NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
aha nou ik weet niet of ze nog bezig zijn sowieso kansloos alweer want er koomt altijd een einde aan uiteindelijk denk ikquote:Op zaterdag 22 december 2018 10:22 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Een paar weken geleden was er in het buitenland ineens veel aandacht voor. Meer dan hier in Nederland. Dus dat kan kloppen dat je er niet zoveel van meekrijgt.
gek ook wel dat je er hier dan weinig over hoort?
Do what you love, love what you do!
Nee, de rechtbank oordeelt terughoudend. Dat de familie Tamrazyan een paar keer van de rechter gelijk heeft gekregen, heeft te maken met de motivering van de IND waardoor er opnieuw naar de zaak moest worden gekeken. En dus niet of de familie van de rechter hier mag blijven.quote:Op zaterdag 22 december 2018 10:20 schreef Postbus100 het volgende:
Ik lees juist dat de rechters ze al een paar keer in het gelijk hebben gesteld, behalve de laatste keer.
En Mark Harbers heeft gisteren besloten geen gebruik te maken van zijn discretionaire bevoegdheid. Reactie Voordewind CU: 'deze impasse moet worden doorbroken. Kerkasiel kan niet eeuwig doorgaan' .voor een impasse heb je volgens mij nog altijd twee partijen nodig, dus de andere partij kan er ook iets aan doen.
Bijzondere zaak.
De RvS heeft uitgebreid beschreven dat er onderzoek is gedaan naar wat de familie zegt en dat blijkt dat die vader heeft gelogen.
Het is een triest verhaal. Anderszijds, Hayarpi was 12 of 13 toen ze hier kwam. Dus ze kan prima terug naar Armenië.
Het is niet zoals met Lili en Howick dat ze niet aantoonbaar is opgegroeid met de Armeense taal en cultuur.
Tsja, ik denk dat ongeveer 95% van de asielkinderen ouders heeft die hebben gelogen en nu klagen over dat ze hier al zo lang zijn en terug moeten. Ze hebben echt niet zomaar na lang procederen toch geen vergunning gekregen. Er hebben in al die zaken meerdere keren (en ook verschillende) rechters naar gekeken.quote:
Ze moeten definitief het land uit nu toch?
Als ze de boel bij elkaar gelogen hebben lijkt me dat niet meer dan terecht.
Sinds 2010 zijn de procedures ook enorm versneld. Helaas zijn er altijd uitzonderingen die het toch lukt om na jaren doorprocederen hier nog te zijn.
De familie Tamrazyan is zo'n uitzondering. De kinderen zijn 21, 19 en 15. Als ze 9 jaar geleden naar Nederland kwamen (Ze gingen in 2009 naar Georgie, en kwamen in 2010 naar Nederland, dus eigenlijk 8 jaar), waren ze ongeveer 12, 10 en 6 jaar oud en op de jongste na echt opgegroeid als Armeense kinderen. Die laatste zal ook wel prima Armeens spreken.
De twee oudsten zijn niet eens meer minderjarig dus als de jongste een verblijfsvergunning krijgt mogen de ouders wel blijven maar de twee oudere kinderen niet. (Idem als de ouders de verblijfsvergunning nu alsnog krijgen)
Dat jongetje dat met Tim Hofman een petitie aanbood, Nemr, zijn ouders kregen geen vergunning omdat ze nooit asiel hebben gevraagd voor gevaar waartegen ze in Irak niet beschermd kunnen worden.
Een van de ouders moest namelijk met een familielid trouwen, dus gingen de ouders naar Syrie om met elkaar te trouwen. Vervolgens zijn ze in 2008 naar Nederland gekomen, terwijl er toen nog geen sprake was van dat Syrie een gevaarlijk land is. Ze vroegen asiel aan, terwijl ze uit een veilig land kwamen (Syrie) en ze niet het oorspronkelijke land (Irak) zijn ontvlucht wegens gevaar maar vanwege een kennelijk dwanghuwelijk.
Ook kan je je afvragen in hoeverre de Irakeze regering geen bescherming biedt tegen dwanghuwelijken. Er zijn ook sowieso genoeg gebieden in Irak waar je gewoon veilig kunt wonen als Irakees.
Al deze mensen kunnen sowieso geen asielvergunning krijgen en hadden er ook nooit recht op. Ze kunnen alleen een reguliere verblijfsvergunning aanvragen. Maar daar moet ook een goede reden voor zijn en die is er niet. (Iets als "ja maar mijn kinderen zijn nu slachtoffer" is geen reden. Nederlandse kinderen die op hun 9de emigreren naar het buitenland zijn ook geen slachtoffers.)
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2018 22:53:14 ]
Het is weer een beetje naar de achtergrond geraakt (en niet zo interessant voor nieuwsprogramma's als het steeds hetzelfde liedje blijft), maar ze zijn nog steeds bezig. Volgens mij willen ze nog een tijdje doorgaan. De hashtag op Twitter is #kerkasiel, dan kan je het een beetje volgen (en kijken of het nog actief is).quote:
[..]
aha nou ik weet niet of ze nog bezig zijn sowieso kansloos alweer want er koomt altijd een einde aan uiteindelijk denk ik
gek ook wel dat je er hier dan weinig over hoort?
En ook het twitteraccount van de kerk/het initiatief zelf: https://twitter.com/search?q=%40kerkasiel&src=typd
Ah, oké, dankjewel.quote:
[..]
Nee, de rechtbank oordeelt terughoudend. Dat de familie Tamrazyan een paar keer van de rechter gelijk heeft gekregen, heeft te maken met de motivering van de IND waardoor er opnieuw naar de zaak moest worden gekeken. En dus niet of de familie van de rechter hier mag blijven.
De RvS heeft uitgebreid beschreven dat er onderzoek is gedaan naar wat de familie zegt en dat blijkt dat die vader heeft gelogen.
Het is een triest verhaal. Anderszijds, Hayarpi was 12 of 13 toen ze hier kwam. Dus ze kan prima terug naar Armenië.
Het is niet zoals met Lili en Howick dat ze niet aantoonbaar is opgegroeid met de Armeense taal en cultuur.
Overigens vind ik het argument 'u heeft gelogen, dus u moet terug naar land van herkomst' wel kort door de bocht. Weet niet of ik het daar zonder meer mee eens ben. Ik vind denk ik niet dat dat leidend moet zijn in de asielbeoordeling. Liegen is natuurlijk geen aanbeveling, maar ik vind het niet per definitie grond om iemand terug te sturen. Denk ik. Daar kan je een filosofische boom over opzetten.
Somebody that I used to know
Het is ook niet zo dat als je niet (geheel) de waarheid vertelt je geen asielvergunning kunt krijgen, zo zwart-wit is het niet. Je kan sowieso mensen niet terug naar hun eigen land sturen als ze gevaar lopen. (Verbod van refoulement) Maar in het geval van de familie Tamrazyan is er ook geen reden (geweest) om ze een asielvergunning te geven. Die kwamen hier in Nederland aan met dat hun vader gezocht zou worden door de Armeense regering en een leidende rol had bij een protestbeweging, uit onderzoek is gebleken dat die protestbeweging nergens vanaf weet en dat die vader helemaal niet wordt gezocht.quote:Op dinsdag 25 december 2018 22:54 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Het is weer een beetje naar de achtergrond geraakt (en niet zo interessant voor nieuwsprogramma's als het steeds hetzelfde liedje blijft), maar ze zijn nog steeds bezig. Volgens mij willen ze nog een tijdje doorgaan. De hashtag op Twitter is #kerkasiel, dan kan je het een beetje volgen (en kijken of het nog actief is).
En ook het twitteraccount van de kerk/het initiatief zelf: https://twitter.com/search?q=%40kerkasiel&src=typd
[..]
Ah, oké, dankjewel.
Overigens vind ik het argument 'u heeft gelogen, dus u moet terug naar land van herkomst' wel kort door de bocht. Weet niet of ik het daar zonder meer mee eens ben. Ik vind denk ik niet dat dat leidend moet zijn in de asielbeoordeling. Liegen is natuurlijk geen aanbeveling, maar ik vind het niet per definitie grond om iemand terug te sturen. Denk ik. Daar kan je een filosofische boom over opzetten.
Er is geen gevaar voor hen in Armenie, ze kunnen er gewoon prima wonen.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2018 23:00:40 ]
Ja, precies, jij verwoordt het beter dan ik, maar ik bedoelde inderdaad ook dat ik vind dat je het niet zo zwart-wit moet zien.quote:
Het is ook niet zo dat als je niet (geheel) de waarheid vertelt je geen asielvergunning kunt krijgen, zo zwart-wit is het niet. Je kan sowieso mensen niet terug naar hun eigen land sturen als ze gevaar lopen.
Het verhaal van deze familie ken ik niet goed (het is lastig om door de sentimenten heen de feiten te zien), maar als het is zoals jij het zegt, dan kan ik me er iets bij voorstellen dat de IND voet bij stuk houdt.
Maar man, wat irritant dat zo'n kerk voor eigen rechter gaat spelen. Ik vind nog steeds dat de politie niet hoort binnen te vallen, maar ik vind ook dat de kerk hier misbruik maakt van haar positie.
Somebody that I used to know
Dit is wat de hoogste rechter heeft besloten, en er staat ook uitgebreid in dat wat de familie als argumenten voor asiel aanvoert is onderzocht en dat bleek dat het allemaal niet waar is en zij gewoon veilig in Armenie kunnen wonen: https://www.raadvanstate.(...)3%AB+oppositiepartijquote:
[..]
Ja, precies, jij verwoordt het beter dan ik, maar ik bedoelde inderdaad ook dat ik vind dat je het niet zo zwart-wit moet zien.
Het verhaal van deze familie ken ik niet goed (het is lastig om door de sentimenten heen de feiten te zien), maar als het is zoals jij het zegt, dan kan ik me er iets bij voorstellen dat de IND voet bij stuk houdt.
Maar man, wat irritant dat zo'n kerk voor eigen rechter gaat spelen. Ik vind nog steeds dat de politie niet hoort binnen te vallen, maar ik vind ook dat de kerk hier misbruik maakt van haar positie.
Het is inderdaad irritant dat de kerk nu voor eigen rechter speelt en, zoals jij zegt, misbruik maakt van haar positie. We hebben niet voor niets (op papier) een gescheiden kerk en staat. Ik vraag mij eigenlijk af of ze bij de kerk wel weten waarom deze familie Tamrazyan hier niet mag blijven. Of weten ze dat wel, maar vinden ze dat de familie jarenlang kansloos is blijven doorprocederen en nu in de kerk jammert omdat ze hier al zo lang zijn en niet vrijwillig willen vertrekken juist iets goed.
(Ik hoop niet dat het dat laatste is. Want dan kan iedereen op ten duur een verblijfsvergunning krijgen en in Nederland profiteren van waar de Nederlanders voor werken, zoals de bijstand. En of dat is wat God wil?)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2018 23:10:07 ]
Toevallig ken ik die hoek wel een beetje, en is het argument vooral dat 'we' 'naastenliefde' moeten tonen naar de mensen om ons heen. Ik denk dat de direct betrokkenen niet willen geloven/accepteren dat de familie veilig kan terugkeren. Ik denk dat ze de staat daarin niet vertrouwen en dat ze vinden dat je mensen die al zolang in jouw land zijn, een dak boven hun hoofd moet bieden en moet opvangen. Ik denk dat ze de staat daarin te harteloos vinden en daarom een tegengeluid willen bieden. Ongeacht of ze wel of niet terug kunnen naar Armenië.quote:
Ik vraag mij eigenlijk af of ze bij de kerk wel weten waarom deze familie Tamrazyan hier niet mag blijven. Of weten ze dat wel, maar vinden ze dat de familie jarenlang kansloos is blijven doorprocederen en nu in de kerk jammert omdat ze hier al zo lang zijn en niet vrijwillig willen vertrekken juist iets goed.
(Ik hoop niet dat het dat laatste is. Want dan kan iedereen op ten duur een verblijfsvergunning krijgen en in Nederland profiteren van waar de Nederlanders voor werken, zoals de bijstand. En of dat is wat God wil?)
Somebody that I used to know
nou ik weet het gewoon totaal niet. Maar ik kan me aardig voorstellen dat als je hier in NL al geboren bent NL spreekt en dat je jaren en jaren later ineens weg moet naar een land wat je niet kent.
Dit is dan trouwens een heel ander verhaal, vanuit west/noord afrika lijkt het veel makkelijker te gaan.
Ik snap het probleem wel, maar sowieso zouden kinderen (onder 18) niet zomaar uitgezet mogen worden?
De ouders wel trouwens en dan beslissen ze zelf maar of ze mee gaan of niet. En daar moet de overheid wel wat voor regelen denk ik?
Dit is dan trouwens een heel ander verhaal, vanuit west/noord afrika lijkt het veel makkelijker te gaan.
Ik snap het probleem wel, maar sowieso zouden kinderen (onder 18) niet zomaar uitgezet mogen worden?
De ouders wel trouwens en dan beslissen ze zelf maar of ze mee gaan of niet. En daar moet de overheid wel wat voor regelen denk ik?
Do what you love, love what you do!
Jammer dat christelijke armenen uitgezet moeten worden, zijn over het algemeen hardwerkende mensen die goed intergreren.
het hele beleid hierom is fucked up. Ik ben al tich keer lager op de woningbouwlijst gezet door immigranten uit Afrika nlquote:
Jammer dat christelijke armenen uitgezet moeten worden, zijn over het algemeen hardwerkende mensen die goed intergreren.
Do what you love, love what you do!
staat dat zo ook als reden ergens vermeld?quote:
[..]
het hele beleid hierom is fucked up. Ik ben al tich keer lager op de woningbouwlijst gezet door immigranten uit Afrika nl
gemeentes beslissen dat en heb iets gelezen eerder landelijk. Maar volgens mij krijgen ze nog altijd prioriteit?quote:
[..]
staat dat zo ook als reden ergens vermeld?
Ik wacht al 8 jaar, statushouders krijgen prioriteit. Er was een website over trouwens van hoeveel immigranten ze moesten huisvesten op rtl volgens mij. En die gaan dus voor op de lokale gemeenschap en moet ik maar particulier huren
Do what you love, love what you do!
Je heb dit van horen zeggen dus?quote:
[..]
gemeentes beslissen dat en heb iets gelezen eerder landelijk. Maar volgens mij krijgen ze nog altijd prioriteit?
Ik wacht al 8 jaar, statushouders krijgen prioriteit. Er was een website over trouwens van hoeveel immigranten ze moesten huisvesten op rtl volgens mij. En die gaan dus voor op de lokale gemeenschap en moet ik maar particulier huren
nope. zijn de regels voor de gemeente gewoonquote:
[..]
Je heb dit van horen zeggen dus?
Do what you love, love what you do!
En jouw woningbouw zei tegen jou 'nee Kree eerst deze migrant'..?quote:
[..]
nope. zijn de regels voor de gemeente gewoon
Beetje jammer dat dat voorrang krijgt wel terwijl de rest van de hele jeugd voor dikke huur maar iets particulier moeten huren
Do what you love, love what you do!
yep daar komt het wel op neerquote:
[..]
En jouw woningbouw zei tegen jou 'nee Kree eerst deze migrant'..?
Do what you love, love what you do!
Dat kan, maar zo gaat het toch echt wel. Ga maar nazoeken dan via RTL is er een kaartje lukt trouwens niet zo maar via app/quote:
[..]
dat geloof ik niet. Maar dit zal aan mij liggen
Van de verplichting om immigranten met status te huisvesten. Ok onderhand denken ze totaal niet aan de lokale jeugd die ook wat zoekt. Hun gaan voor.
Do what you love, love what you do!
nogmaals: ik ontken niet dat er migranten zijn die gehuisgehuisvest moeten wordenquote:Op woensdag 26 december 2018 01:05 schreef kree het volgende:
[..]
Dat kan, maar zo gaat het toch echt wel. Ga maar nazoeken dan via RTL is er een kaartje lukt trouwens niet zo maar via app/
Van de verplichting om immigranten met status te huisvesten. Ok onderhand denken ze totaal niet aan de lokale jeugd die ook wat zoekt. Hun gaan voor.
nou ik val je ook niet aan hoorquote:
[..]
nogmaals: ik ontken niet dat er migranten zijn die gehuisgehuisvest moeten worden
Maargoed feit blijft dat ik onderop word geschoven elke keer weer omdat ze prioriteit krijgen bij de woningbouw. En zie het ook gewoon.
Do what you love, love what you do!
Ik voel me niet aangevallenquote:Op woensdag 26 december 2018 01:11 schreef kree het volgende:
[..]
nou ik val je ook niet aan hoor
stel 100 woningen beschikbaar. 10000 asielzoekers met prioritet.
Of je de lokale jeugd dan nog een huisje kan krijgen?
Of je de lokale jeugd dan nog een huisje kan krijgen?
Do what you love, love what you do!
Op
https://www.nu.nl/nucheck(...)ekers-eigenlijk.html
Ik moet het zelf uitzoeken terwijl ik hun betaal?
Ik moet het zelf uitzoeken terwijl ik hun betaal?
quote:'Vluchtelingen krijgen voorrang op een huurwoning'
'Asielzoekers krijgen tot 10.000 euro zakgeld om hun nieuwe huis in te richten'
'Gemeenten betalen de eerste twee jaar de woninghuur voor statushouders'
'Asielzoekers krijgen 850 euro leefgeld per maand'
'Asielzoekers hoeven geen zorgpremie te betalen en geen eigen risico te hebben'
'Twee derde van alle bijstandsuitkeringen gaat naar allochtonen'
Do what you love, love what you do!
en goed ik ben ook christelijk en om dus maar even op de TT in te gaan voor we te veel afwijken.
Wil ik dan die mensen helpen?? Ja natuurlijk wel.
Maar het is ook mijn mening dat er veel zijn die er te erg van profiteren. Want ze hebben nl niks en zo zielig. Maar wel mobieltjes etc om elkaar even in te lichten waar heen te gaan.
Degene die echt hulp nodig hebben ok. De andere 70% dikke pech,. Noem nog maar even "wir schaffen das van Merkel" Nou we hebben gezien hoe dat ging.
Ik ben toch voor iets strengere regels voor immigratie eigenlijk
Wil ik dan die mensen helpen?? Ja natuurlijk wel.
Maar het is ook mijn mening dat er veel zijn die er te erg van profiteren. Want ze hebben nl niks en zo zielig. Maar wel mobieltjes etc om elkaar even in te lichten waar heen te gaan.
Degene die echt hulp nodig hebben ok. De andere 70% dikke pech,. Noem nog maar even "wir schaffen das van Merkel" Nou we hebben gezien hoe dat ging.
Ik ben toch voor iets strengere regels voor immigratie eigenlijk
Do what you love, love what you do!
Die beweringen kloppen dus grotendeels nietquote:
https://www.nu.nl/nucheck(...)ekers-eigenlijk.html
Ik moet het zelf uitzoeken terwijl ik hun betaal?
[..]
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
klopt althans volgens hun, maar een deel ook wel. Ik hou het open even. Maar ik kan het gewoon al verzinnen dat we er geen voordeel op hebben met immigratie. Ik ben geen rekenkamer natuurlijk en kan dat niet checken helemaal. Maar ga even uit van de feiten die mij persoonlijk opvallen hier.quote:
[..]
Die beweringen kloppen dus grotendeels niet
En sommige kloppen natuurlijk ook wel.
Do what you love, love what you do!
ik ben echt van meestal midden te stemmen verschoven naar meer rechts onderhand.
Je kunt je ook een simpele vraag stellen natuurlijk. Heeft al die vluchtelingen zich nou iets opgeleverd of alleen maar meer gekost?
Nou ik kan het antwoord al verzinnen zonder het uit te rekenen?
Iemand toevallig de winst bij de hand die we eran gehad hebben?
Je kunt je ook een simpele vraag stellen natuurlijk. Heeft al die vluchtelingen zich nou iets opgeleverd of alleen maar meer gekost?
Nou ik kan het antwoord al verzinnen zonder het uit te rekenen?
Iemand toevallig de winst bij de hand die we eran gehad hebben?
Do what you love, love what you do!
Waaruit blijkt dat dit "wereldnieuws" is dan?
De titel ten spijt kan ik dat uit het artikel niet opmaken.
De titel ten spijt kan ik dat uit het artikel niet opmaken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik las/ zag het gisteren op CNN, BBC, New York times. Etcquote:
Waaruit blijkt dat dit "wereldnieuws" is dan?
De titel ten spijt kan ik dat uit het artikel niet opmaken.
Definitely not CIA
Ik neem het zo van je aan, maar dat is toch raar? Een artikel met deze titel schrijven en dan verzuimen te vermelden waar dit in de buitenlandse media terecht is gekomen?quote:
[..]
Ik las/ zag het gisteren op CNN, BBC, New York times. Etc
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja. Ben ik met je eens.quote:
[..]
Ik neem het zo van je aan, maar dat is toch raar? Een artikel met deze titel schrijven en dan verzuimen te vermelden waar dit in de buitenlandse media terecht is gekomen?
Definitely not CIA
Er staat in het artikel letterlijk "Media in meer dan dertig landen hebben er aandacht aan besteed; vaak op de voorpagina's.".quote:
[..]
Ik neem het zo van je aan, maar dat is toch raar? Een artikel met deze titel schrijven en dan verzuimen te vermelden waar dit in de buitenlandse media terecht is gekomen?
Een opsomming zou dus wat lang worden.
Een volledige opsomming gaat wat ver, maar gewoon een paar voorbeelden en quotes is wel wat ik verwacht bij zo'n titel. Nu komt het over alsof men "groots nieuws" wil maken van iets dat dat niet is.quote:
[..]
Er staat in het artikel letterlijk "Media in meer dan dertig landen hebben er aandacht aan besteed; vaak op de voorpagina's.".
Een opsomming zou dus wat lang worden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit keer heeft Molurus wel gelijk. Aandacht besteden aan iets kan ook een klein eenkolommertje zijn in een krant. Het woord vaak is vaak ook iets onbepaalds. Sommigen vinden twee keer al vaak.quote:
[..]
Er staat in het artikel letterlijk "Media in meer dan dertig landen hebben er aandacht aan besteed; vaak op de voorpagina's.".
Een opsomming zou dus wat lang worden.
Daarnaast het aantal landen: trek er Aruba, Curacao, St. Maarten, Armenie er maar vast van af, want die berichten er ook over.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
quote:Armeens gezin Tamrazyan koestert weer hoop
Het Armeense gezin Tamrazyan, dat zich sinds eind oktober ophoudt in buurt- en kerkhuis Bethel in Den Haag, koestert weer hoop dat het in Nederland mag blijven nadat vandaag bekend werd dat een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat de regels rond kinderen in de asielprocedure worden versoepeld. ,,Dit geeft vertrouwen."
Regeringspartij CDA sluit zich aan bij de partijen binnen de coalitie die een versoepeling van het kinderpardon willen. De partij wil dat nu samen met D66 bereiken. De partijen willen dat het pardon ruimer wordt toegepast, waardoor meer asielkinderen en hun ouders in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning. Voor soepeler beleid is nu een meerderheid in de Tweede Kamer, zelfs als coalitiegenoot VVD de plannen afwijst.
Dit nieuws is goed ontvangen in buurt- en kerkhuis Bethel in Den Haag. Daar wordt sinds eind oktober een non-stop kerkdienst gehouden voor het Armeense gezin Tamrazyan. ,,Het geeft ons een steun in de rug", laat woordvoerder Derk Stegeman weten. ,,We hebben er altijd in geloofd - áls er een partij was waar er ruimte was voor dit plan, moest dat het CDA wel zijn. Met hen hebben we dan ook intensief contact gehad.”
Eerder werd bekendgemaakt dat het gezin Nederland uit wordt gezet en dat staatssecretaris Harbers zijn discretionaire bevoegdheid niet gebruikt om de familie hier te houden. Als het voorstel van de politieke partijen doorgaat, willen zij dat alle zaken opnieuw door Harbers worden bekeken door de bril van het voorstel. Hoe de toekomst van het Armeense gezin er tot dan uit ziet, blijft daarom nog onduidelijk. ,,Het is nog geen uitgemaakte zaak”, stelt Stegeman. ,,We gaan gewoon door met de kerkdiensten. Dat is niet zwaar, als er maar een perspectief is. En dat is er nu.”
https://www.ad.nl/dossier(...)-weer-hoop~a37d8c14/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Chantage dus. Hoe christelijk weer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zou maar 1 grond mogen zijn waarop dit gezin wordt beoordeeld, en dat is of ze vervolgd/opgepakt worden als ze naar Armenië worden teruggestuurd. Al het andere is totaal irrelevant.
|
|
