WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! het In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden..
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.E-mail alertsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-12-2018 16:01:07 ]
En nog een nieuw kerstproject maar nu op HcN:
Preview
91 Spices
Rotterdam
https://horecacrowdfunding.nl/account/statusupdates
Incentives
Alle investeerders ontvangen een gift voucher voor een diner voor 2 personen.
Investeringen vanaf ¤ 1.000 worden beloond met een gift voucher voor een diner voor 4
personen.https://horecacrowdfundin(...)4b10b9ad0bda4533c940quote:Op vrijdag 7 december 2018 15:02 schreef Horsemen het volgende:
En nog een nieuw kerstproject maar nu op HcN:
Preview
91 Spices
Rotterdam
https://horecacrowdfunding.nl/account/statusupdates
Nieuwe van immensus groep. Wordt wel gesproken over stapelfinanciering met ING. Zullen deze zekerheden wegsnoepen?Update KNAB inzake Tom Groep Holding B.V.
Een mooi kijkje in de keuken van KNAB... alles door je vingers laten glippen (5/48 mnd)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er liep al een regeling, geen toezicht houden met dit resultaat, onvoorstelbaar weer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja, banken willen natuurlijk altijd echte zekerheden... Daarnaast is het een herfinanciering, iets waar ik ook vaak wat moeite mee heb.quote:Op vrijdag 7 december 2018 15:04 schreef djh77 het volgende:
[..]
https://horecacrowdfundin(...)4b10b9ad0bda4533c940
Nieuwe van immensus groep. Wordt wel gesproken over stapelfinanciering met ING. Zullen deze zekerheden wegsnoeien?" HCN is naast ING de financier van de onderneming. "quote:
En nog een nieuw kerstproject maar nu op HcN:
Preview
91 Spices
Rotterdam
https://horecacrowdfunding.nl/account/statusupdates
Stapelfinanciering per definitie een no-go voor mij. Er is altijd een reden dat er gestapeld moet worden. Als Crowd moet je niet het restje willen wat een bank niet aandurft
[ Bericht 0% gewijzigd door Frandderouw op 07-12-2018 15:31:51 ]Eens met bovenstaande, maar bij de nieuwe HCN zit wel een borgstelling van die Immensus groep. Lastig om in te schatten wat die waard is.
Het feit dat HCN 5 sterren toekent geeft mij ook wel wat vertrouwen. En leuke incentives, mag ook gezegd worden.
Ik twijfel nog even.
Edit: “de ondernemer tekent hoofdelijk MEE”
Vraag: wie tekent er nog meer dan?quote:
Eens met bovenstaande, maar bij de nieuwe HCN zit wel een borgstelling van die Immensus groep. Lastig om in te schatten wat die waard is.
Het feit dat HCN 5 sterren toekent geeft mij ook wel wat vertrouwen. En leuke incentives, mag ook gezegd worden.
Ik twijfel nog even.
Edit: “de ondernemer tekent hoofdelijk MEE”
Vraag: wie tekent er nog meer dan?
Edit 2: dat is kennelijk die april june holdingIs al een lening bij Knab geweest eerder dit jaar. https://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfundingproject/kapitentquote:Op vrijdag 7 december 2018 14:57 schreef djh77 het volgende:
Beddenverhuurder op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/kapitent-bv/
Het vreemde is dat de pitch niet terug te vinden is bij Knab.
Vreemd is ook dat nu ruim 8 maanden later nog eens bij Collin de knip getrokken wordt om geld op te halen en niet weer bij Knab.
Zie in de nieuwe pitich bij Collin ook geen link naar de eerste lening aanvraag van Knab.
Wordt hier verstoppertje gespeeld voor tegenvallende resultaten en vergelijkende lezers van dit forum?
Vreemde zaak..............................quote:
Update KNAB inzake Tom Groep Holding B.V.
Een mooi kijkje in de keuken van KNAB... alles door je vingers laten glippen (5/48 mnd)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er liep al een regeling, geen toezicht houden met dit resultaat, onvoorstelbaar weer.Brabant...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik miste 1 betaling en die heb ik vandaag op mijn rekening gestort gekregen. Mijn dashboard is nog niet bijgewerkt.quote:
Over FNC gesproken ik mis wederom zo'n 10% van mijn november betalingen.
Afgelopen maanden kreeg ik nog nabetalingen in de eerste week van de volgende maand. Die heb ik nu nog niet mogen ontvangen.
Zijn de belteams van FNC ook op wintervakantie?
Zijn er bij andere investeerders FNC al november nabetalingen gekomen in december?ik zojuist ook een betaling van FNC binnen.
een snelle blik leert dat bij lange na niet alle achterlopende projecten nu betaald zijn.
het is wachten tot de website is bijgewerkt om exact te zien waar de problemen zitten.Ik zie net een achterstallige betaling van FNC binnenkomen. Kan nog niet achterhalen welke van de 21 projecten (of de 2 projecten die deze maand vervroegd aflossen) in de betaling zit, nog even wachten tot dashboard bijgewerkt is.quote:
[..]
Ik miste 1 betaling en die heb ik vandaag op mijn rekening gestort gekregen. Mijn dashboard is nog niet bijgewerkt.voorinschrijving nieuwe CrowdEstate staat open.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
voorinschrijving nieuwe CrowdEstate staat open.Leuk de looptijd is 12 maanden, maar er wordt een garantie van 24 maanden gegeven voor de rente.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik neem deze gewoon mee via de autopiloot. Ben het wel eens met de bedenkingen over de stapelfinanciering maar de borgstelling maakt dat goed denk ik.quote:
Eens met bovenstaande, maar bij de nieuwe HCN zit wel een borgstelling van die Immensus groep. Lastig om in te schatten wat die waard is.
Het feit dat HCN 5 sterren toekent geeft mij ook wel wat vertrouwen. En leuke incentives, mag ook gezegd worden.
Ik twijfel nog even.
Edit: “de ondernemer tekent hoofdelijk MEE”
Vraag: wie tekent er nog meer dan?
Lijkt me een aantrekkelijk restaurant, ga daar zeker naar toe met mijn incentive
Ik was ook in Enschede, bij de opening van Perron22 van dezelfde club.
Zeer professioneel allemaal.Pecunia non oletHoe hoog en wat is de huidige lening van de ING? Of kijk ik nu verkeerd?quote:
[..]
Ik neem deze gewoon mee via de autopiloot. Ben het wel eens met de bedenkingen over de stapelfinanciering maar de borgstelling maakt dat goed denk ik.
Lijkt me een aantrekkelijk restaurant, ga daar zeker naar toe met mijn incentive
Ik was ook in Enschede, bij de opening van Perron22 van dezelfde club.
Zeer professioneel allemaal.
HCN heeft normaliter 1e pandrecht op inventaris, is nu niet expliciet benoemd.
Is hier nog steeds sprake van?
Verder is borgstelling een pluspunt en het niet afhankelijk zijn van de inkomsten uit dit restaurant ook mooi meegenomen. Denk dat ik 'm ook meepak.Vastgoed investeren - WOON-WINKELPAND IN HET CENTRUM VAN LEERDAM
Na onderzoek onder vaste investeerders die dit keer niet inschreven opnieuw geplaatst met gewijzigde voorwaarden. Of het voldoende is?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gewijzigde voorwaarden
De rente is verhoogd van 4,5% naar 4,75%.
De looptijd is ingekort van 7 jaar naar 3 jaar.
De transactiekosten zijn verlaagd van 2,0% naar 1,0%.
De overige voorwaarden en de zekerheden zijn gelijk gebleven.Partyservice op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/van-der-linde-beheer-b-v/
Met 1e hypotheek met beperkte waarde
[ Bericht 5% gewijzigd door djh77 op 07-12-2018 19:46:32 ]De totale financieringsbehoefte is ¤ 640.000,-. ING financiert ¤ 280.000,- ........dusquote:
Partyservice op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/van-der-linde-beheer-b-v/
Met 1e hypotheek, bijna materieelVerhaal is wel duidelijk. ING heeft hypotheek op de schepen. CCF op het verhuurde huis. Stapel is wel goed geregeld qua zekerheden.quote:
[..]
De totale financieringsbehoefte is ¤ 640.000,-. ING financiert ¤ 280.000,- ........dusHet verhuurde onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 169.000,- Dat gaat dus niet(s) veel opleveren indien nodig.quote:
Verhaal is wel duidelijk. ING heeft hypotheek op de schepen. CCF op het verhuurde huis. Stapel is wel goed geregeld qua zekerheden.Ik las dat ze 180k wilde lenen. Maar met 360k is het een ander verhaal inderdaad.quote:
[..]
Het verhuurde onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 169.000,- Dat gaat dus niet(s) veel opleveren indien nodig.
Zat ik daarstraks druk een reactie te typen, floep weg, was CCF207 net vol, dus maar opnieuw, een reply op met name SIG.
Ik heb zowel SIG Utrecht als Rotterdam Donkersloot voor de minimum inleg meegenomen in de 1e schijf als tussendoorschnabbel..
Rotterdam acht ik wel courant in de 1e schijf, appartement met 92m2 tegeneen opbrengst van 15k per jaar, dat doet het in mijn omgeving ook en vaak nog wel iets meer. Indeling lijkt me niet super met de kleine woonkamer, maar soit acceptabel. Schijf 2 & 3 worden moeilijker, als het maar verhuurd blijft komt dit project wel goed met Ome Jaap N.
Utrecht moeilijker, in basis zeker prima vastgoed pand/locatie etc ,
Het ontbreken van separate opgang/ingang is een minpunt (zal niet makkelijk op te lossen zijn acht ik). De restaurant verhuur met de kelder zou zeker moeten lukken in principe. Typisch een locatie voor een griek of pizza toko De actuele verhuur perikelen inzake het restaurant zijn een minpunt. De appartementen verhuur acht ik stabiel in dit project. Het feit dat de onderneemster in Greece wil gaan ondernemen, is dan weer wat minder, zaken op afstand regelen en bewaken is vaak een probleem, Haar aanspreken op 1.500km afstand is ook weer iets als er gelazer is.
Twijfel of deze volkomt tegen dit rente%, of the big boys van SIG moeten in actie komen.
Freddy / drie *** van HCN ook bescheiden meegenomen, vertrouw in deze hierop de deskundigheid & professionaliteit van HCN. Locatie + concept & ondernemers i.c.m. met de twee verdienende hoogopgeleide yuppen & expats, en jonge gezinnen als clientèle acht ik zeker wel haalbaar, met of zonder Brexit. Voordeel van de twijfel aan HCN, mijn trackrecord bij HCN is nog 100%.
Afgelopen weekend zelf drie avonden uit eten geweest ( zeker niet de norm voor mij) in het hart van de toptechnologieregio van NL , en dan is het toch verbazingwekkend , hoe vol de restaurants, eettentjes en eethal, proeflokalen, cafe;s en terassen zitten met consumerende Nederlanders, medelanders, expats, en studenten . Daar gaat wat geld in om hiero in Brabant-land . en daro in A'dam * R'dam.
Crowdestate is voor mij nu ook een serieuze invest optie geworden, zeker nu SIG de grenzen opzoekt van hetgeen eigenlijk niet meer acceptabel is.
SIG moet kijken naar haar model en markt.
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 07-12-2018 19:59:48 ]Dat gaat in principe 169.000 opleveren.quote:
[..]
Het verhuurde onroerend goed kent een marktwaarde van ¤ 169.000,- Dat gaat dus niet(s) veel opleveren indien nodig.360k geleend, 169k als het dat al opbrengt, af procedure kosten.. rest....quote:
Dat gaat in principe 169.000 opleveren.Ik vraag me nog af waarom ik met deze lage percentages bij SIG (<5%) nog bij SIG ga investeren. Hetzelfde rendement krijg je bij LS, maar dan verspreid over 600 leners i.p.v. 1. Of zie ik nu iets over het hoofd (ja, geen onderpand, maar dat weegt niet op tegen het voordeel van zoveel leners).quote:SIG moet kijken naar haar model en markt.Dat weegt zeker wel op tegen zoveel leners, zeker gezien de eerste defaults die bij LS binnenkomen kun je beter iets hebben met hypothecaire zekerheid.quote:
[..]
Ik vraag me nog af waarom ik met deze lage percentages bij SIG (<5%) nog bij SIG ga investeren. Hetzelfde rendement krijg je bij LS, maar dan verspreid over 600 leners i.p.v. 1. Of zie ik nu iets over het hoofd (ja, geen onderpand, maar dat weegt niet op tegen het voordeel van zoveel leners).Dat ben ik niet met je eens. Ik denk - aanname - dat de kans op afboeken (bijv. 30% bij executie) groter is bij 1 debiteur mét onderpand dan dat 180 van de 600 leners niet meer betalen.quote:
[..]
Dat weegt zeker wel op tegen zoveel leners, zeker gezien de eerste defaults die bij LS binnenkomen kun je beter iets hebben met hypothecaire zekerheid.Je maakt de verkeerde vergelijking. Je moet natuurlijk nooit in 1 project stappen met onderpand maar in 100 projecten met onderpand. Dan acht ik de kans veel groter op hoger rendement bij de projecten met onderpand dan bij LS.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk - aanname - dat de kans op afboeken (bijv. 30% bij executie) groter is bij 1 debiteur mét onderpand dan dat 180 van de 600 leners niet meer betalen.Als je totaal een paar honderd euro gaat investeren heb je gelijk, maar als je een portefeuille opbouwt van meer dan 10k, dan kun je prima spreiden bij SIG en haal je zo vrijwel zeker een hoger rendement. De kans op een default bij SIG is kleiner en de verhaalmogelijkheden bij een default zijn beter, waardoor het gemiddelde verwachte netto rendement hoger is.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk - aanname - dat de kans op afboeken (bijv. 30% bij executie) groter is bij 1 debiteur mét onderpand dan dat 180 van de 600 leners niet meer betalen.Het is vooralsnog echter helemaal niet mogelijk om bij SiG te investeren in 100 projecten. Het aanbod is hier simpelweg te laag voor en het is maar de vraag of dit ooit hoog genoeg gaat worden.
Blijft over om beide te doen en ook te zorgen voor een goede spreiding tussen de platformen (en overige beleggingen). Spreiden, spreiden en spreidenEn ik ben het niet eens met grote afboekingen. Dat komt inderdaad voor bij executies en die komen alleen voor bij onwillige mensen en moeilijk verkoopbare woningen. Die laatste zijn conjunctuurafhankelijk. Als je gewoon binnen 80% van de marktwaarde en bij woningen met relatief lage huren blijft, is er weinig aan de hand. Die woningen zullen onderhands worden verkocht.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk - aanname - dat de kans op afboeken (bijv. 30% bij executie) groter is bij 1 debiteur mét onderpand dan dat 180 van de 600 leners niet meer betalen.Ik denk zelf dat LS met 5 % een drama zal worden, net als de particuliere leningen bij lendico, daar zijn ze niet voor niets mee gestopt en zelf heb ik daar best wat defaults.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Ik denk - aanname - dat de kans op afboeken (bijv. 30% bij executie) groter is bij 1 debiteur mét onderpand dan dat 180 van de 600 leners niet meer betalen.
Maar ik hoop voor de investeerders dat ik ongelijk heb.Vervroegde aflossing CollinSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Vervroegde aflossing CollinNetjes gedaan van de ondernemer om de lening in 2 ipv 4 jaar terug te betalen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Peter Verhaar maakt zich net als wij druk over de fietsenmaker van Collin.
https://twitter.com/peterverhaar/status/1071026839643025408?s=20Je hebt gelijk dat je over meer platformen moet spreiden om de gewenste spreiding te bereiken. L&S heb je niet nodig om voldoende spreiding te bereiken. Ik heb het idee dat sommige mensen te veel focussen op spreiding en te weinig kijken of een project een goede rendement/risico verhouding heeft: je kunt een hoger rendement halen door selectief te zijn en projecten met lage rendementen of hoge risico's links te laten liggen. Als je eenmaal voldoende spreiding hebt bereikt, kun je veel meer focussen op rendement.quote:
Het is vooralsnog echter helemaal niet mogelijk om bij SiG te investeren in 100 projecten. Het aanbod is hier simpelweg te laag voor en het is maar de vraag of dit ooit hoog genoeg gaat worden.
Blijft over om beide te doen en ook te zorgen voor een goede spreiding tussen de platformen (en overige beleggingen). Spreiden, spreiden en spreidenL&S zorgt (althans in mijn geval) voor wat aanvullende spreiding; want consumentenleningen.
Ik heb er wat ingestopt ter grootte van een paar Collin projectenDat laat ik rustig staan en kijk wel hoe de vlag er over 10 jaar of zo bij staat. Het zal naar verwachting het rendement op een deposito van gelijke duur wel gaan overtreffen. En dan is er bij L&S het voordeel dat je tussentijds kunt opnemen wat bij deposito's vaak niet kan en anders met boete.
Ik zou me kunnen voorstellen, als er wat meer defaults gaan komen (meer dan verwacht) dat men de rentevergoeding voor nieuwe leningen gaat aanpassen op basis van het risico.Pecunia non oletL&S heeft ook een opneemt"boete" van 1% (voor de volledigheid)quote:
L&S zorgt (althans in mijn geval) voor wat aanvullende spreiding; want consumentenleningen.
Ik heb er wat ingestopt ter grootte van een paar Collin projecten
Ik zou me kunnen voorstellen, als er wat meer defaults gaan komen (meer dan verwacht) dat men de rentevergoeding voor nieuwe leningen gaat aanpassen op basis van het risico.Ik zit op Bondora, Twino en Mintos en die hebben allemaal (ook) consumentenleningen.quote:
L&S zorgt (althans in mijn geval) voor wat aanvullende spreiding; want consumentenleningen.
Ik heb er wat ingestopt ter grootte van een paar Collin projecten
Ik zou me kunnen voorstellen, als er wat meer defaults gaan komen (meer dan verwacht) dat men de rentevergoeding voor nieuwe leningen gaat aanpassen op basis van het risico.
Tussentijds kunnen opnemen is inderdaad een voordeel, omdat je dan minder vrij opneembaar spaargeld nodig hebt tegen 0%. Ik heb gelukkig voldoende cashflow: er komt veel geld binnen, waardoor ik niet snel spaargeld hoef aan te spreken. Vooral dankzij korte leningen op Twino en Mintos (waar je in geval van nood ook nog leningen kunt verkopen). Bij Bondora heb je Go and Grow, wat ook een enigszins L&S-achtige constructie is. Daar heb ik ook wat geld op, wat ook weer snel is op te nemen.
De rente zal L&S niet zo maar omhoog doen. Bij FNC hebben ze het gedaan, maar ik denk vooral omdat ze meer investeerders wilden trekken. Zolang er genoeg investeerders zijn bij L&S gaat de rente denk ik niet omhoog.De buitenlandse platformen die je noemt heb ik ook, maar heel bescheiden.quote:
[..]
Ik zit op Bondora, Twino en Mintos en die hebben allemaal (ook) consumentenleningen.
Tussentijds kunnen opnemen is inderdaad een voordeel, omdat je dan minder vrij opneembaar spaargeld nodig hebt tegen 0%. Ik heb gelukkig voldoende cashflow: er komt veel geld binnen, waardoor ik niet snel spaargeld hoef aan te spreken. Vooral dankzij korte leningen op Twino en Mintos (waar je in geval van nood ook nog leningen kunt verkopen). Bij Bondora heb je Go and Grow, wat ook een enigszins L&S-achtige constructie is. Daar heb ik ook wat geld op, wat ook weer snel is op te nemen.
De rente zal L&S niet zo maar omhoog doen. Bij FNC hebben ze het gedaan, maar ik denk vooral omdat ze meer investeerders wilden trekken. Zolang er genoeg investeerders zijn bij L&S gaat de rente denk ik niet omhoog.
Bondora ga ik afsluiten met een klein verlies (er komt niets meer binnen, alles vet rood). Op Twino/Mintos gaat het een stuk beter, maar ik durf niet goed bij te storten. Eerlijk gezegd, ik vertrouw het allemaal niet zo. Dit soort rendementen zijn niet mogelijk zonder extra risico. Koelt de economie af dan zal de wanbetaling fors toenemen. Dat risico bestaat in Nederland natuurlijk ook maar hier hebben de leningnemers vaste contracten en recht op WW e.d.
Sowieso denk ik dat je op dit moment heel selectief moet zijn op projecten die ook een recessie kunnen doorstaan.....
Want de rente betreft, komen er veel defaults, dan zal men wel móeten verhogen lijkt mij.
Ook de spaarrente speelt een rol. Gaat die omhoog, dan zal de bandbreedte met de bruto L&S rente ongeveer in tact moeten blijven neem ik aan om interessant te blijven voor de investeerders.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 08-12-2018 11:46:34 ]Pecunia non oletZich druk maken, doet hij altijd en ook consequent ongenuanceerd. En dat gaat ten koste van zijn boodschap. Ik vind het ook een slechte pitch/aanvraag. Waar zijn bijvoorbeeld de persoonlijke borgtochten en hoe gaan ze al die potentiele klanten benaderen en meer. Maar om dat nu gelijk bedrog te noemen....quote:
Peter Verhaar maakt zich net als wij druk over de fietsenmaker van Collin.
https://twitter.com/peterverhaar/status/1071026839643025408?s=20En om nog vollediger te zijn de leners kunnen(en er zijn diverse die het volgens mij doen) extra aflossen.quote:
[..]
L&S heeft ook een opneemt"boete" van 1% (voor de volledigheid)Precies, hij zal zich weinig geliefd maken. Maar al met al heeft hij wel de aandacht van de AFM weten te trekken en dat vind ik dan wel weer heel nuttig. Geen idee wat ze er precies mee doen maar al is het maar een telefoontje naar Collin om eens te informeren waar ze daar mee bezig zijnquote:
[..]
Zich druk maken, doet hij altijd en ook consequent ongenuanceerd. En dat gaat ten koste van zijn boodschap. Ik vind het ook een slechte pitch/aanvraag. Waar zijn bijvoorbeeld de persoonlijke borgtochten en hoe gaan ze al die potentiele klanten benaderen en meer. Maar om dat nu gelijk bedrog te noemen....Pecunia non oletBij KOM Instituut Broers;
- ¤ 200.000
- 36 maanden
- 7%
- 2e hypotheek met mi ook waarde
https://www.kapitaalopmaat.nl/Instituut-Broers-B-V-En ik blijf mijlenver weg van deze investering. Alleen al ‘geven een gezamenlijke persoonlijke borgtocht af voor ¤ 145.000,-. Deze is op dit moment volledig moreel van aard.’ is een rode vlag.quote:
[..]
Precies, hij zal zich weinig geliefd maken. Maar al met al heeft hij wel de aandacht van de AFM weten te trekken en dat vind ik dan wel weer heel nuttig. Geen idee wat ze er precies mee doen maar al is het maar een telefoontje naar Collin om eens te informeren waar ze daar mee bezig zijnIn de opgave naar de ondernemer ligt beklonken dat de schuld aan de Rabobank niet zonder informatie via het plaatsen van updates wordt verhoogd. Dit is onderdeel van de overeenkomst van geldlening (artikel 5.8).quote:
Bij KOM Instituut Broers;
- ¤ 200.000
- 36 maanden
- 7%
- 2e hypotheek met mi ook waarde
https://www.kapitaalopmaat.nl/Instituut-Broers-B-V-
Leuk die updates, maar we hadden toch liever gezien dat verhogingen door de Rabo helemaal uitgesloten werden.Pecunia non oletAllereerst bedoel ik met spreiding uiteraard niet alleen binnen de crowdfunding platforms maar véél breder.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat je over meer platformen moet spreiden om de gewenste spreiding te bereiken. L&S heb je niet nodig om voldoende spreiding te bereiken. Ik heb het idee dat sommige mensen te veel focussen op spreiding en te weinig kijken of een project een goede rendement/risico verhouding heeft: je kunt een hoger rendement halen door selectief te zijn en projecten met lage rendementen of hoge risico's links te laten liggen. Als je eenmaal voldoende spreiding hebt bereikt, kun je veel meer focussen op rendement.
Ik ben helemaal met je eens dat je altijd selectief moet zijn binnen de desbetreffende investeringsgroep.
Ik zie L&S alleen als een klein onderdeeltje van het totaal. Ik heb er eenmalig een bedragje ingestopt (net als Obli) vergelijkbaar met een vijftal van mijn normale projecten en laat het gewoon lekker staan (hou uiteraard wel de vinger aan de pols). Over een aantal jaren zie ik wel hoe het loopt en of er aanpassingen nodig zijn.https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Groeifinanciering Inspectiebedrijf
Wat vinden we hiervan?
Dit niet in Brabant gevestigde(
Het bestaat al 9 jaar. Lijkt me een serieuze vent. Geeft misschien privé wat te veel uit.
Van de cijfers raak je niet echt enthousiast vanwege dalende winst en EV. Jammer dat de tussentijdse cijfers 2018 niet bekend zijn. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat de lening dient om tekorten aan te vullen.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 08-12-2018 20:59:51 ]Pecunia non oletHij heeft in 2017 15k te veel uitgegeven, waardoor zijn bedrijfsvermogen vrijwel nihil is geworden. Zonder cijfers 2018 kun je hier eigenlijk niks mee, maar ja.quote:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Groeifinanciering Inspectiebedrijf
Wat vinden we hiervan?
Dit niet in Brabant gevestigde(
Het bestaat al 9 jaar. Lijkt me een serieuze vent. Geeft misschien privé wat te veel uit.
Van de cijfers raak je niet echt enthousiast vanwege dalende winst en EV. Jammer dat de tussentijdse cijfers 2018 niet bekend zijn. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat de lening dient om tekorten aan te vullen.Van de cijfers raak je inderdaad niet enthousiast. Ook nog een stijging van de langlopende leningen. En het is een lening voor vijf jaar. Nee, dan zou ik eerder de voorraad elektrische fietsen willen financieren. Al blijft daarbij de vraag: hoe koop je voor 10.000 euro een voorraad fietsen? En waarom wil de ondernemer alleen nog maar elektronische fietsen verkopen? Die keuze snap ik niet goed. Maar als die over 12 maanden netjes is afbetaald, is dat laatste niet zo belangrijk.quote:
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
Groeifinanciering Inspectiebedrijf
Wat vinden we hiervan?
Dit niet in Brabant gevestigde(
Het bestaat al 9 jaar. Lijkt me een serieuze vent. Geeft misschien privé wat te veel uit.
Van de cijfers raak je niet echt enthousiast vanwege dalende winst en EV. Jammer dat de tussentijdse cijfers 2018 niet bekend zijn. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat de lening dient om tekorten aan te vullen.
Full disclosure: Ik twijfel nog, maar zal vermoedelijk niet investeren in het door mij genoemde project.Ik heb zelf ook slechts een klein percentage van mijn CF investeringsdeel in Lender & Spender gestopt. Ik heb meteen even gekeken hoe het met de totale verdeling zit. Hieronder de cijfers van het openstaand saldo van heden/31 december 2017.quote:
[..]
Allereerst bedoel ik met spreiding uiteraard niet alleen binnen de crowdfunding platforms maar véél breder.
Ik ben helemaal met je eens dat je altijd selectief moet zijn binnen de desbetreffende investeringsgroep.
Ik zie L&S alleen als een klein onderdeeltje van het totaal. Ik heb er eenmalig een bedragje ingestopt (net als Obli) vergelijkbaar met een vijftal van mijn normale projecten en laat het gewoon lekker staan (hou uiteraard wel de vinger aan de pols). Over een aantal jaren zie ik wel hoe het loopt en of er aanpassingen nodig zijn.
Collin 12%/12%
Crowdstate 10%/7%
Funding Circle 20%/15%
Geld voor elkaar 29%/37%
Kapitaal op Maat 6%/8%
Lender & Spender 3%/2%
Samen in geld 18%/17%
Waarde voor je geld 2%/2%
Ik denk dat deze cijfers wel overeenkomen met degenen die net als ik al wat langer (ik zelf inmiddels 5 jaar) in CF zitten: Gve daalt al een paar jaar omdat dat nou eenmaal een van de eerste platforms was. Fnc stijgt vooral door de grote keuzemogelijkheden van projecten. Kom wordt afgebouwd. Rest redelijk stabiel.Ik ben in 2014 begonnen dus de % daling van GvE gaat hier ook door ondanks dat er nog een aanzienlijk bedrag in zit.
In euro's is de daling wat minder opvallend.
Collin is voor het eerst gedaald, zowel in % als in euro's. Ik zie daar onvoldoende goede projecten om het hoge percentage vast te kunnen houden.
SIG groeit hard maar dat komt ook omdat er niet afgelost wordt.
met HCN ben ik erg actief maar daar wordt relatief veel afgelost.
L&S valt met nog 10 andere platformen onder 'overig'.
Ik heb geen enkel platform op de zwarte lijst staan, bekijk elk project zoals het is.
Met de huidige verdeling ben ik tevreden, zij is minder scheef geworden dan voorheen.
Verdeling 2018 2017
CCF 25% 32%
GVE 18% 24%
SIG 13% 8%
HCN 12% 9%
FCN+D 10% 9%
CE 6% 1%
KOM 5% 9%
CC 4% 1%
IVM 2% 3%
Overig 5% 5%
Totaal 100% 100%
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 09-12-2018 11:52:51 ]Pecunia non oletHebben jullie het geld terug vanuit lendahand en estateguru of nooit geinvesteerd? Ik dacht dat daar ook veel geinvesteerd hier?
Als er interesse is voor estateguru kan ik nog een referral sturen (0.5% voor 3 maanden)Bij lendahand had ik rond 2k maar laat ik allemaal terugvloeien en investeer ergens anders verder. De rente is gewoon te laag gezien het risico vind ik.
Het was sowieso maar een klein percentage.Nog wat statistiekjes:
Op een totaal van 628 projecten heb ik er 25 van afgeboekt.
Kan nog iets op terugkomen, maar toch.
Als ik dit verdeel naar provincie, ontstaat het enigszins verrassende beeld:
Overijssel 5 (!!)
Noord-Holland 5
Brabant 4
Limburg 3
Zuid-Holland 3
Utrecht 3
Flevoland 1
Gelderland 1
Totaal 25
Brabantse ondernemingen hebben, gezien het heel grote aantal pitches, een betere betaalmoraal dan hen hier wordt toegedicht
Overijssel sla ik voortaan over.....
Uitgesplitst naar branche (globaal):
Detailhandel 9
Dienstverlening 6
Groothandel 3
Horeca 3
Bouw 2
Autobranche 1
Industrie 1
Totaal 25
Horeca doet het uitstekend, gezien het grote aantal Horeca pitches in de porto.Pecunia non oletNou, ja, eh, maar als jij (bijna nooit) in een Brabantse investeert, dan is het alsnog een hoog aantal natuurlijk.quote:
Nog wat statistiekjes:
Op een totaal van 628 projecten heb ik er 25 van afgeboekt.
Kan nog iets op terugkomen, maar toch.
Als ik dit verdeel naar provincie, ontstaat het enigszins verrassende beeld:
Overijssel 5 (!!)
Noord-Holland 5
Brabant 4
Limburg 3
Zuid-Holland 3
Utrecht 3
Flevoland 1
Gelderland 1
Totaal 25
Brabantse ondernemingen hebben, gezien het heel grote aantal pitches, een betere betaalmoraal dan hen hier wordt toegedicht
Overijssel sla ik voortaan over.....
Uitgesplitst naar branche (globaal):
Detailhandel 9
Dienstverlening 6
Groothandel 3
Horeca 3
Bouw 2
Autobranche 1
Industrie 1
Totaal 25
Horeca doet het uitstekend, gezien het grote aantal Horeca pitches in de porto.
Als je het omrekent in gewogen % obv aantal geïnvesteerd per provincie krijg je misschien een heel ander plaatje?Ik heb het niet van alle projecten uitgezocht (iets te veel werk
Ik heb daar vroeger nooit op geselecteerd, op regio dus, alleen ten aanzien van Limburg was ik altijd wat critisch (en Friesland, maar Friesland heeft geen enkele default.)Pecunia non oletDe snelheid (lees: slakkentempo) waarin het project 'Leeuwarden' van GvE vol loopt verrast me. Ik ben er voor gaan zitten om op tijd in dit project te investeren, in de veronderstelling dat die snel vol zou lopen..Los van de platformen waar Obligatoire op zit, heb ik ook nog ongeveer 30% van de CF-activiteiten op de buitenlandse platformen. Tot nu toe naar tevredenheid. Alleen ik blijf wat gereserveerd, omdat je toch maar moet hopen dat alles ooit weer terugkomt. Dit, omdat de platformen erg jong zijn over het algemeen, etc.quote:
Hebben jullie het geld terug vanuit lendahand en estateguru of nooit geinvesteerd? Ik dacht dat daar ook veel geinvesteerd hier?
Als er interesse is voor estateguru kan ik nog een referral sturen (0.5% voor 3 maanden)
Spreiden, spreiden, spreiden blijft het devies.
Heden gespreid over (van veel naar weinig):
-viainvest (Poolse leningen worden niet meer belast, zo las ik vandaag)
-estateguru
-Viventor
-Dofinance
-envestio
-Peerberry
-Robocash (verlaagt rente van 14% naar 12%)
-crowdestate.eu
-Fastinvest
-Mintos
-Bulkestate
-Grupeer (veel last van 'cash drag' laatste tijd)
-finbee (rentes tot 40%, echter geen buyback)
-Swaper (idem, veel 'cash drag')
-Crowdestor
Lenndy mee gestopt: te omslachtig om via Paysera te boeken.
Totaal is alle Crowdfunding ongeveer 20% van mijn vrij vermogen, verspreid over 30 platformen totaal.
Soms zit ik wel in mijn maag met het feit dat AFM 10% adviseert, maar ik zit met 20% van het vermogen in CF. Anderzijds. Bij het slechte beursjaar 2018 heeft juist CF voor een stukje stabiliteit in de portefeuille gezorgd. Hoe zien jullie die 10%-grens?'onderzoek' is misschien niet het juiste woord. Hij noemt: "Die Statistik zeigt an....".quote:
[..]
Dit komt qua beeld overeen met de statistieken die Funding Circle UK voorheen (nu helaas niet meer) op hun website toonden.
Ik ben wel benieuwd waar dat Duitse onderzoek op is gebaseerd. Het lijkt me namelijk lastig om voldoende onafhankelijke data te verzamelen om dit soort conclusies te kunnen trekken.
Heb je misschien een linkje?quote:Een volstrekt willekeurig percentage.quote:
Als jouw vrij vermogen 1000 euro is, zou ik gewoon niet aan Crowdfunding beginnen.
Heb je een miljoen in de staatsloterij gewonnen, waarom dan niet 50% met wat risico beleggen of crowdfunden?
Als je een stabiele prive en werksituatie hebt en elke maand geld overhoudt, kan die 10% ook best omhoog wmb.
Zorg er alleen wel voor dat een nieuwe koelkast, groot onderhoud aan je huis, reparaties aan je auto, enz geen probleem zijn.Ik denk dat de 10%-norm vrij gangbaar is. Natuurlijk zijn er individuele situaties denkbaar dat de 10%-norm niet echt toepasselijk is maar voor iemand met een modaal inkomen en modaal vermogen is het hanteren van de 10%-norm aan te raden.Interessante uitsplitsing. Ook interessant is om te zien welke branches je nog meer hebt, en die 0 defaults hebben. Welke zijn dat voor jou?quote:
Uitgesplitst naar branche (globaal):
Detailhandel 9
Dienstverlening 6
Groothandel 3
Horeca 3
Bouw 2
Autobranche 1
Industrie 1
Totaal 25-Huizen en bedrijfspandenquote:
[..]
Interessante uitsplitsing. Ook interessant is om te zien welke branches je nog meer hebt, en die 0 defaults hebben. Welke zijn dat voor jou?
-Agrarisch
-Vrachtschepen
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 10-12-2018 06:59:09 ]Pecunia non oletOp zich aardig die overzichtjes, maar N is nog steeds te beperkt om hier echt iets zinnigs mee te doen.In totaal 138 projecten en een beetje bij Mintos geparkeerd staan.
6 defaults en 5 probleemgevallen. Ik heb ook de uitgestelde aflossing (alleen rente betaling) van Collin meegenomen (horeca issues zijn niet van HCN)
Verdeling investeringen:
Aygodutch 2%
Collin Crowd 14%
Funding Circle 10%
Geld voor elkaar 14%
Greencrowd 1%
Horeca Crowd 32%
Investormatch 5%
Kapitaal op Maat 1%
Lendahand 1%
Sameningeld 5%
Lenderspender 1%
Crowdestate 5%
Estateguru 1%
Mintos 9%
Issues
Bouw: 3
Sport: 1
Media: 2
Horeca: 3
Zorg: 1
Industrie: 1
Zuid-Holland: 3
Utrecht: 2
Limburg: 2
Noord-Holland: 1
Noord-Brabant: 1
Gelderland: 1
Zeeland: 1
[ Bericht 43% gewijzigd door Gijsbertus op 10-12-2018 10:01:03 ]Betaling afgelopen vrijdag van FNC is nu op site gespecificeerd. Nu nog 8 van de 150 te gaan bij mij.
[ Bericht 11% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-12-2018 11:06:03 ]Misschien. Investeren in Nederland heeft nogal wat grote voordelen zoals toezicht door de AFM, betere bekendheid met de taal en financiële terminologie, en bekendheid met de bedrijven zelf. Je rijdt er gewoon even naar toe als je wil.quote:
Op zich aardig die overzichtjes, maar N is nog steeds te beperkt om hier echt iets zinnigs mee te doen.
Ik durf het echt niet aan om (veel) geld naar landen te sturen waar het toezicht nog in de kinderschoenen staat. En zelfs dan. Wat doe je als in een ander land de website op zwart gaat. Zie bijvoorbeeld Trustbuddy, geld foetsie terwijl Zweden niet bepaald een bananenland is.
Het enige buitenland waar ik nu wat serieus geld in heb zitten is Duitsland, via FNC.Pecunia non oletGeheel mee eens. Daarom doe ik alleen zaken met in NL geregistreerde platformen en als het even kan met in NL geregistreerde leningnemers.quote:
[..]
Misschien. Investeren in Nederland heeft nogal wat grote voordelen zoals toezicht door de AFM, betere bekendheid met de taal en financiële terminologie, en bekendheid met de bedrijven zelf. Je rijdt er gewoon even naar toe als je wil.
Ik durf het echt niet aan om (veel) geld naar landen te sturen waar het toezicht nog in de kinderschoenen staat. En zelfs dan. Wat doe je als in een ander land de website op zwart gaat.FNC deelt weer eens uit....
Ik krijg dit:benieuwd of er weer gedifferentiëerde aanbiedingen gedaan worden.quote:Investeer jij voor zondag 16 december minimaal ¤1100 op ons platform?Het zelfde ontvangen...quote:
FNC deelt weer eens uit....
Ik krijg dit:
[..]
benieuwd of er weer gedifferentiëerde aanbiedingen gedaan worden.https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19153
Sponge BOB staat open.....
Voor wie geld teveel heeft..........Pecunia non oletHier ook verwerkt, mis nog 12 projecten van de 150.quote:
Betaling afgelopen vrijdag van FNC is nu op site gespecificeerd. Nu nog 8 van de 150 te gaan bij mij.Staat nu open. Ondernemer is ook in dienst van Immensus als ontwikkelingsmanager:quote:
En nog een nieuw kerstproject maar nu op HcN:
Preview
91 Spices
Rotterdam
https://horecacrowdfunding.nl/account/statusupdates
Incentives
Alle investeerders ontvangen een gift voucher voor een diner voor 2 personen.
Investeringen vanaf ¤ 1.000 worden beloond met een gift voucher voor een diner voor 4
personen.
https://horecacrowdfundin(...)04-a08e-eb51522e3592Ik zou er niet te lang mee wachten..........quote:
[..]
Staat nu open. Ondernemer is ook in dienst van Immensus als ontwikkelingsmanager:
https://horecacrowdfundin(...)04-a08e-eb51522e3592
De autopiloot nog een beetje opgehoogd trouwens.Pecunia non oletHmmm helaas een gve mail over een storno op 15052,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.. Even afwachten maar.nog net meekunnen nemenquote:
[..]
Ik zou er niet te lang mee wachten..........
De autopiloot nog een beetje opgehoogd trouwens.Een aantal van deze platformen vraagt om een niet gewaarmerkte kopie van je legitimatie. Ook je BSN moet zichtbaar zijn. Dit houdt mij nog tegen. Hoe ben jij hier mee om gegaan?quote:
[..]
Los van de platformen waar Obligatoire op zit, heb ik ook nog ongeveer 30% van de CF-activiteiten op de buitenlandse platformen. Tot nu toe naar tevredenheid. Alleen ik blijf wat gereserveerd, omdat je toch maar moet hopen dat alles ooit weer terugkomt. Dit, omdat de platformen erg jong zijn over het algemeen, etc.
Spreiden, spreiden, spreiden blijft het devies.
Heden gespreid over (van veel naar weinig):
-viainvest (Poolse leningen worden niet meer belast, zo las ik vandaag)
-estateguru
-Viventor
-Dofinance
-envestio
-Peerberry
-Robocash (verlaagt rente van 14% naar 12%)
-crowdestate.eu
-Fastinvest
-Mintos
-Bulkestate
-Grupeer (veel last van 'cash drag' laatste tijd)
-finbee (rentes tot 40%, echter geen buyback)
-Swaper (idem, veel 'cash drag')
-CrowdestorTja 1100 euro is wel een duur sauna kaartje,quote:Eerst maar eens kijken of er voldoende goed projecten zijn. Wat is de startdatum ? En wat telt er mee? Tellen de projecten mee die vandaag van de bankrekening afgeschreven zijn? Heeft iemand dit wel eens nagevraagd?
OK, er staat bij dat de data van Lending Club (US) komt.quote:
'onderzoek' is misschien niet het juiste woord. Hij noemt: "Die Statistik zeigt an....".
[..]
Interessante website, bedankt voor de link!Weet ook niet of ik zin heb om met alle mede-FoK-ers in een sauna te zittenquote:
[..]
Tja 1100 euro is wel een duur sauna kaartje,
Gelukkig zijn er genoeg Sauna vestigingen die mee doen aan deze actie om de FNC investeerders hier te kunnen mijden..quote:
[..]
Weet ook niet of ik zin heb om met alle mede-FoK-ers in een sauna te zittenSinds vanochtend 10.30uur staat er weer een administratie kantoor te pronken op FNC die anno december 2018 zijn 2017 cijfers nog niet beschikbaar heeft.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-12-2018 16:03:02 ]In 2015 waren er alleen Baby's. GVE is daar nu als Kleuter/Puber van over en hoopt over een paar jaar volwassen te zijn. Voor de rest is alles nog Puber of kleiner wat nu in de NL CF markt opereert. Zowel naar markt aandeel als naar gedrag in de markt als naar omgang met hun klanten.quote:
[..]
Op GVE na zijn dus alle grote jongens uit 2015 van de kaart verdwenen.Ik neem deze mee denk ik. De lening is voldoende geborgd en het verhaal komt op mij geloofwaardig over.quote:
Rolgordijnen op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/ijssel-zaan-bv-hodn-lumadesq/
Als iemand een investeringslinkje kan vinden, graagPecunia non oletHet is werkelijk niet te geloven ditquote:
Sinds vanochtend 10.30uur staat er weer een administratie kantoor te pronken op FNC die anno december 2018 zijn 2017 cijfers nog niet beschikbaar heeft.
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4. Vast een boekhouder die overspannen thuis zit, ik krijg direct een déjà vu gevoel met die VdL*nde van FNC, al had die zijn frauduleuze aanvraag wat beter verpakt.
Pecunia non oletMooie/sympathieke casus op zich maar door te weinig zekerheden sla ik 'm over.quote:
Een politieman met een hobby op ccf:
https://www.collincrowdfund.nl/velda-multiservice/Pecunia non oletHoe kom je erbij dat de lening voldoende 'geborgd' zou zijn? Het zijn absoluut geen sterke zekerheden die geboden worden.quote:
[..]
Ik neem deze mee denk ik. De lening is voldoende geborgd en het verhaal komt op mij geloofwaardig over.
Als iemand een investeringslinkje kan vinden, graag'Voldoende ' is iets anders dan keihard. Daarom krijg je een hoger percentage aan rente.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de lening voldoende 'geborgd' zou zijn? Het zijn absoluut geen sterke zekerheden die geboden worden.
De optelsom van materiële borg, overwaarde huis, neg.verklaring, pand op voorraad inventaris en vervoermiddelen vind ik voldoende in combinatie met het verhaal.
Mede door de aflossingen loopt het risico er verder uit.Pecunia non oletWe hebben denk ik een andere perceptie van een lening dat 'voldoende geborgd' is. Heeft niet in de laatste plaats te maken met het feit dat ik een defensieve investeerder ben.quote:
[..]
'Voldoende ' is iets anders dan keihard. Daarom krijg je een hoger percentage aan rente.
De optelsom van materiële borg, overwaarde huis, neg.verklaring, pand op voorraad inventaris en vervoermiddelen vind ik voldoende in combinatie met het verhaal.
Ik stel hoge eisen aan een project.5000¤ eigen inbreng voor deze twee loopbanen. Een behoorlijk fortuin (kuch). Verder wel een positief verhaal, maar ze claimen een materiële borgstelling af te geven. Zoals ik dan de zekerheden lees komt dit uit een woonhuis waar voor de crowd geen hypotheek op gevestigd zal worden, maar waar reeds al wel een hypotheek op gevestigd is.quote:
[..]
Ik neem deze mee denk ik. De lening is voldoende geborgd en het verhaal komt op mij geloofwaardig over.
Als iemand een investeringslinkje kan vinden, graag
Lees ik dit verkeerd of?Nee hoor dat lees je naar mijn idee helemaal goed. Zal wel zo iets zijn met tax waarde 350K hypothecaire inschrijving 310K en restschuld 220K. Op dat moment neemt Collin het op als volledige materiële borg. Daar heeft men formeel gelijk in tijdens de moment opname van afsluiten zit er immers 130K tussen rest schuld en tax waarde.quote:
[..]
5000¤ eigen inbreng voor deze twee loopbanen. Een behoorlijk fortuin (kuch). Verder wel een positief verhaal, maar ze claimen een materiële borgstelling af te geven. Zoals ik dan de zekerheden lees komt dit uit een woonhuis waar voor de crowd geen hypotheek op gevestigd zal worden, maar waar reeds al wel een hypotheek op gevestigd is.
Lees ik dit verkeerd of?
In de praktijk gaat het natuurlijk anders als er problemen zijn. Dan wordt bijvoorbeeld dehypotheek aflossing niet meer betaald en loopt de hypothecaire restschuld snel weer op naar 310K waardoor er weinig meer over blijft van deze borg op woonhuis.
Maar ja zoals Obli zegt het is de optelsom van zekerheden inclusief dat deze man weet wat hij overneemt. Ik durf hem ook wel aan.Een kritische blik is altijd goed natuurlijk. Wat die twee loopbanen betreft, ik begreep dat zij part-time werkt; al kan dat 20% zijn maar ook 80% deeltijd of iets er tussenin.quote:
[..]
5000¤ eigen inbreng voor deze twee loopbanen. Een behoorlijk fortuin (kuch). Verder wel een positief verhaal, maar ze claimen een materiële borgstelling af te geven. Zoals ik dan de zekerheden lees komt dit uit een woonhuis waar voor de crowd geen hypotheek op gevestigd zal worden, maar waar reeds al wel een hypotheek op gevestigd is.
Lees ik dit verkeerd of?
En drie opgroeiende pubers kosten geld. Maar de eigen inbreng is hoe dan ook niet hun sterkste punt in de pitch.
Hoeveel exact de overwaarde is blijkt niet. Maar met aanvullend het 1e pandrecht op diverse zaken, denk ik dat na een jaartje of zo het meeste risico er wel uit is. Ik stel me altijd de vraag 'loop ik hier serieuze kans geld te verliezen' en dan denk ik hier nee.Pecunia non oletDit is toch wel heel brutaal van de mobiliteits stichting op KOM om via een update op het KOM platform reclame te maken voor hun crowdfundingactie op Oneplanetcrowd:
Citaat:
Hiervoor zijn we bij een nieuwe partner van ons (Meer dan Kapitaal op Maat is OnePlanetCrowd is een sociaal maatschappelijk betrokken platform wat naast het bieden van het platform Stichting MVI ook op andere manieren kan ondersteunen wat via Kapitaal Op Maat niet mogelijk bleek) www.oneplanetcrowd.nl gestart met een 3e fundingsactie waarmee we onze enorme groei op een gezonde wijze kunnen financieren. Op deze site ziet u ook onze toekomstplannen, cijfers en doelstellingen 2019 - …..gve verlate betalingenquote:Verlate betalingen door verwerkingsproblemen bij de bank
10-12-2018 14:51:33
Door verwerkingsproblemen bij de bank zijn de betalingen die wij afgelopen vrijdag 7 december hebben gedaan (nog) niet verwerkt. Dit kan betekenen dat u nog geen gelden hebt ontvangen, die u afgelopen vrijdag verwachtte.
Op dit moment wordt er bij de bank gezocht naar de oorzaak van het probleem.
Wij hopen dat de betalingen zo spoedig mogelijk naar u worden overgeboekt en we houden u op de hoogte via de nieuwsberichten op onze website.Wat een ondankbaarheid. Zo zie je maar weer eens. Lieden die het hoogste woord hebben over hun eigen gutmenscherij, die moet je wantrouwen.quote:
Dit is toch wel heel brutaal van de mobiliteits stichting op KOM om via een update op het KOM platform reclame te maken voor hun crowdfundingactie op Oneplanetcrowd:
Citaat:
Hiervoor zijn we bij een nieuwe partner van ons (Meer dan Kapitaal op Maat is OnePlanetCrowd is een sociaal maatschappelijk betrokken platform wat naast het bieden van het platform Stichting MVI ook op andere manieren kan ondersteunen wat via Kapitaal Op Maat niet mogelijk bleek) www.oneplanetcrowd.nl gestart met een 3e fundingsactie waarmee we onze enorme groei op een gezonde wijze kunnen financieren. Op deze site ziet u ook onze toekomstplannen, cijfers en doelstellingen 2019 - …..
Maatje van me doceert op een business school in Miami. In een enquete gaven vrijwel al zijn studenten aan rijk te willen worden, en 80% gaf aan een non-profit op te willen starten of bij een non-profit te willen gaan werken.Het zijn echt niet alleen de investeerders die KOM zat zijn hoor...quote:
[..]
Wat een ondankbaarheid. Zo zie je maar weer eens. Lieden die het hoogste woord hebben over hun eigen gutmenscherij, die moet je wantrouwen.
Maatje van me doceert op een business school in Miami. In een enquete gaven vrijwel al zijn studenten aan rijk te willen worden, en 80% gaf aan een non-profit op te willen starten of bij een non-profit te willen gaan werken.
Ook de ondernemers doen er slim aan naar een ander platform te gaan.
Wat mij betreft prima dat ze dat overal waar mogelijk promoten.
Komt op mij echt niet ondankbaar over.Zo item over CF bij Radar. Ben benieuwd.
Edit:Ging over donatie CF dus niet iets voor hier.
[ Bericht 43% gewijzigd door NaRegenDeZon op 10-12-2018 21:14:10 ]Zo te zien gaat het vooral over donatie CF.quote:
Zo item over CF bij Radar. Ben benieuwd.Mijn beleving is dat als men spreekt over crowdfunding, het eerste gedacht wordt aan de crowdfunding-variant dat er gedoneerd wordt. 'Onze' vorm van crowdfunding ligt kennelijk minder voor de hand liggend bij leken.quote:
[..]
Zo te zien gaat het vooral over donatie CF.Hier de link van IJssel Zaan BV hodn Lumadesq (CCF)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Hier de link van IJssel Zaan BV hodn Lumadesq (CCF)Ik doe mee.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Een kritische blik is altijd goed natuurlijk. Wat die twee loopbanen betreft, ik begreep dat zij part-time werkt; al kan dat 20% zijn maar ook 80% deeltijd of iets er tussenin.
En drie opgroeiende pubers kosten geld. Maar de eigen inbreng is hoe dan ook niet hun sterkste punt in de pitch.
Hoeveel exact de overwaarde is blijkt niet. Maar met aanvullend het 1e pandrecht op diverse zaken, denk ik dat na een jaartje of zo het meeste risico er wel uit is. Ik stel me altijd de vraag 'loop ik hier serieuze kans geld te verliezen' en dan denk ik hier nee.Ik ben blij dat ik niet helemaal als een idioot lees. Maar heb hem ook meegepaktquote:
[..]
Nee hoor dat lees je naar mijn idee helemaal goed. Zal wel zo iets zijn met tax waarde 350K hypothecaire inschrijving 310K en restschuld 220K. Op dat moment neemt Collin het op als volledige materiële borg. Daar heeft men formeel gelijk in tijdens de moment opname van afsluiten zit er immers 130K tussen rest schuld en tax waarde.
In de praktijk gaat het natuurlijk anders als er problemen zijn. Dan wordt bijvoorbeeld dehypotheek aflossing niet meer betaald en loopt de hypothecaire restschuld snel weer op naar 310K waardoor er weinig meer over blijft van deze borg op woonhuis.
Maar ja zoals Obli zegt het is de optelsom van zekerheden inclusief dat deze man weet wat hij overneemt. Ik durf hem ook wel aan.
En dan maar liefst 15Kquote:
[..]
[..]
Ik ben blij dat ik niet helemaal als een idioot lees. Maar heb hem ook meegepakt
Pecunia non olethaha nee, ik was wat voorbarig met zeggen dat ik hem had meegepakt xD Ik moet nog even mijn random reader zoeken xDquote:
had ik dat maar als budget per lening...Hmm veel projecten bij GvE die bij lange na niet volgestort worden. Staan er teveel uit? Grote projecten zoals https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18918 komen zo al helemaal niet vol.Te veel slechte projecten. De betere projecten worden hierin meegesleept. Gaat de verkeerde kant op gvequote:
Hmm veel projecten bij GvE die bij lange na niet volgestort worden. Staan er teveel uit? Grote projecten zoals https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18918 komen zo al helemaal niet vol.https://www.nu.nl/economi(...)lage-waterstand.html
Had eigenlijk verwacht dat veel van onze bootjes werkeloos aan de kant hadden gelegen, maar niets is minder waar.Ik overweeg dit project. Is er al ergens een link van dit project? https://www.collincrowdfund.nl/velda-multiservice/
Goede referenties, pandrecht op machines welke een behoorlijke waarde vertegenwoordigen, laag leenbedrag, een ondernemer die in ieder geval in het verleden gescreend is op betrouwbaarheid.Ja, die zie ik ook wel zitten dit in tegenstelling tot Lum*desq (ook Collin). Ik schat het risico van beide vergelijkbaar in met hun eigen plussen en minnen echter voor mij is de rente/risico vergoeding van 7% bij Lum*desq net even te laag.quote:
Ik overweeg dit project. Is er al ergens een link van dit project? https://www.collincrowdfund.nl/velda-multiservice/
Goede referenties, pandrecht op machines welke een behoorlijke waarde vertegenwoordigen, laag leenbedrag, een ondernemer die in ieder geval in het verleden gescreend is op betrouwbaarheid.
Dus zeker geïnteresseerd in een linkje
Ik blijf het trouwens wonderbaarlijk vinden dat de projecten bij Collin nog steeds in recordtijd vollopen terwijl ze echt niet veel beter zijn als bij GvE. Aan de prestaties van het platform zou het toch ook niet moeten kunnen liggen want zo best zijn die ook niet bij Collin.Onze bootjes zijn vaak klein en dus met geringe diepgang, lijkt me zelfs een groot voordeel ten aanzien van andere vrachtschepen nu het water zo laag stond.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)lage-waterstand.html
Had eigenlijk verwacht dat veel van onze bootjes werkeloos aan de kant hadden gelegen, maar niets is minder waar.Pecunia non oletDat is heel eenvoudig, bij Collin blinken ze enorm uit in geromantiseerde bla bla verhalen, die kunnen zelfs condooms pitchen in het Vaticaan als ze dat zouden willen.quote:
[..]
Ja, die zie ik ook wel zitten dit in tegenstelling tot Lum*desq (ook Collin). Ik schat het risico van beide vergelijkbaar in met hun eigen plussen en minnen echter voor mij is de rente/risico vergoeding van 7% bij Lum*desq net even te laag.
Dus zeker geïnteresseerd in een linkje
Ik blijf het trouwens wonderbaarlijk vinden dat de projecten bij Collin nog steeds in recordtijd vollopen terwijl ze echt niet veel beter zijn als bij GvE. Aan de prestaties van het platform zou het toch ook niet moeten kunnen liggen want zo best zijn die ook niet bij Collin.Pecunia non oletquote:
[..]
Dat is heel eenvoudig, bij Collin blinken ze enorm uit in geromantiseerde bla bla verhalen, die kunnen zelfs condooms pitchen in het Vaticaan als ze dat zouden willen.
Herfinanciering Wingman bij CCF Italie ?quote:
[..]
Dat is heel eenvoudig, bij Collin blinken ze enorm uit in geromantiseerde bla bla verhalen, die kunnen zelfs condooms pitchen in het Vaticaan als ze dat zouden willen.
Lukt het jullie om betalingen te doen aan SIG? Er loopt iets niet helemaal lekker als ik Ideal aanklik
Pecunia non oletAplicatiefout (500)quote:
Lukt het jullie om betalingen te doen aan SIG? Er loopt iets niet helemaal lekker als ik Ideal aanklik
Vreemd, ze hebben anders nooit problemen met de software :-(
(cynische mode uit)Er is een storing en er wordt aan gewerkt, melden ze.quote:
[..]
Aplicatiefout (500)
Vreemd, ze hebben anders nooit problemen met de software :-(
(cynische mode uit)Pecunia non oletStorno glutenvrije bakker (gve)quote:Onderdeel van de afspraak was dat u periodiek overschrijvingen zou ontvangen. Om dit te kunnen doen, incasseren wij de termijnbedragen bij de geldnemer.
Bij deze lening hebben wij op termijn 22 een storno ontvangen. Vaak wordt een storno veroorzaakt door een tijdelijk ontoereikend saldo bij de debiteur. Het gevolg daarvan is dat wij deze termijn op dit moment niet aan u kunnen uitbetalenIdeal lukte bij mij ook niet zojuist. Foutcode 249.01.1008. Daarna maar de QR code gescand vanuit de bankapp en dat werkte wel.quote:
Er is een storing en er wordt aan gewerkt, melden ze.Dat zal toch niet? Dit geeft in elk geval wel aan dat niemand meer zit te wachten op al die app achtige projecten.quote:
[..]
Te veel slechte projecten. De betere projecten worden hierin meegesleept. Gaat de verkeerde kant op gveShaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!quote:
Hier de link van IJssel Zaan BV hodn Lumadesq (CCF)De aandeelhouder die wordt uitgekocht, lijkt mij:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.linkedin.com/in/werkplekzonwering/
Gezien het afronden van het VWO in 1985 -stel dat hij dat op 18 jarige leeftijd deed- dan is hij momenteel ca 51 jaar. Zou een mooi vroeg-pensioen zijn, of zou er wat meer aan de hand zijn? Ik begin wat te twijfelen...Misschien wil hij gewoon wat anders gaan doen. Wat ik nog tegenkwam en wat belangrijk kan zijn voor de mensen die het bedrijf overnemen; je moet Pools kunnen spreken (aangenomen dat productie nog steeds daar gedaan wordt). Zeker als de nieuwe eigenaar het bedrijf efficienter wil maken.quote:
[..]
De aandeelhouder die wordt uitgekocht, lijkt mij:
https://www.linkedin.com/in/werkplekzonwering/
Gezien het afronden van het VWO in 1985 -stel dat hij dat op 18 jarige leeftijd deed- dan is hij momenteel ca 51 jaar. Zou een mooi vroeg-pensioen zijn, of zou er wat meer aan de hand zijn? Ik begin wat te twijfelen...
https://www.flickr.com/photos/joseevandijk/2701305850Assurantiekantoor op gve in 2 delen
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18542
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19253Kom update vinovatSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zie nu in 1 keer dat vrij nieuwe investeerders(65591 en 65596) 10K en 20K inleggen. Beetje vreemd of ben ik achterdochtig?quote:
[..]
De aandeelhouder die wordt uitgekocht, lijkt mij:
https://www.linkedin.com/in/werkplekzonwering/
Gezien het afronden van het VWO in 1985 -stel dat hij dat op 18 jarige leeftijd deed- dan is hij momenteel ca 51 jaar. Zou een mooi vroeg-pensioen zijn, of zou er wat meer aan de hand zijn? Ik begin wat te twijfelen...Innercrowd denk ik. Lijkt me eerder positief als dat zo is.quote:
[..]
Zie nu in 1 keer dat vrij nieuwe investeerders(65591 en 65596) 10K en 20K inleggen. Beetje vreemd of ben ik achterdochtig?Pecunia non oletZo al ruim 75% ingelegd door 32 investeerders. Dat is ook een hoog gemiddelde van ruim 2000 euro. Wie nog mee wil doen zal snel moeten zijn.quote:
[..]
Innercrowd denk ik. Lijkt me eerder positief als dat zo is.Toch vreemd, nu investeert investeerder 65600 even 5K. Ik heb er argwaan bij. Allemaal bekenden van de ondernemer lijkt me?quote:
[..]
Zo al ruim 75% ingelegd door 32 investeerders. Dat is ook een hoog gemiddelde van ruim 2000 euro. Wie nog mee wil doen zal snel moeten zijn.
Als ik ergens geen goed bij hebt doe ik gewoon niet mee, beter een goed project gemist dan een (achteraf) fout project meegenomen.quote:
Toch vreemd, nu investeert investeerder 65600 even 5K. Ik heb er argwaan bij. Allemaal bekenden van de ondernemer lijkt me?
Ik heb hier op basis van wat ik nu zo lees eerder het gevoel dat dit wel eens bekenden (leveranciers, grote afnemers?) zouden kunnen zijn die een goed vertrouwen in het geheel hebben, in dat geval zou je het zelf positief kunnen uitleggen. (project staat toch nog niet publiek open?). Zelf ben ik deze weken wat passiever aangezien ik wegens drukke werkzaamheden even wat minder kritisch en aandachtig de pitches kan lezen, maar ik mis dan liever een goed project dan dat ik een slecjhter project meeneem omdat ik er niet voldoende aandacht aan kan geven, komt vast weer wel wat goeds langs volgend jaar...
Waar is je argwaan op gebaseerd, want mogelijk kijk ik nu teveel door een zonnebril
Aanvankelijk alles met de Kopie-ID-app van de overheid. Als dat niet lukte, het origineel. Ik heb van geen van de platformen (hooguit FastInvest, waar online de meningen verdeeld zijn) het idee dat het een Ponzi of Scam is. Een overzicht:quote:
[..]
Een aantal van deze platformen vraagt om een niet gewaarmerkte kopie van je legitimatie. Ook je BSN moet zichtbaar zijn. Dit houdt mij nog tegen. Hoe ben jij hier mee om gegaan?
Bulkestate: Volgens mij was er geen identificatie nodig en zie er niets (meer) van terug in de portal
Crowdestate.Eu: Verificatie met Veriff (foto van je op webcam met paspoort in hand)
Crowdestor: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
DoFinance: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Envestio: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
EstateGuru: Originele foto paspoort
FastInvest: Geen paspoort nodig
Finbee: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Grupeer: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Mintos: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Peerberry: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
RoboCash: Originele foto paspoort
Swaper: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
ViaInvest: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Viventor: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaco078 op 11-12-2018 22:00:19 ]De ondernemer heeft waarschijnlijk vandaag zijn innercrowd benaderd. Het is juist positief dat zijn omgeving zoveel vertrouwen in hem heeft. Waar is de argwaan op gebaseerd?quote:
[..]
Toch vreemd, nu investeert investeerder 65600 even 5K. Ik heb er argwaan bij. Allemaal bekenden van de ondernemer lijkt me?Estateguru heb ik ook gewaarmerkt en is geaccepteerdquote:
[..]
Aanvankelijk alles met de Kopie-ID-app van de overheid. Als dat niet lukte, het origineel. Ik heb van geen van de platformen (hooguit FastInvest, waar online de meningen verdeeld zijn) het idee dat het een Ponzi of Scam is. Een overzicht:
Bulkestate: Volgens mij was er geen identificatie nodig en zie er niets (meer) van terug in de portal
Crowdestate.Eu: Verificatie met Veriff (foto van je op webcam met paspoort in hand)
Crowdestor: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
DoFinance: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Envestio: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
EstateGuru: Originele foto paspoort
FastInvest: Geen paspoort nodig
Finbee: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Grupeer: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Mintos: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Peerberry: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
RoboCash: Originele foto paspoort
Swaper: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
ViaInvest: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummer
Viventor: Akkoord o.b.v. paspoort met watermerk en doorgekrast BSN-nummerIk pak hem ook mee, bijna vol al.quote:
Juist vanwege al die innercrowd funders van de zonwering doe ik ook mee.800k voor sport/fitness artikelen voor vrouwen op ccf/Knab
https://www.collincrowdfund.nl/emerald-bay-beheer/Onderneming pas 3 jaar, 800k lenen , 300k aflopende borg. Dat is naar mijn idee te weinig daar de voorraad van 300k bij gedwonge verkoop niets opbrengt. Laat deze lopen. Dan liever de politie man steunen. Heeft iemand al een link?quote:
800k voor sport/fitness artikelen voor vrouwen op ccf/Knab
https://www.collincrowdfund.nl/emerald-bay-beheer/
WvjG 4% doe ik niet aan mee.Ik wens de jongen veel succes maar ga zeer zeker niet bijdragen.quote:
[..]
Onderneming pas 3 jaar, 800k lenen , 300k aflopende borg. Dat is naar mijn idee te weinig daar de voorraad van 300k bij gedwonge verkoop niets opbrengt. Laat deze lopen.Pecunia non oletIk ben afgehaakt op dit zinnetje uit de pitch: De verwachting is dat de omzet met ¤ 100.000,- zal dalen in verband met de extra taken die ***** zal moeten uitvoeren na vertrek van de collega-aandeelhouder.quote:
[..]
Ik pak hem ook mee, bijna vol al.
Een omzetdaling, dat laat je gewoon niet gebeuren als ondernemer.Als je meewerkende compagnon weggaat, vallen er een boel productieve uren weg. Misschien zal hij op termijn een monteur nodig hebben en/of iemand in de verkoop. Anderzijds komt de volledige winst nu aan hem toe.quote:
[..]
Ik ben afgehaakt op dit zinnetje uit de pitch: De verwachting is dat de omzet met ¤ 100.000,- zal dalen in verband met de extra taken die ***** zal moeten uitvoeren na vertrek van de collega-aandeelhouder.
Een omzetdaling, dat laat je gewoon niet gebeuren als ondernemer.
Ik zou het vreemder vinden als hij dezelfde omzet zou prognotiseren zónder de oude compagnon.Pecunia non oletIk heb geen enkele aanbieding van FNC gekregen, maar in 6 dagen ¤1.100,- investeren? Nee, dat kan (en wil) ik niet. Er is dus mogelijk sprake van een selectief uitnodigingsbeleid; en dat vind ik prima. Overigens is FNC voor mij inmiddels wel het platform waarop ik het meeste geld heb geïnvesteerd en de meeste projecten heb lopen (nu: 60, waarvan er 2 nog moeten starten).quote:
FNC deelt weer eens uit....
Ik krijg dit:
"Investeer jij voor zondag 16 december minimaal ¤1100 op ons platform?"
benieuwd of er weer gedifferentiëerde aanbiedingen gedaan worden.Wat ik bedoel is dat je dit als echte ondernemer gewoon moet voorkomen. Door de gewezen aandeelhouder te vragen om nog een jaartje als zzp-er of zo aan te blijven. Ook de vertrekkend aandeelhouder moet zo zijn medekindje niet achter willen laten. Daarom denk ik dat ze ruzie hebben en er dus meer aan de hand is.quote:
[..]
Als je meewerkende compagnon weggaat, vallen er een boel productieve uren weg. Misschien zal hij op termijn een monteur nodig hebben en/of iemand in de verkoop. Anderzijds komt de volledige winst nu aan hem toe.
Ik zou het vreemder vinden als hij dezelfde omzet zou prognotiseren zónder de oude compagnon.Ik heb ook niets gehad. Vorige actie ook niet. Als je deze tweet kijkt lijkt het toch voor iedereen van toepassing. Ook voor nieuwe investeerders:quote:
[..]
Ik heb geen enkele aanbieding van FNC gekregen, maar in 6 dagen ¤1.100,- investeren? Nee, dat kan (en wil) ik niet. Er is dus mogelijk sprake van een selectief uitnodigingsbeleid; en dat vind ik prima. Overigens is FNC voor mij inmiddels wel het platform waarop ik het meeste geld heb geïnvesteerd en de meeste projecten heb lopen (nu: 60, waarvan er 2 nog moeten starten).twitter:FundingCircleNL twitterde op zondag 09-12-2018 om 18:13:02 Sinds onze start in Nederland hebben wij ¤ 110 miljoen aan leningen verstrekt. Investeer jij komende week ¤ 1100 of meer? Dan ontvang je een wellness ticket t.w.v. ¤ 25. Check je mail voor meer informatie! Nog geen investeerder? Schrijf je dan in via https://t.co/avT1v3yiFo https://t.co/teSU22y0Gz reageer retweetHier idem. De aankondiging van de vorige actie heb ik ook niet ontvangen. Gek genoeg ontving ik na afloop van de actieperiode dan weer wel een e-mail waarin stond dat ik te weinig had geïnvesteerd om zo'n gratis ticket te krijgen. Enfin, ik zie liever dat FNC mij verleidt om (extra) te investeren door interessante projecten te plaatsen, dan dit soort cadeautjes.quote:
Ik heb ook niets gehad. Vorige actie ook niet. (...)Ik vind deze wel aardig voor een kleine bijdragequote:
Streetfoodbar op ccf:
https://www.collincrowdfund.nl/tandoor16/Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3Dat zou best wel eens aan de orde kunnen zijn. Maar officieel gaat die ander met pensioen...quote:
[..]
Ook de vertrekkend aandeelhouder moet zo zijn medekindje niet achter willen laten. Daarom denk ik dat ze ruzie hebben en er dus meer aan de hand is.Pecunia non oletJa, maar bedenk hierbij Obli dat het crowdfundplatform in Brabant resideert....quote:
[..]
Dat zou best wel eens aan de orde kunnen zijn. Maar officieel gaat die ander met pensioen...😉😉😉quote:
[..]
Ja, maar bedenk hierbij Obli dat het crowdfundplatform in Brabant resideert....Pecunia non oletGeen zekerheden, Ben niet zo gek op medische bedrijven.(heb mijn buik vol van de röntgendokters) Zie vaker problemen in deze sector. Dus laat deze aan mij voorbij gaan.quote:
Training tools
https://www.collincrowdfund.nl/medical-training-tools/
De man van de zonweringen en zijn semi gepensioneerde (ex) vennoot kunnen scheiden. Dit project is vanmiddag om 14.00uur vol gekomen na zeer beperkte openstelling zonder melding bij de crowd.
Blijkbaar heeft de politieman zijn investeringslink diep weggestopt ik kan hem niet vinden op internet maar blijkbaar ook niemand van ons forum. Ik sta nog steeds open voor deze link. evntueel per PM
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 12-12-2018 15:14:57 ]Jurgen gaat klussen op CCSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brouwerij Scheveningen BV via Kapitaal op Maat
https://www.kapitaalopmaat.nl/Brouwerij-Scheveningen-BVIk heb hem vanmorgen teruggetrokken, toch nog wat aandelen op de beurs aangeschaftquote:
[..]
Ik pak hem ook mee, bijna vol al.Renteverhoging Pasta2goquote:Pasta2Go, dé vernieuwende vorm van Take Away in Nederland. Bijna alles is in gereedheid gebracht om te kunnen starten. De afwerking is van hoogstaand niveau en de inrichting is compleet, zoals u kunt zien op de foto’s in deze pitch. Zelfs de pizzadozen staan klaar om gebruikt te worden. Uw investering is nu hard nodig om het laatste zetje te geven en Pasta2Go met een spectaculaire opening te laten starten; na ontvangst van de financiering kunnen wij binnen 2 weken onze deuren openen!
Om het voor u nóg aantrekkelijk te maken heb ik besloten de rente op de lening te verhogen naar 8,0%. Dit is een pareltje om in te investeren en ik nodig u van harte uit bij de opening of daarnaHier dan de link van CCF Velda Multiservice.quote:
[..]
.
Blijkbaar heeft de politieman zijn investeringslink diep weggestopt ik kan hem niet vinden op internet maar blijkbaar ook niemand van ons forum. Ik sta nog steeds open voor deze link. evntueel per PMSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Hier dan de link van CCF Velda Multiservice.Tnx, ik weet niet hoe je het doet maar heel prettig zoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletMaar pak je hem ook mee?quote:
[..]
Tnx, ik weet niet hoe je het doet maar heel prettig zoDe vlag kan uit voor de veehandel van KOM. Met vele te late betalingen tijdens de looptijd zie ik dat de laatste betaling in het dashboard op uitbetaald staat! Blij dat deze is afgerond.
Ik mis nog wel deze maand een betaling van de dierenarts bij KoM, die is deze maand voor het eerst te laat.Hmmm, het lijkt me een evenwichtige man. Zit geen schuld in de zaak behalve deze financiering. Behalve de bedrijfsmiddelen koopt hij ook omzet mee. Rentepercentage is prima.quote:
Minpunt is de zekerheid die hij biedt. Moeilijk in te schatten vind ik wat de inventaris opbrengt.
Pak 'm toch/alsnog mee voor het laagste bedrag.Pecunia non oletZal vast wel goed komen, volgens mij is het een zeer lucratief beroep. Als het om huisdieren gaat, mag het allemaal wat kosten in Nederland (en dat doet het ookquote:
Ik mis nog wel deze maand een betaling van de dierenarts bij KoM, die is deze maand voor het eerst te laat.).
Pecunia non oletIk ook.quote:
[..]
Hmmm, het lijkt me een evenwichtige man. Zit geen schuld in de zaak behalve deze financiering. Behalve de bedrijfsmiddelen koopt hij ook omzet mee. Rentepercentage is prima.
Minpunt is de zekerheid die hij biedt. Moeilijk in te schatten vind ik wat de inventaris opbrengt.
Pak 'm toch/alsnog mee voor het laagste bedrag.Nou inderdaad, laatst cavia van dochter naar dierenarts, van 1 consult had ik 4 nieuwe kunnen kopen in de dierenwinkel:)quote:
[..]
Zal vast wel goed komen, volgens mij is het een zeer lucratief beroep. Als het om huisdieren gaat, mag het allemaal wat kosten in Nederland (en dat doet het ookMaar het geluk van de dochter was vast onbetaalbaarquote:
[..]
Nou inderdaad, laatst cavia van dochter naar dierenarts, van 1 consult had ik 4 nieuwe kunnen kopen in de dierenwinkel:)
Pecunia non oletIk ga deze bescheiden meenemen verwacht ik. Leuk bedrijfje met veel eigen kapitaal.quote:
Brouwerij Scheveningen BV via Kapitaal op Maat
https://www.kapitaalopmaat.nl/Brouwerij-Scheveningen-BVPecunia non oletEn daar gaat het omquote:
[..]
Maar het geluk van de dochter was vast onbetaalbaar
Die kom laat ik lopen, ik hou niet van bier.Ik laat hem ook lopen. Ik hou niet (meer) van KoM.quote:
[..]
En daar gaat het om
Die kom laat ik lopen, ik hou niet van bier.Lastige. Nóg meer Horeca, en we hebben er al zo veel. De dekkingswaarde lijkt interessant vooral door de aanwezigheid van dat andere bedrijf. Daar kunnen ze ook geld uit onttrekken als het allemaal wat minder zou draaien.quote:
Streetfoodbar op ccf:
https://www.collincrowdfund.nl/tandoor16/
De formule lijkt me wel aantrekkelijk, betaalbaar lekker eten. Maar het blijft een nieuwe onderneming dus je moet altijd maar afwachten of het gaat lopen.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 12-12-2018 23:24:44 ]Pecunia non oletHoeveel sterren zou deze bij HCN hebben? Normaal is Horeca 48 mnd.quote:
[..]
Lastige. Nóg meer Horeca, en we hebben er al zo veel. De dekkingswaarde lijkt interessant vooral door de aanwezigheid van dat andere bedrijf. Daar kunnen ze ook geld uit onttrekken als het allemaal wat minder zou draaien.
De formule lijkt me wel aantrekkelijk, betaalbaar lekker eten. Maar het blijft een nieuwe onderneming dus je moet altijd maar afwachten of het gaat lopen.Ik denk 4 ipv 3 vanwege de zekerheden.quote:Op donderdag 13 december 2018 08:17 schreef peterc het volgende:
[..]
Hoeveel sterren zou deze bij HCN hebben? Normaal is Horeca 48 mnd.Pecunia non oletvoor de mensen die twijfel hebben bij. Fastinvest. Je mag zelf bepalen of die twijfel nu weggenomen wordt ;-)
ReviewWat zijn de gedachten over dit project? Ik zit te denken aan de 60 maanden lening, ik vind 120 maanden te lang om mijn geld vast te hebben staan, dus die doe ik sowieso niet.quote:
Assurantiekantoor op gve in 2 delen
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18542
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19253
Het doel van het geld is voor het grootste gedeelte de herfinanciering van de lening van moeder, rente is daarop misschien wat lager, maar wel een duidelijk doel en een bedrijf wat al wat jaartjes bestaat onder leiding van de leningnemer.Ze hebben allebei aantrekkelijke kanten, de eerste als alternatief voor een lang deposito, terwijl de 2e méér rente biedt, kortere looptijd en op het eerste gezicht een grotere dekking via die portefeuille waarop 2e pandrecht gegeven wordt met heel royale overwaarde.quote:
[..]
Wat zijn de gedachten over dit project? Ik zit te denken aan de 60 maanden lening, ik vind 120 maanden te lang om mijn geld vast te hebben staan, dus die doe ik sowieso niet.
Het doel van het geld is voor het grootste gedeelte de herfinanciering van de lening van moeder, rente is daarop misschien wat lager, maar wel een duidelijk doel en een bedrijf wat al wat jaartjes bestaat onder leiding van de leningnemer.
Het is wat zorgelijk dat de winst al een paar jaar daalt. Zelf geeft hij aan dat de omzet stijgt en de kosten gelijkblijven, maar dan zou de winst juist moeten stijgen
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 13-12-2018 09:57:44 ]Pecunia non oletDe schuldenlast van het GVE verzekeringskantoor is wel pittig, 1068k (+100k achtergesteld) volgens de bijlage na herfinanciering. 560k aan crowd, 200k NN, dan resteert er nog 300k aan andere leningen die ik niet terugvind in de pitch.
Ik sla deze even over.
Edit: O, die 300k is hypotheek. Dat stond alleen in de andere pitch.Dat hij 124K extra werkkapitaal nodig heeft duidt ook niet op sterkte wat dat betreft. Hete adem van crediteuren in zijn nek?quote:
De schuldenlast van het GVE verzekeringskantoor is wel pittig, 1068k (+100k achtergesteld) volgens de bijlage na herfinanciering. 560k aan crowd, 200k NN, dan resteert er nog 300k aan andere leningen die ik niet terugvind in de pitch.
Ik sla deze even over.
Twee keer de jaarlijkse omzet aan schuld, is pittig
Misschien dat ze (mede) daarom het risico bij moeders weg willen halen.........Pecunia non oletDe verzekeringsman is 52, dus zijn moeder zal vermoedelijk zeker tegen de 80 zijn. Tenzij die ineens heel wilde dingen wil doen, zou je zeggen dat een gespreide aflossing vanuit de cashflow voorlopig geen probleem zou mogen zijn, dus waarom idd?Tsja, inhakend op haar leeftijd, hij zegt dat hij het vooral voor zijn moedertje doet, maar als (mede)erfgenaam van het familiekapitaal gaat het vooral om de belangen van de volgende generatie vermoed ik.quote:
De verzekeringsman is 52, dus zijn moeder zal vermoedelijk zeker tegen de 80 zijn. Tenzij die ineens heel wilde dingen wil doen, zou je zeggen dat aflossing vanuit de cashflow voorlopig geen probleem zou mogen zijn, dus waarom idd?Pecunia non oletDe omzet loopt terug. De omzet over Q1 enQ2 2018 geeft geen goed beeld voor heel 2018, omdat traditioneel de januari-maand een onevenredig hoge omzet genereert voor assurantiekantoren.quote:
[..]
Dat hij 124K extra werkkapitaal nodig heeft duidt ook niet op sterkte wat dat betreft. Hete adem van crediteuren in zijn nek?
Twee keer de jaarlijkse omzet aan schuld, is pittig
Misschien dat ze (mede) daarom het risico bij moeders weg willen halen.........
Dit is m.i. een kantoor in zwaar weer. Dat ze een Regiobank zijn is weer wel een goed teken want de ballotage daarvoor is zwaar. Zelf doe ik geen duit in het zakje, daarvoor ken ik de branche te goed...Mijzelf zojuist volledig uit L&S terug getrokken. Mochten de achterstanden niet terug betaald worden heb ik net een break even. Alles leuk en aardig, maar de defaults en de 3+ rollen zo rap binnen dat ik er wel klaar mee ben 😅
Netto rendement: 2.5%
Zelfs lendahand doet het beter 😂Dan weet ik voldoendequote:
[..]
. Zelf doe ik geen duit in het zakje, daarvoor ken ik de branche te goed...
Pecunia non oletquote:
[..]
Hier dan de link van CCF Velda Multiservice.Dank!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze man heeft (voor mij) een hoge gunfactor, maar toch twijfel ik. Weet niet waarom, misschien omdat het een grondverzet eenpitter is. Denk wel dat hij het kan, carriereswitch zorgt dat hij het rustiger gaat krijgen en het dus wel trekken zal. Maar wat is de reden voor jou om hem mee te nemen?quote:Dat ik verwacht dat ik mijn geld terug krijg. Zoals eerder gemeld de combinatie van: Wijkagent geweest, zou dus met alle soorten mensen om moeten kunnen gaan, Bij zijn ex werkgever gescreend op betrouwbaarheid, er niet uitgegooid bij Politie daar hij na fulltime al een paar jaar partime politie en grondverzet combineert. Gedreven om er wat van te maken, goede recensies voor werk., weet als het goed is waar hij aan begint, verpanding van machines voor als het onverhoopt mis gaat, en natuurlijk geen Brabant of Limburg.quote:
[..]
Deze man heeft (voor mij) een hoge gunfactor, maar toch twijfel ik. Weet niet waarom, misschien omdat het een grondverzet eenpitter is. Denk wel dat hij het kan, carriereswitch zorgt dat hij het rustiger gaat krijgen en het dus wel trekken zal. Maar wat is de reden voor jou om hem mee te nemen?
Verder blijft het natuurlijk wat de man er zelf van maakt en of hij een beetje geluk heeft en niet volgende week een boom op zijn kop krijgt.Helemaal mee eens. Bij ieder ander platform (behalve KOM) had ik meegedaan.quote:
[..]
Dat ik verwacht dat ik mijn geld terug krijg. Zoals eerder gemeld de combinatie van: Wijkagent geweest, zou dus met alle soorten mensen om moeten kunnen gaan, Bij zijn ex werkgever gescreend op betrouwbaarheid, er niet uitgegooid bij Politie daar hij na fulltime al een paar jaar partime politie en grondverzet combineert. Gedreven om er wat van te maken, goede recensies voor werk., weet als het goed is waar hij aan begint, verpanding van machines voor als het onverhoopt mis gaat, en natuurlijk geen Brabant of Limburg.
Verder blijft het natuurlijk wat de man er zelf van maakt en of hij een beetje geluk heeft en niet volgende week een boom op zijn kop krijgt.
[ Bericht 0% gewijzigd door paardendokter op 13-12-2018 11:41:06 ]Dan heb je mazzel. Funding loopt via ccfquote:
[..]
Helemaal mee eens. Bij ieder ander platform (behalve KOM) had ik meegedaan.Begrijpend lezen is moeilijk, maar ik zie nu dat mijn zinnetje niet helemaal duidelijk is. Ik investeer niet meer bij ccf en heus niet alleen omdat ze in Brabant zitten ...quote:
[..]
Dan heb je mazzel. Funding loopt via ccfaha behalve ccf en kom dus...quote:
[..]
Begrijpend lezen is moeilijk, maar ik zie nu dat mijn zinnetje niet helemaal duidelijk is. Ik investeer niet meer bij ccf en heus niet alleen omdat ze in Brabant zitten ...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Sinds onze start in Nederland hebben wij ¤ 110 miljoen aan leningen verstrekt. Investeer jij komende week ¤ 1100 of meer? Dan ontvang je een wellness ticket t.w.v. ¤ 25. Check je mail voor meer informatie! Nog geen investeerder? Schrijf je dan in via 
