quote:Op vrijdag 28 december 2018 23:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar het filmpje praat alsof er alleen benzine uit aardolie komt. Compleet verkeerde voorstelling.
Ok, 50% minder dan.quote:Refining: Crude oil refineries are gigantic chemical plants extracting various components from crude oil. Gasoline is only 51% of the product from refineries, the rest are items like "Asphalt & Road Oil" or "Residual Fuel Oil" or "Coke" (not the drink) or "Jet Fuel" or "Diesel". Gasoline (51%), Diesel (15%) and Jet Fuel (12%) are the big three products. The processes apply heat and various chemicals, causing crude oil to "distill" meaning to evaporate and condense. The machinery involved is huge, and sometimes explodes.
Dat is het ook. Er worden talloze koolwaterstoffen uit olie gehaald.quote:Op vrijdag 28 december 2018 23:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Scheepvaart, vliegverkeer... Het lijkt mij een iets te eenvoudige voorstelling van zaken allemaal...
Alleen een chemicus zou dat kunnen benaderen. Want om de hoeveelheid kunstof te produceren die we nu produceren heb je toch een x percentage benzeen etc nodig. Heb je mogelijk toch die hoeveelheid olie nodig.quote:Op vrijdag 28 december 2018 23:17 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
[..]
Ok, 50% minder dan.
3kWh per Gallon.
Overigens weet ik niet zeker of daar al voor gecorrigeerd is in die cijfers, zou het graag willen uitzoeken maar tot dan stel ik het bij op 50% lager.
en terechtquote:Op vrijdag 28 december 2018 23:42 schreef danos het volgende:
Maar wel lekker door blijven kunnen trappen op de Duitse autobahn
Je kunt tegenwoordig zowat elke koolwaterstof kunstmatig produceren uit CO2 en water plus energie, of in plaats van CO2 een andere koolstofbron, zoals steenkool (Dutch State Mines, DSM is ooit begonnen met het synthetiseren van allerlei stoffen uit steenkool). Voor bijvoorbeeld polyethyleen (LDPE/HDPE) heb je ethaan nodig. Dat zit normaal gesproken niet eens in aardolie (wel een klein beetje in aardgas). Dat wordt via chemische omzettingen gemaakt, vooral uit aardolie, maar dat hoeft dus niet per se. Het kost wat meer, maar of een plastic zakje nu 1 cent kost of 1,1 ct boeit ook niet echt.quote:Op vrijdag 28 december 2018 23:37 schreef Cherni het volgende:
[..]
Alleen een chemicus zou dat kunnen benaderen. Want om de hoeveelheid kunstof te produceren die we nu produceren heb je toch een x percentage benzeen etc nodig. Heb je mogelijk toch die hoeveelheid olie nodig.
Nou ja nafta is in iedergeval nodig en dat kraak je. En daar haal je maar citca 20% uit olie. Maw het is veel te makkelijk om te zeggen dat je veel minder olie gaat gebruiken. Je zult dus ook van de kunstoffen afmoeten etc.quote:Op vrijdag 28 december 2018 23:57 schreef Benger het volgende:
[..]
Je kunt tegenwoordig zowat elke koolwaterstof kunstmatig produceren uit CO2 en water plus energie, of een andere koolstofbron, zoals steenkool. Voor bijvoorbeeld polyethyleen (LDPE/HDPE) heb je ethaan nodig. Dat zit normaal gesproken niet eens in aardolie (wel een klein beetje in aardgas). Dat wordt via chemische omzettingen gemaakt, vooral uit aardolie, maar dat hoeft dus niet per se. Het kost wat meer, maar of een plastic zakje nu 1 cent kost of 1,1 ct boeit ook niet echt.
Je kunt nafta ook maken uit CO2 en water. Als je bijvoorbeeld synthetisch aardgas wilt produceren middels power-to-gas, dan kun je dat proces zo inrichten dat er ook een redelijke hoeveelheid nafta ontstaat. Zeker ethaan en propaan (economisch belangrijke bestanddelen van nafta) zijn zo prima te maken.quote:Op zaterdag 29 december 2018 00:05 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou ja nafta is in iedergeval nodig en dat kraak je. En daar haal je maar citca 20% uit olie. Maw het is veel te makkelijk om te zeggen dat je veel minder olie gaat gebruiken. Je zult dus ook van de kunstoffen afmoeten etc.
Maar om dat te maken in die grotequote:Op zaterdag 29 december 2018 00:15 schreef Benger het volgende:
[..]
Je kunt nafta ook maken uit CO2 en water. Als je bijvoorbeeld synthetisch aardgas wilt produceren middels power-to-gas, dan kun je dat proces zo inrichten dat er ook een redelijke hoeveelheid nafta ontstaat. Zeker ethaan en propaan (economisch belangrijke bestanddelen van nafta) zijn zo prima te maken.
Ja, het kost wel veel energie.quote:Op zaterdag 29 december 2018 00:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar om dat te maken in die grote
aantallen heb je toch ook energie nodig? Het zou kunnen maar voor mij is dat nieuw.
Zoveel energie om van het afval stroom te kunnen winnen?quote:
Dat affakkelen gebeurt meestal bij storingen in het proces.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:07 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zoveel energie om van het afval stroom te kunnen winnen?
Dat affakkelen wat ik wel eens zie, daar moet toch ook iets uit te winnen zijn of niet?
Zelfs dan nog er zal iets uit te winnen zijn of niet?quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:13 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat affakkelen gebeurt meestal bij storingen in het proces.
Affakkelen gebeurt in Nederland alleen incidenteel. Structureel fakkelen is inderdaad verspilling, dan kun je het spul wat je affakkelt beter gebruiken. Vroeger fakkelden ze zelfs LPG structureel af, totdat ze in de jaren zestig bedachten dat er best wat te verdienen viel als je het verkocht. Tegenwoordig is er veel vraag naar. Vaak zijn de investeringen om hetgeen wordt afgefakkeld te kunnen verkopen echter te hoog, vooral doordat het niet zo vaak voor komt. Er zijn tegenwoordig ook verplaatsbare installaties om bijvoorbeeld bij gasboringen tijdelijk gas op te slaan en dit elders te verwerken.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:07 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zoveel energie om van het afval stroom te kunnen winnen?
Dat affakkelen wat ik wel eens zie, daar moet toch ook iets uit te winnen zijn of niet?
Als een procestechnoloog iets bedenkt om overschotten etc bij calamiteiten op te kunnen slaan zou dat mogelijk kunnen zijn. Maar daar weet ik het fijne niet van.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zelfs dan nog er zal iets uit te winnen zijn of niet?
Van een nood een deugd maken.
Precies.quote:Op dinsdag 25 december 2018 10:45 schreef DatDitKanJoh het volgende:
[..]
Gewoon Kadett C sedan of Corolla KE35 coupe rijden is dus de oplossing.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |