bij de sportschool?
Beter op je spullen letten in het vervolg en blij zijn dat de bank het terugbetaald.
Beter op je spullen letten in het vervolg en blij zijn dat de bank het terugbetaald.
Onder deze lijn niet schrijven
Pff dat de bank je dat terugbetaald zeg... 
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Die camerabeelden ga jij niet krijgen.quote:
[..]
Tijdstip met afschrijving koppelen aan camerabeelden? Misschien is die persoon te zien. Zoals ik aangeef sport ik al 10 jaar bij die sportschool en herken ik vrijwel iedereen van gezicht.
En de politie niet de moeite voor doen.
Was het druk op dat moment? Want anders zouden ze misschien wel kunnen zien wie er in die twee uur in en uit de kleedkamer is gelopen. Dan is het nog steeds de vraag of ze die hulp wel willen (en mogen) bieden natuurlijk.quote:
Maar welke hulp wil je nou hebben? Je hebt geen financiële schade en je krijgt vast een andere pas ergens komende week; het is me volkomen onduidelijk waarom je hier nog meer tijd in zou willen steken.
Best wel slimme truc van een dief 
met pinpassen heb je niet heel veel toegang tot geld maar je kan er toch mooi een paar pakjes sigaretten van kopen.
met pinpassen heb je niet heel veel toegang tot geld maar je kan er toch mooi een paar pakjes sigaretten van kopen.
Somebody that I used to know
Oh oke, je gaat nog eisen ook wat er op een openbaar forum tegen je gezegd gaat worden...quote:
[..]
Ik ga wel even contact met hun opnemen. Zou graag willen weten waar het apparaat stond. Aan de tijd te zien is het gewoon dicht bij mijn stad gebeurd.
Bedankt voor de snelle reacties allemaal. Ja het is naief dat ik mijn bankpas laat slingeren, maar dat is nog geen reden om te stelen lol. Ik geef het al in de topic dat het dom is, dus verwacht er dan geen reacties op te krijgen. Ik vraag alleen om hulp
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Welke camerabeelden? En waarom denk je dat iemand dat aan je gaat geven?quote:
[..]
Tijdstip met afschrijving koppelen aan camerabeelden? Misschien is die persoon te zien. Zoals ik aangeef sport ik al 10 jaar bij die sportschool en herken ik vrijwel iedereen van gezicht.
Hoe koop je bij zo’n automaat sigaretten. Hoe bewijs je dat je 18 bent. Als dat een id kaart is, dan zouden ze het kunnen weten. Denk echter niet dat ze dat opslaan.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Op zich wel een bijzondere combinatie om direct uit de sportschool drie pakjes peuken te scoren.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
In de categorie: bier en frituur na de wedstrijdquote:Op zaterdag 5 januari 2019 19:01 schreef nostra het volgende:
Op zich wel een bijzondere combinatie om direct uit de sportschool drie pakjes peuken te scoren.
Somebody that I used to know
Rare vraag, maar hoe weet jij dat het sigaretten zijn? Er staat toch alleen bedrag op afschrift. Of hebben ze ook de bonnetjes in je portemonnee geduwt?
U MAD?
quote:
Rare vraag, maar hoe weet jij dat het sigaretten zijn? Er staat toch alleen bedrag op afschrift. Of hebben ze ook de bonnetjes in je portemonnee geduwt?
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Die doen er alles aan om het vertrouwen in giraal te vergroten, zodat cash sneller afgeschaft wordt en iedereen nog afhankelijker is van de banken.quote:
Pff dat de bank je dat terugbetaald zeg...
Die doen hier geen zak mee helaas.quote:
Doe gewoon aangifte bij de politie en laat die hun werk doen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Kan je niet navragen wie er in die tijd aanwezig waren in de sportschool?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Bij jou staan er alleen bedragen op je afschrift? Vreemde zaak. Het staat overigens ook letterlijk in de OP...quote:
Rare vraag, maar hoe weet jij dat het sigaretten zijn? Er staat toch alleen bedrag op afschrift. Of hebben ze ook de bonnetjes in je portemonnee geduwt?
Maar het kan ook shag geweest zijn, als is dat wellicht uit te sluiten op basis van het bedrag.quote:
De afschrift geeft LVS Tabaksautomaten aan in Son en Breugel.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik snap het wel dat je het uitzoekt.... Mocht diegene dit bij mij hebben geflikt had 'ie ook iets om zich klaar voor te maken...
Om de dief persoonlijk aan te spreken misschien? Maar het merendeel hier is weer duidelijk van niets ondernemen, totdat je zelf een keer bent bestolen... En dan gaat het niet eens om het gestolen bedrag maar om het principe.... Je steelt niet van mij, doe je dat wel, heb je een probleem met mij. Hoop dat TS de dief opzpoort en een lesje leert.quote:
Maar welke hulp wil je nou hebben? Je hebt geen financiële schade en je krijgt vast een andere pas ergens komende week; het is me volkomen onduidelijk waarom je hier nog meer tijd in zou willen steken.
Nee bij mij staat er niet een hele lijst aan boodschappen op het online afschrift als ik bij de Appie ben geweest nee....quote:
[..]
Bij jou staan er alleen bedragen op je afschrift? Vreemde zaak. Het staat overigens ook letterlijk in de OP...
[..]
Maar het kan ook shag geweest zijn, als is dat wellicht uit te sluiten op basis van het bedrag.
U MAD?
Maar dus wel de omschrijving van de incassant. Er staan geen aankopen op, maar een tabaksautomaten-uitbater verkoopt alleen tabakswaren.quote:
[..]
Nee bij mij staat er niet een hele lijst aan boodschappen op het online afschrift als ik bij de Appie ben geweest nee....
[ Bericht 3% gewijzigd door baskick op 05-01-2019 21:18:30 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Eigen rechter spelen is nooit een goed idee.quote:
[..]
Om de dief persoonlijk aan te spreken misschien? Maar het merendeel hier is weer duidelijk van niets ondernemen, totdat je zelf een keer bent bestolen... En dan gaat het niet eens om het gestolen bedrag maar om het principe.... Je steelt niet van mij, doe je dat wel, heb je een probleem met mij. Hoop dat TS de dief opzpoort en een lesje leert.
Het is gekocht bij een LVS tabaksautomaat. Je weet wel zon automaat waar je id eerst ingaat en dan je bankpas. Veel horecazaken hebben dit tegenwoordig.quote:
[..]
Nee bij mij staat er niet een hele lijst aan boodschappen op het online afschrift als ik bij de Appie ben geweest nee....
Dat komt altijd als LVS Tabaksautomaat Son en Breugel op je bankierenapp/bankafschrift
Inderdaad het geld boeit me niet. Ik zou zo 50 euro neerleggen om hem te vinden. Ik dacht misschien dat elke LVS een apart serienummer heeft die je kunt traceren naar plek van bestemming. Vanuit daar kun je misschien camerabeelden zien van de zaak waar het gekocht is? Redelijk simpel toch?quote:
[..]
Om de dief persoonlijk aan te spreken misschien? Maar het merendeel hier is weer duidelijk van niets ondernemen, totdat je zelf een keer bent bestolen... En dan gaat het niet eens om het gestolen bedrag maar om het principe.... Je steelt niet van mij, doe je dat wel, heb je een probleem met mij. Hoop dat TS de dief opzpoort en een lesje leert.
Anyways bedankt voor de vele reacties. Ik ga hier nog wel achteraan. Al heb ik weinig vertrouwen dat het gaat lukken. Ik ga LVS nog contacten, maar lijkt me sterk of zij me verder kunnen helpen. Ik zou het alleen kunnen vinden als ik het desbetreffende LVS apparaat weet te vinden, maar aangezien er niks staat op de bankapp hierover denk ik niet dat ik het ga vinden. Ik dacht dat De Rabobank misschien kon zien welk serienummer het betreffende lvs apparaat bevat. Dat was dus niet mogelijk volgens haar.
[ Bericht 9% gewijzigd door Matjequekel op 05-01-2019 21:20:58 ]
Ik sport bij Basic Fit en dat is een behoorlijke mainstream sportschool. Die medewerkers bij de ingang doen nooit zoveel naar mijn mening.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 19:56 schreef FlippingCoin het volgende:
Kan je niet navragen wie er in die tijd aanwezig waren in de sportschool?
Zorg dat er altijd 2 passen met chip in de portomonnaie zitten, dan kan er niet zomaar contactloos betaald worden. Het apparaat geeft dan een foutmelding 'meerdere passen binnen bereik'
Ik ga er morgen achteraan. Helaas hangen er geen camera's in de kleedkamers van basic fit.quote:
Kan je niet navragen wie er in die tijd aanwezig waren in de sportschool?
Niet gelezen hèquote:
Zorg dat er altijd 2 passen met chip in de portomonnaie zitten, dan kan er niet zomaar contactloos betaald worden. Het apparaat geeft dan een foutmelding 'meerdere passen binnen bereik'
Dan worden er 2 passen gejat en is de schade verdubbeld.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Zou je er komen met een verzoek om inzage onder AVG? Jouw bankrekeningnummer zou te matchen kunnen zijn aan de ingevoerde identiteitskaart. Geen idee wat ze daarvan verwerken.quote:
[..]
Inderdaad het geld boeit me niet. Ik zou zo 50 euro neerleggen om hem te vinden. Ik dacht misschien dat elke LVS een apart serienummer heeft die je kunt traceren naar plek van bestemming. Vanuit daar kun je misschien camerabeelden zien van de zaak waar het gekocht is? Redelijk simpel toch?
Anyways bedankt voor de vele reacties. Ik ga hier nog wel achteraan
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het probleem is dan nog steeds dat ik het automaat moet kunnen vinden. Lijkt me niet dat hun die gegevens van die match kunnen inzien.quote:
[..]
Zou je er komen met een verzoek om inzage onder AVG? Jouw bankrekeningnummer zou te matchen kunnen zijn aan de ingevoerde identiteitskaart. Geen idee wat ze daarvan verwerken.
Tenzij de transactie niet alleen lokaal vastgelegd wordt en de leverancier van de automaat de verwerkers verantwoordelijke is.quote:
[..]
Het probleem is dan nog steeds dat ik het automaat moet kunnen vinden. Lijkt me niet dat hun die gegevens van die match kunnen inzien.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
En dat je de (eventuele) camera beelden niet te zien krijgt.quote:
[..]
Het probleem is dan nog steeds dat ik het automaat moet kunnen vinden. Lijkt me niet dat hun die gegevens van die match kunnen inzien.
Voor de bank is iedere vorm van discussie duurder dan zo'n bedrag terugbetalen. Ingecalculeerd risico toen contactloos betalen tm 25 euro ingevoerd werdquote:
Pff dat de bank je dat terugbetaald zeg...
Ok, dus als ik naar de sportschool ga, geef mijn pasje aan een vriend van mij en die pint bij een shell verderop en haalt 2 pakjes sigaretten en ik ga daarna janken bij de bank dat ik het niet was... dan compenseert de bank mij?quote:
[..]
Voor de bank is iedere vorm van discussie duurder dan zo'n bedrag terugbetalen. Ingecalculeerd risico toen contactloos betalen tm 25 euro ingevoerd werd
slaat toch nergens op.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
Zou wel vet slimme dief zijn. Ipv met gestolen pas langs sigarettenautomaat met een gestolen sigarettenautomaat langs passen lopen. Hebben gedupeerde pashouders veel later doorquote:
Zorg dat er altijd 2 passen met chip in de portomonnaie zitten, dan kan er niet zomaar contactloos betaald worden. Het apparaat geeft dan een foutmelding 'meerdere passen binnen bereik'
Grote kans van wel als je ook aangeeft dat je pas gestolen is en je het direct laat blokkeren. Kleine kans wanneer je jouw fraude als verklaring geeftquote:
[..]
Ok, dus als ik naar de sportschool ga, geef mijn pasje aan een vriend van mij en die pint bij een shell verderop en haalt 2 pakjes sigaretten en ik ga daarna janken bij de bank dat ik het niet was... dan compenseert de bank mij?
slaat toch nergens op.
En hoe vaak het je overkomtquote:
[..]
Grote kans van wel als je ook aangeeft dat je pas gestolen is en je het direct laat blokkeren. Kleine kans wanneer je jouw fraude als verklaring geeft
Hehequote:
[..]
Zou wel vet slimme dief zijn. Ipv met gestolen pas langs sigarettenautomaat met een gestolen sigarettenautomaat langs passen lopen. Hebben gedupeerde pashouders veel later door
Dit zijn ze zelfs wettelijk verplicht.quote:
[..]
Voor de bank is iedere vorm van discussie duurder dan zo'n bedrag terugbetalen. Ingecalculeerd risico toen contactloos betalen tm 25 euro ingevoerd werd
Ja. De bank moet bewijzen dat jij die betaling hebt gedaan. Met een pincode kan de bank bewijzen dat jij het geweest moet zijn of dat je nalatig bent geweest om je code door te geven.quote:
[..]
Ok, dus als ik naar de sportschool ga, geef mijn pasje aan een vriend van mij en die pint bij een shell verderop en haalt 2 pakjes sigaretten en ik ga daarna janken bij de bank dat ik het niet was... dan compenseert de bank mij?
slaat toch nergens op.
De wet:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |