abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 4 december 2018 @ 13:23:28 #226
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_183530976
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 13:21 schreef john2406 het volgende:

[..]

Voor wie, zachte heelmeesters maken gapende wonden?
Als het No Deal wordt gaat dat hele eiland naar de tering. Dan moeten straks zelfs nog noodhulp naar die koppige eilanders gaan sturen, omdat ze anders verhongeren.

De medicijnen raken op, Ierland kan weer terug vallen naar 'The Troubles' etc. etc.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 4 december 2018 @ 13:25:24 #227
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_183531011
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 13:23 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Als het No Deal wordt gaat dat hele eiland naar de tering. Dan moeten straks zelfs nog noodhulp naar die koppige eilanders gaan sturen, omdat ze anders verhongeren.

De medicijnen raken op, Ierland kan weer terug vallen naar 'The Troubles' etc. etc.
Die raken zelfs in Europa op, noem het maar hoor.
Had men het toch zo gelaten als het was en had zijn vingertjes niet gebrand aan het vormen van een EU, en had alleen vrij handel mogelijk gemaakt!

Ouder artikel.
https://zorgnu.avrotros.n(...)kort-aan-medicijnen/

Nieuwer en dan opeens softwarefout.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ftwarefout~a66f9db0/

[ Bericht 11% gewijzigd door john2406 op 04-12-2018 13:46:01 ]
pi_183531983
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 11:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een AG geeft slechts een advies. Er ligtndus nog niks
En het lijkt me een vrij zwakke opinie. Het argument komt neer op: het is het recht van een lidstaat om de unilaterale beslissing te nemen om de EU te verlaten, toestemming van de andere leden vereisen om van mening te veranderen zou daarmee strijdig zijn, want dan zouden andere landen beslissen over het uittreden van de lidstaat.
Maar dan zeg hij eigenlijk dat een lidstaat artikel 50 kan inroepen om onderhandelingen te starten, en op basis van de resultaten daarvan kan beslissen of men al dan niet bij de EU blijft. Lijkt mij dat de bedoeling is dat een lidstaat pas artikel 50 activeert NADAT de beslissing om de EU te verlaten genomen is.
quote:
To accept that the European council, acting by unanimity, should have the last word on the revocation increases the risk of the member state leaving the EU against its will, since the right to withdraw from (and, conversely, to remain in) the EU would no longer be subject to the control of the member state, its sovereignty and its constitutional requirements. In those circumstances, it would suffice for one of the remaining 27 member states to oppose the revocation in order for the will of the member state that has expressed its desire to remain in the EU to be frustrated.
Dat geldt toch voor alle overeenkomsten? Als je een huurcontract met een opzegtermijn van drie maanden hebt, dan zijn dat geen drie maanden bedenktijd waarin je van mening kan veranderen.
Hij heeft het over het "increases the risk of the member state leaving the EU against its will", maar als je dat zo klein mogelijk wil maken zou je de overgangstermijn moeten schrappen; wanneer de lidstaat de EU verlaat op de dag waarop men de officiële mededeling doet weet je zeker dat ze er op dat moment nog achter stonden....

De Guardian quote een "precedent":
quote:
The law firm Gowling WLG has sent me a line on the ECJ advocate general’s opinion, making the point that there is precedent for a country leaving an international organisation, and then changing its mind. This is from Bernardine Adkins, its head of EU trade and competition.

The UK would not be the first country to announce an intention to leave a supra national organisation only to tip toe back a few years later. An historic example would be that of Indonesia, who in 1965 announced its withdrawal from the UN only to return later that year without issue. The UN simply treated the withdrawal notice as a “cessation of cooperation”.

Today’s opinion opens the door to similar political manoeuvring in respect of Brexit – if the UK can unilaterally revoke article 50, will the last two years of negotiation come to be known, perhaps with some irony, as a “cessation of cooperation”?
Je kan May moeilijk vergelijken met Sukarno die afgezet en onder huisarrest geplaatst werd.
En het VN Charter heeft geen "artikel 50", enkel regels betreffende "suspension" en "expulsion" zijn vastgelegd.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_183532452
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 11:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als alle partijen hetzelfde willen dan gebeurt dat gewoon, ongeacht wat er in een verdrag staat. Dat verdrag wordt dan overruled met een noodwet als dat noodzakelijk is.
Oh? Leuk bedacht maar de EU heeft geen mogelijkheden om een noodwet te maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183532463
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 11:56 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er komt een extensie van Art 50 en dan een referendum. De EU gaat daarmee akkoord als het alternatief "no deal" is.

Pure speculatie hoor, ik doe slechts een gok op basis van wat ik momenteel zie gebeuren. Dit lijkt mij op dit moment het meest waarschijnlijke scenario.
No deal is voor de EU geen probleem, de Commissie noemt de impact voor de EU "insignificant". Het VK moet zich maar eens gaan gedragen als een volwassene. Geen uitstel, je kiest maar gewoon.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 4 december 2018 @ 16:06:09 #231
408813 crew  trein2000
pi_183533059
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh? Leuk bedacht maar de EU heeft geen mogelijkheden om een noodwet te maken.
een spoedwet in deze context is 'gewoon' een verdrag
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183533184
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

een spoedwet in deze context is 'gewoon' een verdrag
Ja, dat gaat hem wel worden, even een nieuw EU verdrag opstellen :')
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  Redactie Games dinsdag 4 december 2018 @ 18:27:32 #233
436761 crew  Puddington
Ja, die nerd!
pi_183535180
Kan iemand mij vertellen wat contempt of parliament is?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
pi_183535364
Wat een actie vandaag!
Ik heb genoten.

Ze moeten het volledige juridische advies publiceren. Ook al is dat in het nadeel van GB (er staan kennelijk zaken in die de regering liever niet openbaar maakt).

Ben toch zo benieuwd wat er in staat. :+

May heeft geen meerderheid. Dat is vandaag heel duidelijk geworden.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 18:57:40 #235
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_183535703
Ze gaan nog even door hoor. Vanavond wordt een latertje. *O*
pi_183535756
Ja. Het eerste Brexit debat is 8 uur voor uitgetrokken. :D
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:00:39 #237
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183535757
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:27 schreef Puddington het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat contempt of parliament is?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Contempt_of_Parliament


Wikipedia is alweer bijgewerkt. ^O^
quote:
On December 4, 2018, the UK Government was found in contempt of parliament for the first time in history[19] on a motion passed by MPs by 311 to 293 votes.[20] The vote was triggered by the government failing to lay before parliament any legal advice on the proposed withdrawal agreement on the terms of the UK’s departure from the European Union, after a humble address for a return was unanimously agreed to by the House of Commons on 13 November 2018. The government has now agreed to publish the full legal advice for Brexit that was given to the Prime Minister by the Attorney General during negotiations with the European Union.
#ivorytowerlivesmatter
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:02:48 #238
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183535793
Kijk eens aan, de vorige governor of the Bank of England (Mervyn King) is het helemaal met mij eens.
Zelfs (anti-Brexit) Paul Krugman (Nobelprijs economie, international trade) gelooft de armageddon voorspelling van The bank of England niet.

quote:
May’s Brexit Deal Is a Betrayal of Britain

If the U.K. parliament supports her plan, it will never be forgiven.

When Tony Blair and Boris Johnson unite in their condemnation of the “deal” under which Theresa May proposes that the U.K. should leave the EU, you know something has gone badly wrong. The withdrawal agreement is less a carefully crafted diplomatic compromise and more the result of incompetence of a high order. I have friends who are passionate Remainers and others who are passionate Leavers. None of them believe this deal makes any sense. It is time to think again, and the first step is to reject a deal that is the worst of all worlds.

There have been three episodes in modern history when the British political class let down the rest of the country: in the 1930s, with appeasement; in the 1970s, when the British economy was the “sick man” of Europe and the government saw its role as managing decline; and now, in the turmoil that has followed the Brexit referendum. In all three cases, the conventional wisdom of the day was wrong.

In the first two instances, it took a revolution: in 1940, the dismissal of the prime minister and his replacement by someone better suited to the role of wartime leader; in the 1970s, a political and intellectual upheaval, and a radical new government capable of changing course. Both times, the country escaped ruin by the skin of its teeth. Today’s challenge is of a similar order.

Britain is not facing an economic crisis. It is confronting a deep political crisis. Parliament has brought this on the country. It voted overwhelmingly to hold a referendum. The public were told they would decide. And the rules of the game were clear: Fifty percent of the vote plus one would settle the matter. The prime minister and the chancellor of the exchequer at the time said unequivocally that Brexit meant leaving Europe’s single market and customs union. This was the Brexit that, after the referendum, both main political parties promised to deliver.

But a majority of members of Parliament were against leaving, and both parties were split down the middle. For members of the Labour opposition, the opportunity to undermine the government outweighed their views on the issue at hand, momentous though it was. A divided governing party was unable to rely on a majority to support any plan to deliver Brexit.

To be sure, no coherent plan has ever been presented. There are arguments for remaining in the EU and arguments for leaving. But there is no case whatever for giving up the benefits of remaining without obtaining the benefits of leaving. Yet that is exactly what the government is now proposing. It simply beggars belief that a government could be hell-bent on a deal that hands over £39 billion, while giving the EU both the right to impose laws on the U.K. indefinitely and a veto on ending this state of fiefdom.

Preparations for Brexit based on trade under WTO terms should have started in 2016, immediately after the referendum, as I said at the time. Britain needed a fall-back position — it is foolish to negotiate without one — and that was the form it should have taken. An immigration policy for the post-Brexit world could and should have been published in 2016. But there was no such planning. Instead, the government pretended that everything could be postponed until an imaginary long-term deal could be negotiated. This was naïve at best, and in the event has proven disastrous. And so Project Fear turned into Project Impossible. It is incompetence on a monumental scale.

Before the referendum, official economic projections intended to scare the country into voting Remain didn’t succeed. Based on flimsy and arbitrary assumptions, they were subsequently proved wrong. The same strategy has resurfaced.

It saddens me to see the Bank of England unnecessarily drawn into this project. The Bank’s latest worst-case scenario shows the cost of leaving without a deal exceeding 10 percent of GDP. Two factors are responsible for the size of this effect: first, the assertion that productivity will fall because of lower trade; second, the assumption that disruption at borders — queues of lorries and interminable customs checks — will continue year after year. Neither is plausible. On this I concur with Paul Krugman. He’s no friend of Brexit and believes that Britain would be better off inside the EU — but on the claim of lower productivity, he describes the Bank’s estimates as “black box numbers” that are “dubious” and “questionable.” And on the claim of semi-permanent dislocation, he just says, “Really?” I agree: The British civil service may not be perfect, but it surely isn’t as bad as that.

The U.K. is a European country, and always will be. Trade and contacts among the nations of Europe can and should continue much as before. And I have no doubt they will do so. But the political nature of the EU has changed since monetary union. The EU failed to recognize that the euro would demand fiscal and political integration if it was to succeed, and that countries outside the euro area would require a different kind of EU membership. It was inevitable, therefore, that, sooner or later, Britain would decide to withdraw from a political project in which it had little interest apart from the shared desire for free trade.

Leaving the EU is not the end of the world, any more than it will deliver the promised land. Nonetheless the country is entitled to expect something better than a muddled commitment to perpetual subordination from which the U.K. cannot withdraw without the agreement of the EU.

Many MPs will argue that “we are where we are,” that it’s too late to change course, and that May’s deal is the only deal available. But remember, this is a political not an economic crisis. If Blair and Johnson, from opposing political viewpoints, can see the fatal weaknesses of this proposed deal, politicians of all hues should try to do the same. This deal will not end the divisiveness of the debate about Britain’s relationship with the EU. The Remain camp will continue to argue, correctly, that to align the country indefinitely with laws over which it has no influence is madness, and a second referendum is vital to escape from this continuing nightmare. And the Leave camp will argue, also correctly, that it is intolerable for the fifth largest economy in the world to continue indefinitely as a fiefdom.

If this deal is not abandoned, I believe that the U.K. will end up abrogating it unilaterally — regardless of the grave damage that would do to Britain’s reputation and standing. Vassal states do not go gently into that good night. They rage. If this parliament bequeaths to its successors the choice between a humiliating submission and the abrogation of a binding international treaty, it will not be forgiven — and will not deserve to be.

https://www.bloomberg.com(...)t-deal-is-a-betrayal
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183535801
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:00 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Contempt_of_Parliament

Wikipedia is alweer bijgewerkt.

[..]

Letterlijk minachting van het parlement, kort gezegd het hinderen van het parlement bij de uitvoering van haar taken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:04:23 #240
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183535821
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:37 schreef capricia het volgende:

Ze moeten het volledige juridische advies publiceren. Ook al is dat in het nadeel van GB (er staan kennelijk zaken in die de regering liever niet openbaar maakt).
Ik denk dat dat juist in het voordeel van GB is (maar niet van de regering).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183535902
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk dat dat juist in het voordeel van GB is (maar niet van de regering).
Dat lig er maar net aan wat er in staat.

Maar ik denk dat het grote voordeel wel is dat er nu wat meer openheid komt. Geen gelieg.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 4 december 2018 @ 19:19:15 #242
408813 crew  trein2000
pi_183536131
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat gaat hem wel worden, even een nieuw EU verdrag opstellen :')
Dat kan ja. Een aanvullend verdrag wel te verstaan
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183536260
Farage gaat weg bij UKIP.
Hij is ontevreden over de rol van UKIP bij de Brexit.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:25:47 #244
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_183536305
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:23 schreef capricia het volgende:
Farage gaat weg bij UKIP.
Alweer? Dat gaat geen stand houden. :{w
pi_183536338
Is de Grieve amendment al geweest?
Als die aangenomen wordt, ligt de weg naar Noorwegen Plus open.

Edit:
Ja. En aangenomen. :o
321 - 299
Als Mays deal geen meerderheid heeft, mag het parlement plan B voorstellen.
Dus waar het parlement eerst alleen voor of tegen mocht stemmen, krijgen ze amendementrecht.

Denk dat het parlement het over neemt van de regering. Geen harde Brexit. Geen No Deal.

[ Bericht 31% gewijzigd door capricia op 04-12-2018 19:34:51 ]
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:34:10 #246
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183536530
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat lig er maar net aan wat er in staat.
Als het in hun voordeel was dan hadden ze het allang vrijgegeven en het niet op die contempt stem laten aankomen.

quote:
Maar ik denk dat het grote voordeel wel is dat er nu wat meer openheid komt. Geen gelieg.
Juist.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183536600
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als het in hun voordeel was dan hadden ze het allang vrijgegeven en het niet op die contempt stem laten aankomen.

[..]

Juist.
Vind het wel verontrustend dat ze het niet meteen vrij geven. Pas morgen komt het vrij. Dat kon ook nu meteen.
Of mss moeten ze nog wat aanpassen.. :')
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:38:31 #248
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183536672
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Vind het wel verontrustend dat ze het niet meteen vrij geven. Pas morgen komt het vrij. Dat kon ook nu meteen.
Of mss moeten ze nog wat aanpassen.. :')
Er kwamen gelijk al lastige vragen over die £39 miljard
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183536731
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 december 2018 19:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Er kwamen gelijk al lastige vragen over die £39 miljard
Ik schakel pas net weer in. :)
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  dinsdag 4 december 2018 @ 19:45:59 #250
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_183536892
Ik heb wel respect hoe ze maar door gaat.
Ik zou het niet kunnen.
#ivorytowerlivesmatter
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')